Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #35637
Показать линейно

Тема: "О пользе слов печатных" Предыдущая Тема | Следующая Тема
VikNik20-10-2013 20:16

  
"О пользе слов печатных"


          

Начать эту ветку меня побудило исследование ника Reader по распределению исторических событий по хронологической шкале в соответствии с традиционной историей на основании статистических данных свободной интернет энциклопедии Wikipedia, в, первую очередь, дат рождений и смертей известных людей (Reader "Историческая статистика от wikipedia").

Его исследование показывает, что реальная история современного человечества и созданной им цивилизации гораздо короче, чем принято считать и, наиболее вероятно, что все исторические эпохи ранее 18-го века со всеми их колоритными персонажами и драматическим событиями являются выдуманными. Однако, что-то там, все же, было. Но вот что?

Предлагаю всем желающим поработать с интернет-ресурсом http://ngrams.googlelabs.com/graph, с той же целью - добраться до истины, сквозь все наслоения лжи и фальсификаций, но использовать для этого не даты рождения и смерти известных людей, а даты рождения слов. Слова - они как люди! Рождаются, живут, стареют и умирают. Но в отличие от людей, они не умеют врать.

Рождаются слова в ответ на потребности времени для обозначения новых понятий, предметов и явлений. Если слова более позднего времени присутствуют в письменных источниках датируемых более ранним временем - перед нами либо ошибка в датировке, либо подделка.

Не секрет, что архивы существовали и существуют не столько для того, чтобы хранить письменные свидельства о днях давно минувших, сколько для того, чтобы "корректировать" общественное мнение об этих самых днях минувших. Какие-то из них можно приукрасить, какие-то - очернить и, таким образом, упрочить текущее положение власть
предержащих.

Но одно дело, когда некоторые старые документы надо подменить другими. У фальсификатора есть оригиналы. Поэтому подложные документы он может сделать так, что и "комар носа не подточит". Вопрос техники.
Другое дело, когда оригиналов нет и никогда не было, как не было и самой эпохи. Но на бумаге нужную эпоху нужно создать. Здесь фальсификатору все надо выдумывать самому. И он, сам того не замечая, в создаваемых документах, использует привычные ему слова и обороты речи.

Зная время рождения слов и оборотов речи легко определить фальшивые исторические эпохи. И здесь нам поможет вышеупомянутый интернет-ресурс.
Он показывает на графике время рождения слова, т. е. время, с которого началось его постоянно письменное использование, и времена, в которые был произведен искуственный "вброс" этого слова. На графике эти времена отображаются в виде коротких почти прямоугольных всплесков, расположенных ранее даты рождения слова.

Для меня стало откровением, что словосочетание "Исус Христос" в России появилось лишь в 1860 году. Я был уверен, что оно используется в России не менее тысячи лет. Еще интереснее то, что в Испании, где от имени Христа особенно свирепствовала святая инквизиция, это словосочетание появилось, как и в России, лишь в середине 19-го века. В Германии оно появилось в середине 18-го века. Во Франции и Англии - в середине 17-го века. Нигде нет тысячи лет.
Вдобавок ко всему, словосочетание "Римский Папа" в России используется с 1850 года. А как его называли сотни лет до этого? Просто "Папа"?
И даже слово "Библия", как оказалось, появилось в России только в 1797 году. Вобщем,- полный крах всех моих представлений о Христианстве в России и Западной Европе.

Другой пример. Оказывается слово "Раскольники" начинает постоянно использоваться в России с 1770 года. Чуть позже появляются слова "Староверы" (1778 год) и "Старообрядцы" (1787 год). Значит именно тогда появились и их носители? А "вброс" слова "Раскольники" обнаруживается в 1613 .. 1619 годах, сразу после "Смутного времени" и в 1718 .. 1724 годах, последних годах правления "Петра Великого".
Вроде как уже тогда власти сталкивались с внезапными обострениями ранее произошедшего Российского Религиозного Раскола. Так что Екатерина Великая тут и не при чем. Она столкнулась с очередным обострением застарелой хронической болезни. Ей чужие ошибки исправлять пришлось.
Кстати слова "Бунт", "Мятеж" и "Неповиновение" впервые появились в 1776-1779 годах. Так что эти слова даже в устах современников Петра Первого и в документах его эпохи еще невозможны. Мало того, слово "Стрельцы" появляется только в 1764 году, правда одним из самых дальних по времени "вбросов" этого слова являются 1697 .. 1703 годы - годы на которые приходится описание "Стрелецкого Бунта" времен Петра Первого. Но "вброс" слишком явный, так что вся эта история "шита белыми нитками". Однако возникает вопрос, а какими словами обозначали бунты, мятежи и неповиновение раньше?

Пример из категории курьезных. Слово "штык" начинает использоваться с 1814 года. Значит знаменитое Суворовское: "Пуля дура - штык молодец!" принадлежит вовсе не ему? Курьез? Несомненно! А может и не курьез. Ведь слово "Измаил" - город-крепость, штурмом которого прославился А. В. Суворов в 1790 году, в письменных источниках впервые появляется только в 1809 году.
Отметим, что, согласно традиционной истории, город-крепость Измаил русские войска брали трижды: в 1770, 1790 и 1809 годах. Но письменные источники того времени отреагировали только на последнее взятие Измаила в 1809 году. Почему?

Пример из категории показательных. Слово "бумага" начало использоваться с 1780 года ("вброс" в 1714 .. 1720 годы). А слово "пергамент" начало использоваться с 1849 года ("вброс" в 1797 .. 1803 годы). Так что же появилось раньше - бумага или пергамент? Раньше я был уверен, что пергамент, а оказывается бумага? Т. е. не было никаких переписчиков древних текстов, записанных на пергаменте? Скорее наоборот?
Пример из этой же серии. Слово "книга" начало использоваться с 1747 года ("вброс" в 1714 .. 1720 годы). А слово "летопись" начало использоваться с 1779 года ("вброс" в 1754 .. 1770 годы). А ведь я был уверен, что сначала появились летописи, а потом книги. Оказалось, наоборот? Т. е. наши древние летописи - это один из вариантов
художественной литературы 18-го века?

Интересные, можно сказать крамольные, мысли появляются и когда сравниваешь графики некоторых слов и имен, переведенных на другие языки и использующие для построения графиков базы данных (источников) этих языков. Но эта тема отдельная.

Я сумел посмотреть всего две сотни разных слов из разных сфер человеческой деятельности, а их еще десятки тысяч, и почти всегда открывалось что-то неожиданное. В процессе просмотра у меня сформировалось стойкое ощущение того, что, во-первых, история книгопечатания в России началась с середины 18-го века, а во-вторых - эпоха "Смутного времени" и эпоха "Петра Великого" являются выдуманными. Причем эпоху "Петра Великого" выдумали "историки" конца 18-го века, а эпоху "Смутного времени" выдумали "историки" 19-го века. Затем "историки" 19-го века грамотно и основательно подкорректировали всю историю 18-го века, в том числе и эпоху "Петра Великого".

Все изложенное выше является краткой иллюстрацией возможностей используемого метода. Если это плагиат, то прошу меня простить. Это плагиат невольный. По незнанию. Просто в этом методе есть привкус чего-то мощного. Чего-то, что следует выявить, развить и использовать. Мне, простому технарю-электронщику это не под силу. Но и пройти, просто-так, мимо я не смог.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

SKUNK6921-10-2013 00:15

  
#1. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

Ресурс не открылся, но рассмотрение проблемы с такой довольно специфической стороны очень интересен.

> Я сумел посмотреть всего две сотни разных слов из разных
>сфер человеческой деятельности, а их еще десятки тысяч, и
>почти всегда открывалось что-то неожиданное. В процессе
>просмотра у меня сформировалось стойкое ощущение того, что,
>во-первых, история книгопечатания в России началась с
>середины 18-го века, а во-вторых - эпоха "Смутного времени"
>и эпоха "Петра Великого" являются выдуманными. Причем эпоху
>"Петра Великого" выдумали "историки" конца 18-го века, а
>эпоху "Смутного времени" выдумали "историки" 19-го века.
>Затем "историки" 19-го века грамотно и основательно
>подкорректировали всю историю 18-го века, в том числе и
>эпоху "Петра Великого".

Ну, скажем так, немного коряво, но примерный смысл тот же. "Смутное время" XVII века - это заселение славянами из Польши (см. сарматизм) и Балкан пустынных земель нынешней России, и противостояние славянам финноугорцами эрзянами из Эрзяни (Рязани) и мари-меря-мурома с центром в Нижнем. Колония признала польского королевича своим правителем, за тем лакуна, небольшой списочек сказочных правителей (правление колониальной администрации) с нереальными сроками правления, и наконец реальные правители конца XVII века: Фёдор (Теодор-Тиудемир...и т.д.) основатель великой империи скинувшей ляшскую колониальную администрацию и нагнувший всю округу; его младшой брат (?) Иоанн (якобы V, но всё сходится к тому, что тот самый грозный он и есть) покрошивший и поработивший Европу; Петя который вроде бы 1, на шведских штыках, после отравления Иоанна, принёсший раскол в империю и устроивший настоящее смутное время с теперь уже германской колонизацией...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech21-10-2013 01:17

  
#2. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

Очень интересно! На ссылку никак не перейти. Что то там broken.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О пользе слов печатных, idler, 21-10-2013 07:02, #3

ТотСамый21-10-2013 10:16

  
#4. "Мысль здравая"
Ответ на сообщение # 0


          

Новое слово появляется естественным путем, если в процессе технического прогресса появляется сущность с заметно новыми свойствами. Так слово "штык" (штука) заменило собой более древнее "багинет" (бах - и нет). Кстати, НЕОБХОДИМОСТЬ в штыке появилась в связи с чем, что масса и размер ружья уменьшились, а скорострельность - повысилась.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Crisisidea21-10-2013 11:32

  
#5. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

Спасибо за ссылку.

Конечно, чтобы делать выводы из графиков, выдаваемых этим ресурсом, нужно понять полноту его наполнения источниками.
Видится, что это не совсем так. База не полна и есть еще ресурсы в архивах. Более того, включены ли сюда официальные документы, указы, дарственные, законодательство?
Эти выводы нужно похоже подтверждать во времени, т.е. повторить запрос года через два и сравнить графики. Как это сделал Reader в 2010 и 2013 годах. У него графики принципиально не изменились, что подтверждает достаточную точность метода для исследований и равномерность процесса наполнения по всему диапазону дат.

Далее, если брать переводы слов на разные языки, то графики совсем разные. Ясно, что это отражает степень локализации слова и внимания к нему со стороны той или иной культуры.
Следует также обращать на шкалу объема. Порядки ну порой в тысячи раз отличаются для названий стран. Это может означать в частности, что англоязычных источников значительно больше, чем русскоязычных.

А что касается тенденций, то даже эти данные на что-то нам указывают вполне конкретное. В частности гипотеза "о выдуманности эпохи Петра I". Можно сложиться и набрать все гипотезы об этой эпохе. Фактов наберется.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт21-10-2013 13:03

  
#6. "RE: словосочетание "Исус Христос" в России появилось ли"
Ответ на сообщение # 0


          

тут можно вспомнить о том что на старинных надгробиях крестов нет, но есть растительные орнаменты
а также о том, что христианство в нынешнем виде это результат деятельности английского библейского общества, которое развернуло свою работу после наполеоновской зачистки мира


кстати, можно параллельно попробовать поискать фальшивки в нерусскоязычной среде. к примеру если это же сочетание "иезус кристос" в европе активно/экстремально мусолили в глубокие средине века, то перед нами очевидная фальшивка, кстати имеющая прямое касательство к прецессу написания скалигеровской хронологии

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
не особо в это верится, Астрахань, 22-10-2013 02:29, #7
      Доверяй, но проверяй!, idler, 22-10-2013 07:03, #8
           RE: Доверяй, но проверяй!, Абсинт, 22-10-2013 10:37, #9
           RE: Доверяй, но проверяй!, Crisisidea, 22-10-2013 12:01, #10

Crisisidea22-10-2013 13:06

  
#11. "Процесс ВБРОСА"
Ответ на сообщение # 0


          

Посмотрел Anno Domini - интересно. Эта приписка к году печаталась на всех изданиях и почти всегда, когда нужно было определить, что за летоисчисление.
Потому всплески достаточно красноречивы.

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Anno+Domini&year_start=1500&year_end=2000&corpus=15&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2CAnno%20Domini%3B%2Cc0

Также странность в том, что только около некоторых дат сильный всплеск применения понятия Anno Domini.
Такое впечатление, что это ВБРОС, а не процесс становления культуры применения нового летоисчисления. Т.к. если что-то внедряется, то нужно понимать, что оно должно шагать широко, увеличиваясь тиражом и постоянно переиздаваться должны новые труды. А где они?

Это кстати еще один аспект рассмотрения процессов внедрения/ВБРОСА. С социологической, образовательной, информационной точки зрения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Anno Domini - интересно, radomir, 24-10-2013 21:26, #12
      , Crisisidea, 25-10-2013 11:19, #13
      Информационная теория и велич..., Crisisidea, 25-10-2013 11:39, #14
           с искусственным удлинением ис..., radomir, 25-10-2013 20:17, #15

VikNik04-11-2013 06:18

  
#16. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 2

Отражения эволюции Святого Евангелия в текстах на кириллице

Объект исследования: Святое Евангелие, репринтное издание, 1990 год.
Полное наименование: "СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ отъ МАТФЕЯ, МАРКА, ЛУКИ и ИОАННА". На славянскомъ и русскомъ языках. Издание семьдесятъ четвертое. САНКТПЕТЕРБУРГЪ. Синодальная типография. 1914.

Инструмент для исследования.
Интернет ресурс "Google Ngram Viewer".
Как найти. В поисковике "Google" набрать "ngrams", в выпадающем списке подсказок выбрать "n grams.google labs" на появишейся странице выбрать "Google Ngram Viewer".

Настройки.
"between" - вместо "1800" поставить "1500". "korpus" - вместо "English" выбрать "Russian". "smoothing" - число слов, вводимых в строку поиска через запятую - по умолчанию 3. Установить галочку "case-insensitive".

Методология ввода слов для поиска.
В строку поиска слово вводится в единственном и множественном числе, с разными падежными окончаниями. Если слово оканчивается на согласную букву, то поиск производится для двух вариантов: с буквой "ъ" и без нее. После ввода разных вариантов слова в строку поиска, нужно нажать кнопку "Seach lots of books". На появившемся после этого графике курсор мышки нужно перемещать по линии времени для определения года первого появления слова.

Критерии отбраковки дат появления слов.
Если слово на линии времени появлялось и затем исчезало более чем на 10 лет, до начала своего постоянного использования, то предполагается, что все такие появления-исчезновения - это вбросы слова из более позднего времени, поэтому даты первого, второго и т. д. непостоянных появлений слова отбрасываются. (Вброс слова - это когда слово встречается в книгах, которые в действительности напечатаны позже, чем указано в датах их издания. Например, книга напечатана в 1813 году, а в дате издания стоит 1786 год.)

Допущения.
Предполагается, что алгоритм распознавания поисковой программы достаточно проработан и слова напечатанные дореволюционным шрифтом, например, такие, как Iисус или Iеремiя, программа воспринимает в современном написании, т. е. как Иисус и Иеремия соответственно.
Предполагается также, что в датах издания оцифрованных книг-источников используется система летоисчисления - от Рождества Христова, а не от Сотворения Мира. Для России это, предположительно, 1700 год и позже. Т. е. раньше 1700 года книг на кириллице с датой издания в летоисчислении от Рождества Христова быть не должно.

Результаты.
Ниже представлены некоторые имена, названия, слова и словосочетания из исследуемого Святого Евангелия и годы их появления в текстах на кириллице, после которых они начинают использоваться постоянно.

Имена из родословной Иисуса Христа.
1753 - Зара; 1754 - Авраам, Аса; 1755 - Давид; 1756 - Яков (Иаков); 1758 - Христос; 1760 - Юда (Иуда); 1764 - Соломон; 1770 - Аким (Иоаким); 1785 - Арам; 1786 - Исус, Осип (Иосиф), Исак (Исаак), Осия (Озия), Елизар (Елеазар); 1792 - Садок; 1810 - Овид; 1814 - Руфь; 1816 - Фарес; 1817 - Вооз; 1818 - Азор; 1821 - Зоровавель; 1827 - Ровоам; 1835 - Иосафат, Ахаз, Амон; 1853 - Манасия; 1856 - Ессей (Иессей); 1864 - Авия, Ахим; 1885 -Иосия; 1886 - Рахава; 1887 - Езекия; 1908 - Есром, Наассон, Салмон, Авиуд; 1918 - Иехония; 1920 - Иорам; 1925 - Аминадав; 1933 - Иофам; 1935 - Елиуд; 1953 - Елиаким; ?? - Салафииль, Матфеан.

Имена Апостолов.
1714 - Петр; 1728 - Иван (1809-Иоанн); 1740 - Андрей; 1751 - Павел (1813-Савл); 1756 -Яков (1810-Иаков); 1758 - Филип (1766-Филипп); 1760 - Юда (1805-Иуда); 1747 - Семен (1762-Симон); 1766 - Матвей (1835-Матфей); 1760 - Ома (1805-Фома); 1802 - Варфоломей; 1815 - Одей (1829-Оаддей);

Имена пророков.
1755 - Илья (1788-Илия); 1758 - Моисей; 1762 - Захар (1783-Захария); 1764 - Данила (1779-Даниил); 1777 - Еремей (1836-Иеремия); 1810 - Исайя; 1832 - Малахия;

Названия стран, областей и населенных пунктов.
1744 - Рам; 1745 - Тир; 1745 - Рим, Египет, Вавилон; 1772 - Израиль; 1776 - Галилея; 1813 - Иерусалим, Назарет, Капернаум, Содом, Страна Гадаринская, Кесария, Иерихон, Самария, Силоам, Одея (1846-Иудея); 1815 - Сидон; 1834 - Елеон, Енон; 1854 - Идумея; 1856 - Иордан; 1864 - Вифлеем; 1894 - Вифсаида; 1899 - Аримафеи; 1921 - Вифания; 1922 - Гефсимания; 1946 - Десятиградие;

Некоторые прочие.
1692 - Слово, Море, Город, Государь, Несколько; 1693 - Земли; 1694 - Место, Камень, Человек; 1697 - Князь, Дом, Добрый, Водою; 1698 - Правда, Царь; 1708 - Господи, Царство, Народ, Отечество, Страна, Власть, Престол, Отец, Святой, Чудо, Око, Мать, Жена, Сердце, Поля, Села, Воры, Ной, Анна, Надежда; 1714 - Бог, Душа, Тело, Вера, Свет, Свидетельство, Церковь, Правитель, Император, Петер, Петр, Алексей; 1726 - Служители; 1728 - Товарищи, Судья, Рыба, Суббота, Пост, Выкуп, Соль, Писания, Синод, Сенат, Иван, Ника; 1734 - Гордость, Женщина, Печаль, Михаил; 1736 - Учитель, Ученики, Овцы, Жених, Буря; 1740 - Исход, Андрей, Никита; 1741 - Марья; 1742 - Елена, Сергей; 1743 - Ева; 1744 - Талант, Безумство, Вельможи, Рам, Любовь; 1745 - Тир; 1746 - Коварство, Николай; 1747 - Вор, Кров, Храм, Закон, Гаврила, Семен, Роман, Иона; 1749 - Дух, Спаситель, Псалмы, Глаз, Десница, Язычники; 1751 - Мера, Борис, Павел; 1752 - Воины, Рабы, Елисавета; 1753 - Потоп, Младенец, Ад, Работники, Покаяние, Дух, Притча, Злоба; 1754 - Крещение, Ангел, Рай, Священное Писание, Трость, Чадо, Оковы, Лоза, Скорбь, Рим, Египет, Вавилон, Авраам; 1755 - Василий, Илья, Давид; 1756 - Ковчег, Отче, Царство Небесное, Желчь, Пустыня, Лобное, Адам, Каин, Спас, Яков; 1757 - Пасха, Святыни, Лодка, Аминь, Копье; 1758 - Пастырь, Темница, Заплата, Апостолы, Христос, Моисей, Филип; 1760 - Учение, Семя; 1762 - Захар, Симон; 1764 - Евангелие, Волхвы, Купель, Креститель, Двенадцать, Первосвященники, Сатана, Языцы, Стража, Воскресение, Грехи, Свеча, Авель, Мария, Лазарь, Захария, Соломон, Никола, Христ; 1765 - Риза; 1766 - Бес, Филипп, Матвей; 1768 - Сонмища; 1770 - Наемники; 1772 - Фарисеи, Книжники, Плевелы, Искуситель, Лукавый, Венец, Плащаница, Чертог, Колос, Ветер, Непотребство, Лихоимство, Израиль; 1775 - Корма; 1776 - Молния, Галилея, Магдалина; 1777 - Хула, Лицемеры, Рубашка, Мытарь, Змей, Проказа, Уксус, Снег, Светильник, Хрис, Еремей; 1778 - Смоковница; 1779 - Ткань, Даниил; 1783 - Марфа; 1786 - Сотник, Синагоги, Авва; 1800 - Богохульство; 1802 - Варфоломей; 1805 - Плотник, Фома, Иуда; 1809 - Агнец, Сеятель, Вертеп, Иоанн, Иис, Гавриил; 1810 - Иаков; 1811 - Равви; 1812 - Око за Око, Салим; 1813 - Саддукеи, Игемон, Голгофа, Диавол, Лжепророки, Иерусалим, Назарет, Капернаум, Содом, Гоморра, Страну Гадаринскую, Кесария, Иерихон, Самария, Силоам, Иисус, Аарон, Никодим, Назорей, Ирод, Пилат, Сихарь, Кифа, Савл; 1814 - Ехидна; 1815 - Сидон, Рахиль; 1817 - Зерно Горчичное, Варавва, Малх, Клеопова; 1819 - Вартимей; 1828 - Иосиф, Оаддей; 1831 - Лжехристы; 1833 - Скрежет Зубов, Динарий, Фаддей; 1834 - Елеон, Легион, Енон; 1835 - Иеремия, Исайя, Матфей, Иродиада, Иаир; 1846 - Акриды, Иудея; 1851 - Левий, Осия; 1854 - Идумея; 1856 - Геена, Иордан; 1859 - Вельзевул; 1860 - Печь Огненную; 1864 - Вифлеем; 1894 - Вифсаида; 1898 - Каиафа; 1899 - Аримафеи; 1921 - Вифания; 1922 - Гефсимания; 1946 - Десятиградие; 1957 - Сирофиникиянка;

Вывод.
Содержание Святого Евангелия еще в середине 18-го века не было таким, каким мы его видим сегодня. И называлось оно по другому. Судя по отражениям в текстах на кириллице, в произведение-предшественник Евангелия на протяжении всего 18-го века вносились изменения. В нем увеличивалось количество и разнообразие действующих лиц и географических названий, а значит усложнялось содержание и рос его объем.
Видимо, со временем накопилось столько изменений и были они такие, что название произведения-предшественника Евангелия перестало соответствовать его содержанию и название пришлось сменить. С 1764 года произведение стало называться Евангелием. Но и после этого в него продолжали вноситься изменения, особенно много в 19 веке. Под видом уточнений, изменения вносились даже в 20-м веке.
Трудно представить, что об изменениях в Евангелии в России узнавали на сотни лет позже, чем в Западной Европе. Скорее всего, это происходило одновременно. Так что, современное Святое Евангелие, независимо от языка на котором оно напечатано, - это продукт, в основном, 18-19 веков.
(Сложилась очень удобная система создания и развития священных произведений. Где-то есть оригинал,- набор древних текстов и их фрагментов, написанных на очень трудном древнем языке, перевод с которого требует постоянных уточнений, сопоставлений, толкований, т. е. никогда не был и не будет полным, однозначным и всеобъемлющим. Этот оригинал регулярно пополняется новыми фрагментами текстов, которые находят неутомимые исследователи. Поэтому в нем всегда открывается что-то новое. Так было раньше. Так есть сейчас. Так будет и в будущем. Как и подобает настоящему Священному Писанию.)

Следствие.
Если, где-либо, обнаруживается старое Евангелие, в котором набор действующих лиц и событий идентичен или близок к современному, то перед нами подделка.

Примечания.
Исследование не является строгим. Т.е. критерии поиска и отбраковки слов выполнялись не в полном объеме, а "на сколько хватало терпения". Годы появления некоторых слов было сложно определить однозначно, поскольку они находились на границе критерия отбраковки, т. е. "уже не там, но еще не здесь". Их судьбу решали предпочтения автора исследования.

Мистика.
По частоте встречаемости в 18 и 19 веках слова Князь и Государь превосходят все остальные. Они нависают над всеми огромной шапкой. Но слово Князь встречается чаще, т .е. оно первое, а слово Государь - второе. Третьим и четвертым, примерно равными по частоте встречаемости, являются слова Генерал и Царь. Пятое место занимает слово Петр.
Если правда, что тайные масонские общества служат Сатане - Князю Мира Сего и в своей деятельности уделяют особое внимание всякой символике, то они могут быть довольны. Над Миром возвышается их Князь и управляет им через своего Генерала. Даже Царь-Государь Христос со своими Апостолами на Земле слабее их.
Но сейчас Князь масонов теряет силу. С конца 19-го века на первое место по частоте встречаемости выходит слово Книга (Книги).


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
О пользе слов печатных, SKUNK69, 07-11-2013 10:51, #17
Критерии определения вброса, Crisisidea, 07-11-2013 18:10, #18

VikNik10-11-2013 09:08

  
#19. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 3

Кондиции для императрицы (1730 год)

В 1730 году после скоропостижной смерти имератора Петра Второго, некий Верховный Тайный Совет предложил племяннице Петра Первого Анне Иоанновне занять Российский Престол при условии, что она подпишет Кондиции (почти Конституцию), ограничивающие ее императорские права. Она согласилась, а когда стала императрицей, прилюдно разорвала Кондиции. Недовольных казнила. Так закончилась первая попытка установить в России конституционную монархию Западноевропейского образца. Но разованные Анной Кондиции, кто-то подобрал и сохранил для потомков. Считается, что это подлинный документ той эпохи. Кондиции были рукописными. Печатный перевод рукописного текста Кондиций приведен ниже.

«Понеже по воле всемогущаго Бога и по общему желанию всероссийского народа Мы по преставлении всепресветлейшаго державнейшаго великого государя Петра Втораго, императора и самодержца всероссийского, нашего любезнейшаго государя племянника, императорский всероссийский престол восприяли, и следуя божественному закону, провителство свое таким образом вести намерена и желаю, дабы оное вначале к прославлению божеского имяни и к благополучию всего нашего государства и всех верных наших подданных служить могло. Того ради чрез сие наикрепчайшее обещаемся, что наиглавнейшее мое попечение и старание будет не токмо о содержании, но и о крайнем и всевозможном рапространении православныя нашия веры греческого исповедания.

Такожде по принятии короны российской в супружество во всю мою жизнь не вступать и наследника ни при себе, ни по себе никого не определять. Еще обещаемся, что понеже целость и благополучие всякого государства от благих советов состоит, того ради мы ныне уже учрежденный Верховный тайный совет в восми персонах // всегда содержать и без оного верховного тайного совета согласия 1 ни с кем войны не всчинать; 2 миру не заключать; 3 верных наших подданных никакими новыми податми не отягощать; 4 в знатные чины как в статцкие, так и в военные, сухопутныя и морския, выше полковничья ранга, ниже к знатным делам никого не определять, и гвардии и прочим войскам быть под ведением Верховного тайного совета; 5 у шляхетства живота, и имения, и чести без суда не отимать; 6 вотчины и деревни не жаловать; 7 в придворныя чины как русских, так и иноземцов без совету Верховного тайного совету не производить; 8 государственныя доходы в росход не употреблять и всех верных своих подданных в неотменной своей милости содержать. А буде чего по сему обещанию не исполню и недодержу, то лишена буду короны российской.

По сему обещаю все без всякого изъятия содержать.

Анна».

Считается, что этот печатный текст макимально точно соответствует рукописному оригиналу, сохранена даже его орфография. Потому это очень удобный объект для тестирования методики определения подлинности документа по датам рождения слов, в нем использованных. Ниже приведен текст Кондиций с датами рождения слов. В скобках - временные периоды более раннего использования этих слов, которые могут быть вбросами слов из более позднего времени.

Кондиции - 1821 (1793..1799,1776..1782); Понеже - 1697; по - 1692; воле - 1753 (1728..1734,1714..1720); всемогущаго - 1736; бога - 1728 (1708..1724); по общему - 1753 (1728..1742); желанию - 1760 (1744..1753,1714..1720); всероссийского - 1791 (1779..1785,1714..1720); народа - 1708 (1694..1700); Мы - 1708 (1692..1703); по преставлении - 1759; всепресветлейшаго - 1821 (1782..1788); державнейшаго - 1825 (1798..1812); великого (великаго) - 1708 (1692..1703); государя - 1692; Петра - 1708 (1692..1703); Втораго - 1728 (1708..1714,1692..1698); императора - 1748 (1714..1738,1692..1698); самодержца - 1749 (1736..1742); нашего - 1692; любезнейшаго - 1825 (1802..1808); племянника - 1756 (1736..1741); императорский - 1745 1714..1720); всероссийский - 1766 (1736..1742); престол - 1708; восприяли - 1772; следуя - 1747 (1714..1724); божественному - 1749 (1718..1724); закону - 1749 (1728..1742,1708..1720); провителство (правительство) - 1728 (1714..1720); свое - 1708 (1692..1704); таким образом - 1708; вести - 1728 (1708..1720); намерена - 1755; желаю - 1728 (1708..1714); дабы - 1692; оное - 1728 (1708..1714); вначале - 1779 (1752..1771,1741..1747,1714..1720); прославлению - 1769 (1749..1755); божеского (божескаго) - 1772 (1756..1762); имяни (имени) - 1694; благополучию (благополучие) - 1744 (1734..1739,1714..1720); всего - 1708 (1692..1703); нашего - 1708 (1692..1703); государства - 1708; всех - 1714 (1694..1700); наших - 1734 (1692..1720); подданных - 1728 (1708..1724); служить - 1714; могло - 1708; Того - 1692; ради - 1692; чрез - 1692; сие - 1744; наикрепчайшее - 1866 (1847..1853,1827..1833); обещаемся - 1814 (1771..1798); наиглавнейшее - 1827 (1787..1797,1756..1761); мое - 1708; попечение - 1749 (1728..1742,1714..1720); старание - 1744 (1728..1734,1714..1720); будет - 1708 (1694..1700); токмо - 1724 (1708..1720,1696..1703); содержании - 1728; крайнем - 1757 (1744..1750); всевозможном - 1809; православныя - 1760; нашия (нашей) - 1728 (1708..1724,1694..1700); веры (вера) - 1754 (1728..1742,1714..1720); греческого (греческаго) - 1728 (1708..1720); исповедания (исповедание) - 1764 (1736..1742);
Такожде - 1728 (1708..1720,1697..1703); принятии - 1747 (1728..1734); короны - 1724 (1708..1714); российской - 1744 (1714..1734); супружество - 1754; всю - 1694; мою - 1708; жизнь - 1728 (1714..1724); вступать - 1728; наследника - 1747 (1728..1742,1714..1720); себе - 1708 (1694..1700); никого - 1728 (1714..1720); определять - 1749 (1728..1742); Еще - 1708 (1692..1703); обещаемся - 1814 (1771..1798); что - 1708 (1692..1703); понеже - 1708 (1697..1703); целость - 1754; благополучие - 1728 (1714..1720); всякого (всякаго) - 1728; государства - 1708; благих - 1756; советов - 1779 (1759..1766); состоит - 1734 (1714..1720); того - 1692; ради - 1692; ныне - 1692; уже - 1692; учрежденный - 1768 (1755..1761,1728..1742); Верховный - 1757 (1728..1734,1714..1720); тайный - 1728 (1708..1720,1697..1703); совет - 1756 (1714..1734); восми (восьми) - 1746 (1714..1720); персонах - 1742; всегда - 1708 (1694..1700); содержать - 1716 (1697..1703); без - 1697; оного (онаго) - 1692; согласия - 1708; войны - 1708; всчинать (начинать) - 1736 (1718..1724); миру - 1728 (1708..1720); заключать - 1718; верных - 1761; наших - 1734 (1692..1720); подданных - 1708; никакими - 1728; новыми - 1747 (1728..1742,1708..1720); податми (податями) - 1793 (1776..1784); отягощать - 1760 (1728..1734); знатные - 1724; чины - 1724 (1714..1720); статцкие (штатские) - 1818 (1762..1673); военные - 1714; сухопутныя (сухопутные) - 1771 (1734..1740,1714..1720); морския (морские) - 1776 (1754..1764,1736..1742,1714..1720); выше - 1708 (1692..1698); полковничья (полковник) - 1749 (1728..1742,1714..1720,1692..1698); ранга - 1728 (1714..1720); ниже - 1692; знатным - 1736; делам (дело) - 1728 (1714..1720); никого - 1728 (1714..1720); определять - 1749 (1728..1742); гвардии - 1770 (1754..1760,1728..1734,1714..1720); прочим - 1714; войскам (войска) - 1692; ведением (ведение) - 1776 (1728..1734,1714..1720); шляхетства - 1724; живота - 1728 (1714..1720); имения (имение) - 1764 (1728..1742,1714..1720); чести - 1708; суда - 1728 (1708..1720,1692..1700); отимать (отнимать) - 1755 (1728..1742); вотчины - 1755 (1728..1742); деревни - 1692; жаловать - 1735; придворныя (придворные) - 1728; чины - 1724 (1714..1720); русских - 1754 (1714..1720); иноземцов - 1777 (1665..1771,1728..1742,1708..1714); производить - 1728; государственныя - 1728; доходы - 1728 (1714..1720); росход (расход) - 1728; употреблять - 1718; неотменной - 1856 (1839..1850,1827..1833); милости (милость) - 1708; содержать - 1714 (1697..1703); буде - 1726; чего - 1698; сему - 1708; обещанию (обещание) - 1747 (1714..1720); исполню - 1759; недодержу (не додержу) - 1877 (1858..1864,1843..1849); лишена - 1754; буду - 1726 (1714..1720); короны - 1728 (1714..1720); российской - 1714;
обещаю - 1769; всякого - 1708; изъятия - 1801 (1777..1794);

Результирующий текст получился таким.

«Понеже бога и народа Мы великого государя Петра Втораго нашего престол правителство свое таким образом вести желаю дабы оное имяни всего нашего государства и всех подданых служить могло. Того ради что чрез мое будет токмо но и о содержании нашия веры греческого. Такожде короны всю мою жизнь не вступать себе никого. Еще что понеже благополучие всякого государства того ради ныне уже тайный всегда содержать, без оного согласия ни с кем войны, миру не заключать. подданных никакими знатные чины военные выше ранга ниже делам никого прочим войскам шляхетства живота и чести без суда деревни придворныя чины не производить государственныя доходы росход не употреблять милости содержать буде чего по сему буду то короны российской.
По сему всякого содержать.
Анна».

Вывод.
Видно, что никакого связного текста без использования более позних слов не получается.
Как ни печально, но по всему выходит, что документ этот - выдумка "историка" и, вероятнее всего, "историка" второй половины 19-го века.

Ремарка 1. Многие слова впервые появляются в печатных документах периодов 1708..1714 или 1714..1720 годов, активно используются и, вдруг, надолго (на десятилетия) исчезают из оборота. А потом, как ни в чем ни бывало, появляются вновь и уже не ичезают. В реальной жизни так не бывает. Если человек научился пользоваться каким-либо словом, то он пользуется им всю жизнь. Обучает ему не только своих детей и близких, но и всех, с кем пересекается по жизни. Тем более, если слово было печатным, то все последующие "печатники" ориентируются на него. Так что, вышеуказанные периоды - это, вероятнее всего, периоды, наполненные дезинформацией и фальсификациями. Сейчас это выглядит вполне безобидно, - как вброс многих слов из более позднего времени. Но из этого следует, что реальные события и персонажи тех лет скрыты от нас событиями и персонажами подложными.

Ремарка 2. Изобретение типографской литеры относительно того уровня развития цивилизации, когда она впервые появилась, сравнимо с изобретением транзистора в 20-м веке. Вспомним. Транзистор изобретен в 1947 году, а уже в 1977 году в каждой квартире были и радиоприемник, и телевизор и магнитофон. Микросхему изобрели в 1967 году, а уже в 1997 году компьютеры "вошли в каждый дом". Примеры взрывного распространения интернета и мобильного телефона у нас перед глазами. В нашей цивилизации все, что способствует передаче и распространению информации развивается стремительно. Так что, не через 250, а уже через 50 лет после появления литеры, должны были появиться самые разнообразные типографии: макро - для государства, мини - для общин и микро - для индивидуального использования. Наверняка были и разнообразные любительские конструкции, как в 20 веке радиолюбительские. Книги напечатанные ими мы и воспринимаем сейчас, как самые древние.

Ремарка 3. Историю нашей цивилизации делают не правители и не народные массы. Ее творцами являются инженеры. Именно инженерная мысль помогла Давиду победить Голиафа. Голиафа сразила не дубина, не меч и не копье, которыми он управлялся, наверное очень хорошо. Его сразил камень (свинцовый шарик), выпущенный из пращи, одного из первых продуктов инженерной мысли. Если бы не это, то наша история была бы совсем другой.

Ремарка 4. Использовавшийся в данной работе способ поиска и анализа информации еще плохо автоматизирован. Долог, труден, нуден, механичен. Чреват ошибками и неточностями. Весь этот недельный ежевечерний труд, специальная поисковая программа сделала бы и оформила за минуту. Исследователю осталось бы, только, осмыслить результаты, которые, применительно к данному исследованию, могли бы оказаться существенно иными.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О пользе слов печатных, SKUNK69, 11-11-2013 08:59, #20

VikNik14-11-2013 16:58

  
#21. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 4

Ломоносов Михаил Васильевич (1711 - 1765).

Стихи.

Ниже представлены результаты попытки анализа стихов М. В. Ломоносова по датам появления, использующихся в них слов.
Имена и названия анализировались, в основном, все. Остальные слова, псевдослучайным образом,- только, если на них останавливался взгляд.

Ода - 1749 (1734..1742,1714..1720); Пирамиды - 1750 (1714..1720); Медь - 1748 (1728..1734,1714..1720); Аквилон - 1867 (1849..1856,1714..1720); Давнус - 1951 (1932..1942); Древность - 1752 (1708..1714); Авфид - 1930 (1855..1861); Достаток - 1754; Лира - 1758; Муза - 1776 (1749..1768,1714..1720); Лавр - 1777 (1739..1766); Дельфийский - 1918 (1866..1872,1814..1820); Бессмертный - 1777 (1714..1720); Всероссийский - 1766 (1736..1742); Бисер - 1788; Порфира - 1772 (1755..1763); Зефир - 1777; Облобызать - 1777 (1760..1766); Росс - 1747 (1728..1735); Недра - 1777 1754..1766,1714..1724); Пламенные - 1777; Наука - 1749 (1728..1742,1708,1724); Вселенная - 1749 (1718..1724); Грубость - 1749; Марс - 1754; Нептун - 1800 (1787..1793); Взирать - 1728; Здание - 1753 (1714..1720); Рок - 1736 (1714..1720); Парнас - 1777; Искусство - 1734 (1714..1720); Ратники - 1777; Обь - 1726; Индия - 1790 (1776..1783); Борей - 1778 (1749..1765); Секира - 1812 (1783..1800,1759..1765); Невежество - 1754; Колумб - 1800 (1787..1793); Океан - 1736 (1708..1714); Павлин - 1791 (1770..1776); Плутон - 1800 (1777..1792); Платон - 1740; Невтон - 1800 (1776..1782); Юноши - 1749 (1708..1720); Колчан - 1796 (1776..1783); Тетива - 1780; Лук(и) - 1749; Стрела -1749; Камин - 1777 (1756..1762,1714..1720); Хозяин - 1728 (1714..1720); Громада - 1768; Искра - 1753 (1735..1741); Лампада - 1778; Бездна - 1749 (1714..1720); Проницает - 1755; Творец - 1753; Перо - 1756 (1734..1740,1714..1720); Планета - 1753 (1736..1742,1714..1720); Зенит - 1807; Кошелек - 1777; Шляпа - 1757; Табак - 1777 (1757..1768,1728..1742); Карты -1728 (1714..1720); Тиран - 1757; Красавицы - 1757; Вертопрах - 1822 (1808..1814); Катон - 1800 (1786..1794); Музыка - 1731 (1694..1700); Природа - 1734 (1708..1724); Свобода - 1734 (1708..1720); Халдей - 1772 (1757..1763); Удобрять - 1772 (1768..1776,1755..1761); Мохнатый - 1811 (1779..1788); Ханжа -1772; Печаль - 1734 (1708..1720); Утеснять - 1777 (1728..1742); Благодать - 1749 (1714..1724); Парить - 1772 (1749..1760);
Фортуна - 1756 (1708..1729); Парис - 1819 (1785..1791,1714..1720); Патрон - 1800 (1789..1795); Венера - 1736; Фурия - 1855
(1806..1839,1777..1783,1764..1770,1714..1720); Ложь - 1749 (1714..1720); Дурак - 1769; Испражняться - 1842 1827..1833,1777..1783); Риторика - 1760; Стыд - 1753; Совесть - 1736 (1714..1720); Проповедь - 1757 (1740..1747); Басня -1744; Праведный - 1744; Гомер - 1754; Светлость - 1733; Милость - 1708; Германия - 1761 (1714..1720); Университет - 1753 (1714..1720); Держава - 1747 (1736..1742,1708..1724); Афины - 1805 (1777..1793,1714..1720); Скипетр - 1747 (1736..1742); Сугубо - 1762 (1714..1720); Роскошь - 1754 (1734..1740,1714..1720); Жидкость - 1775 (1757..1767); Успехи - 1752 (1714..1720); Отрада - 1757; Восторг - 1762 (1714..1720); Стремглав - 1803 (1769..1793); Стамбул - 1800 (1749..1763,1714..1720); Молдавски - 1776; Хотин - 1779; Путь - 1692; Турецкий - 1780 (1766..1772,1734..1740); Труп - 1764; Похвальба -1777; Янычары - 1772 (1734..1741); Агаряне - 1772 (1708..1714); Повинность - 1777 (1756..1762); Верста - 1754 (1734..1741); Кичливый - 1784 (1754..1760); Евфрат - 1807; Дамаск - 1790 (1714..1720); Каир - 1787; Крит - 1756; Нетленный - 1777 (1757..1763); Нимфа - 1757 (1714..1720); Година - 1770; Почин - 1777 (1757..1763); Гигант - 1806 (1791..1797,1714..1720); Антей - 1822 (1803..1809); Кавказ - 1776; Чудовище - 1754; Мерзость -1757; Денница - 1769 (1714..1720); Гостомысл - 1790; Варяги - 1763; Царьград - 1768; Кумир - 1800 (1778..1793); Мамай - 1772 (1754..1760); Тритон - 1777 (1714..1720); Иоанн - 1786 (1714..1720); Ахилл - 1800; Прещедрый - 1827 (1772..1783); Эллины - 1820; Светлейший - 1827 (1779..1798); Племя - 1757; Летописец -1787; Мозаика - 1800 (1781..1789,1714..1720); Коперник - 1819 (1800..1806,1778..1793); Всепресветлейшего (Всепресветлейшаго) - 1821 (1782..1788); Державнейшего (Державнейшаго) - 1825 (1798..1810); Всероссийского - 1779 (1714..1720);

Выводы.
Есть стихи, относительно которых не возникает сомнений, что они могли быть сочинены в годы жизни М. В. Ломоносова. Есть стихи, вызывающие некоторые сомнения. И есть такие, которые не могли быть сочинены в годы жизни М. В. Ломоносова.
Это:
- "ОДА БЛАЖЕННЫЯ ПАМЯТИ ГОСУДАРЫНЕ ИМПЕРАТРИЦЕ АННЕ ИОАННОВНЕ НА ПОБЕДУ НАД ТУРКАМИ И ТАТАРАМИ И НА ВЗЯТИЕ ХОТИНА 1739 ГОДА";
- "ОДА, КОТОРУЮ В ТОРЖЕСТВЕННЫЙ ПРАЗДНИК ВЫСОКОГО РОЖДЕНИЯ ВСЕПРЕСВЕТЛЕЙШЕГО ДЕРЖАВНЕЙШЕГО ВЕЛИКОГО ГОСУДАРЯ ИОАННА ТРЕТИЕГО, ИМПЕРАТОРА II САМОДЕРЖЦА ВСЕРОССИЙСКОГО, 1741 ГОДА АВГУСТА 12 ДНЯ ВЕСЕЛЯЩАЯСЯ РОССИЯ ПРОИЗНОСИТ".

Мнение 1.
Эти оды, якобы, принадлежащие М. В. Ломоносову, весомо подтверждают официальную версию истории, в которой присутствуют и императрица Анна Иоанновна и ее наследник Иоанн третий (по современной версии - Иоанн шестой,- Российская Железная Маска). С помощью этого подлога, весьма ловким образом, М. В. Ломоносов превращается из простого современника в свидетеля, почти, участника событий, а дальше работает его авторитет. Потомкам ничего не остается как поверить Великому Российскому Ученому.

Восклицание.
Интересно получается! Правление Анны Иоанновны начинается с подлога (Кондиции Верховного Тайного Совета) и кончается подлогом (Оды М. В. Ломоносова)!? Но что там можно прятать!?

Мнение 2.
М. В. Ломоносов - гениальный научный теоретик и экспериментатор. Количество и качество его научных работ и исследований в различных областях естественных и гуманитарных наук поражает. Есть все, даже прообраз вертолета.
Невозможно поверить, что все это мог сделать один человек. До него пусто. После него пусто. Он как былинный богатырь. Стоит один-одинешенек. В реальной жизни так не бывает. Скорее всего,- это результат искусственного раздувания личности, нужной государству в качестве патриотического примера для подрастающих поколений. Из живого человека сделали монумент. Он так велик, потому что его образ собирательный, т. е. ему приписали результаты работ нескольких поколений Российских ученых и исследователей, живших и творивших как до, так и после него. (Возможно, таким же собирательным образом является и Великий Русский Полководец А. В. Суворов.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Праобраз вертолета напомнил м..., Crisisidea, 14-11-2013 18:25, #22
RE: О пользе слов печатных, SKUNK69, 14-11-2013 22:53, #23

VikNik16-11-2013 14:40

  
#24. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 5

Странная императрица Анна Иоанновна.

Российская императрица Анна Иоанновна правила с 1730 по 1740 годы. Рано вышла замуж. Рано овдовела. Но сын был. То ли сама родила, то ли забрала у своего фаворита Бирона. Вроде русская, а сына своего называет Карл Эрнст. Однако, когда пришло время, наследником престола объявляет младенца, - сына своей племянницы. Вроде женщина, но обожает охоту. Метко стреляет. Убила множество животных и птиц. Приятна в обхождении, щедра и ласкова. Но при ней в Сибирь было сослано 20 тысяч человек. 1000 человек казнено явно и, по слухам, многие тайно. В управлении - засилье иностранцев ("Бироновщина"). Жестоко расправилась с некоторыми, пригласившими ее на трон, высшими вельможами, например, с князьями Долгорукими и кабинет-министром Волынским. (Прямо Иван Грозный, только в юбке). Любила оперу, театр. Любила праздники, увеселения. В тоже время, была очень набожна, укрепляла православие, открывала духовные семинарии. Заодно ввела смертную казнь за богохульство. Позволила своим приближенным (как Иван Грозный опричникам) развернуть террор против состоятельных людей. При этом, многих лишили не только имущества, но и жизни. Восстанавливала, захиревший военный флот. Строила новые верфи. Развивала сельское хозяйство и сделала дворян единственными владельцами крестьян с землей. Стимулировала частное редпринимательство и рабочих промышленных предприятий объявила принадлежащими владельцам. Уважала австрийцев. По их просьбе начинала и, вроде, выигрывала войны, хотя все, с таким трудом завоеванное, была вынуждена возвращать по мирным договорам. Все странно и противоречиво. Но современные историки называют ее правление посредственным и ничем, кроме "Бироновщины", непримечательным.

Рассмотрел два документа, датируемые годами правления императрицы Анны Иоанновны. Они указаны в списке литературы в разделе Википедии о Российской императрице Анне Иоанновне.

1. Миних Б.К., фон. Диспозиция и церемониал торжественного въезда императрицы Анны Ивановны в С.-Петербург 16 генваря 1732 года / Сообщ. М.Д. Хмыров // Русский архив, 1867. – Вып. 3. - Стб. 332-341.

Документ небольшой по объему. Легко анализируется. Ниже приведен неполный список слов, которые встречаются в документе, но в печатном виде на русском языке появились позже официальной даты составления этого документа - 1732 год.

Миних - 1803 (1761..1767,1714..1720); Диспозиция - 1821; Пришествие - 1747 (1718..1724); Лейб - 1728 (1708..1714); Гвардии - 1770 (1754..1760,1728..1734,1714..1720); Ночевать - 1736 (1708..1714,1694..1700); Изволит - 1735 (1714..1720,1694..1700); Божественной - 1733 (1714..1720); Лейтенант - 1777 (1749..1762,1728..1734); Прешпективе(а) - 1855; Шеренги(а) - 1780 (1761..1767,1708..1720); Парад(е) - 1733 (1714..1720); Гардемарины - 1800; Баталион - 1814; Гарнизон(ными) - 1754 (1736..1742,1728..1734); Смена (сменены) - 1778; Дистанция(ю) - 1790 (1728..1734); Ровнять - 1819 (1782..1797); Способствовать - 1736 (1714..1720); Полиция - 1770 (1728..1734); Заранее - ??; Приключившагося - 1744; Непорядок (непорядку) - 1779 (1751..1757); Обретающийся - 1850 (1802..1808,1792..1798); Обер-офицеры - 1909 (...1787..1793); Артиллерии(я) - 1762 (1728..1734); Марш - 1734 (1708..1720); Сигнал - 1797 (1742..1784,1728..1734); Ракета(ми) - 1762 (1750..1756, 1708..1720,1697..1703); Протозаны (протозанами) - 1815 (1785..1793); Палить - 1777 (...1742..1748); Пальба - 1731; Патрон(ы) - 1778 (1757..1764,1735..1741,1708..1720); Канонир(ы) - 1805 (1779..1785); Минут(а) - 1736; Звонить - 1778 (1759..1765); Иллюминация - 1745; Почтмейстер(ами) - 1809 (1786..1792,1728..1734); Почтальон(ами) - 1812;

Вывод.
Данный документ на русском языке не мог существовать в 1732 году.

2. Феофан Прокопович. История о избрании и восшествии на престол блаженной и вечнодостойной памяти государыни императрицы Анны Иоанновны, самодержцы всероссийской. / Примеч. А. Терещенко // Сын отечества, 1837. – Ч. 184. - Отд. 2. - С. 23-73.

Отметим, что Феофан Прокопович умер в 1736 году.

В первых же 15-ти абзацах текста обнаружились слова, которые Феофан Прокопович не мог написать при жизни. Они приведены ниже. (Продолжать анализ дальше не имело смысла.)

Всероссийская - 1771 (1749..1764,1728..1742); Архиерей - 1769; Верховнаго - 1769 (1757..1763,1728..1734, 1718..1724); Заблагоразсудилось - 1785; Отрок- 1763; Заточение - 1757 (1708..1720); Отвержение - 1777; Домогательства(о) - 1775 (1755..1761); Освобожденною(й) - 1785; Непристойное - 1744; Притушить (притушили) - 1852 (1835..1841); Удручать - 1770; Умертвить (умертвила) - 1747 (1734..1740); Штатов - 1785 (1692..1698); Канцлер - 1787 (1769..1775,1714..1720); Братия - 1764; Подвигло - 1777; Скоропостижно - 1770 (1757..1763); Вымышленными - 1766 (1754..1760); Самодержавие - 1754 (1714..1720); Возымело - 1780; Умалилось - 1754; ... .

Вывод.
Данный текст не мог быть написан при жизни Феофана Прокоповича. (Добавлю также, что этот текст - настоящее литературно-художественное произведение, очень образное и словесно богатое. Творение мастера. Читается на одном дыхании. Что там Ломоносов! Пушкин отдыхает!)

Выводы, сделанные выше, ставят в тупик. Но становится еще хуже, когда начинаешь читать записки иностранцев, посещавших Россию или короткое время проживавших в ней, во время правления Анны Иоанновны.
Во-первых, анализировать их невозможно, потому что перевод сделан через 100 - 150 лет после их написания. И они буквально нашпигованы словами более позднего времени. Во-вторых, написаны они так, как пишут рефераты или курсовые студенты историки старших курсов университетов на заданную тему, а не как случайные путешественники. (Или как пишутся специалистами-историками заказные статьи предназначенные для размещения в, какой-либо, популярной энциклопедии.)

Впечатление такое, что во времена Анны Иоанновны официальное делопроизводство (а может и все книгопечатание) велось не на русском, а на другом, - немецком языке. Так же было и до нее. По меньшей мере, от Петра I. Т. е. народ и правящее сословие говорили на разных языках. Как видим, в народе немецкий не прижился. А языковое разделение правящего сословия и народа, чем бы оно изначально не обуславливалось, со временем превратилось в традицию. Только "грубый" немецкий в 19-ом веке сменился "изящным" французким.

Предположение.
Возможно были и "Кондиции", и "Диспозиция", и "Оды" Ломоносова, но не на русском, а на немецком языке,- языке правящего сословия. "Немец", не обязательно германец. "Немец",- тот кто не может говорить по русски. Видимо, чтобы скрыть этот факт и понадобились масштабные вбросы подложных документов, но сохранить это в тайне от потомков не удалось. Некоторые слова из этих документов донесли до нас информацию о совершенном подлоге.
Но когда и почему правящее сословие в России заговорило не по русски? И говорило ли оно, вообще, когда-либо по русски?

Интересный факт.
При анализе текстов обратил внимание на то, что длительность вбросов слов (документов), как правило, составляет 6 лет. Почему именно 6 лет? Непонятно. Наиболее популярными шестилетками являются 1708..1714 и 1714..1720 годы, далее следуют 1728..1734 и 1692..1698 годы. Такие же, но менее выраженные, шестилетки прослеживаются на всем протяжении 18-го века и первой половины века 19-го.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Crisisidea, 16-11-2013 19:39, #25
Еще о вбросах - их два типа, Crisisidea, 16-11-2013 19:57, #26
RE: Еще о вбросах - их два типа, VikNik, 17-11-2013 17:24, #29
О пользе исследований VikNik, SKUNK69, 17-11-2013 09:20, #27
RE: О пользе исследований VikNik, VikNik, 17-11-2013 18:04, #30
      RE: О пользе исследований VikNik, SKUNK69, 19-11-2013 17:31, #33
Почему именно 6 лет?, Crisisidea, 18-11-2013 22:13, #31
it reflects 6% of all books ever published, Crisisidea, 18-11-2013 22:26, #32

VikNik17-11-2013 15:55

  
#28. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 6

А. В. Суворов. "Наука побеждать".

Написана в 1795 году, после подавления Польского восстания. Напечатана в 1806 году.
(Сведения о годах написания и печати взяты из Википедии.
Текст взят из Викитеки. Источник: http://fershal.narod.ru/Memories/Texts/Suvorov/Nauka_pobevdat.htm.)

Ниже приведены слова, которые появились позже времени написания "Науки побеждать".

Глава 1. Ученье разводное, или пред разводом.

Исправься - 1822; Флигельман - 1849 (1827..1833 ); Заряжай - 1823; Плутонгами (Плутонг) - 1800 (1786..1792); Дивизион - 1854 (1827..1833); Полудивизион - 1932; Отскакивает - 1821 (1795..1804); Шомпол - 1827; Упереть - 1819 (1784..1797); Сгиб - 1813 (1787..1793); Полчеловека - 1827 (1777..1783); Выстрелять - 1822 (1777..1783); Пятиться - 1813; Повзводно (взвод) - 1807; Интервал - 1797; Мушкет - 1819; Ранжир - 1827; Басурман - 1813;

Глава 2. Словесное поучение солдатам о знании, для них необходимом.

Штаб-офицер - 1827 (1799..1805); Курок - 1810 (1800..1806); Обер-офицер - 1836; Подколенки - 1842 (1777..1783); Шеренга - 1819 (1791..1806,1761..1767); Обмишулится - 1808; Штыки - 1784 (1769..1775); Штык - 1808; Царапает - 1825; Карачун - 1815 (1777..1783); Пресветлейший - 1907 (1777..1783); Ветреные - 1827 (1815..1821,1787..1798,1757..1763); Сумасбродные - 1825 (1811..1817); Подручнее - 1837; Бомбардируй - 1808; Недосуг - 1810 (1792..1798); Гауптвахт - 1827 (1801..1811); Глазомер - 1823; Хворые - 1807; Ефрейтор - 1821 (1808..1814,1786..1792); Немогузнайка - 1842 (1824..1836,1808..1814); Неученье - 1834 (1822..1828,1811..1817); Субординация - 1827 (1806..1812,1771..1778); Экзерциция - 1930 (1907..1913,1835..1841,1800..1806);

Интересно, что везде в тексте используется слово "Ружье", а в одном месте - слово "Мушкет". Странно.
Интересно также присутствие в тексте пассажа о "безбожных, ветреных, сумасбродных французишках", с которыми А. В. Суворов впервые встретится только через четыре года во время Итальянского похода.

Вывод.
Первоначальный текст "Науки побеждать", который нам неизвестен и который, возможно, действительно был написан А. В. Суворовым в 1795 году, редактировался и дополнялся, как минимум, на протяжении всего 19-го века.

Рассмотрим другое, более раннее, произведение, которое также написал А. В. Суворов.

А. В. Суворов. "Полковое учреждение".
Печатается по изданию: А.В. Суворов. Документы. Том I. — М.: Военное издательство, 1949.

Цитата из Википедии: ""Полковое учреждение" - труд великого русского полководца А. В. Суворова, в котором излагается сущность его взглядов на воспитание и обучение войск. Написан в 1764—1765 году, когда Суворов был командиром Суздальского пехотного полка в Новой Ладоге".

Ниже приведены слова, которые появились позже времени написания "Полкового учреждения".

Шеренга(и) - 1816 (1780..1806,1761..1777,1708..1720); Капрал(ы) - 1809 (1795..1801,1777..1784,1746..1760); Сержант - 1812 (1786..1806,1752..1758); Ефрейтор - 1821 (1786..1792); Марширование - 1827; Фланг(и) - 1787 (1762..1768,1714..1720); Проворно - 1768 (1754..1760); Заводит - 1785 (1765..1761); Шляпа(ы) - 1773 (1756..1766,1741..1747,1714..1720); Смена - 1778 (1757..1763,1714..1720); Препоручать - 1771; Истребование(я) - 1789; Промежуток - 1777 (1765..1771); Осведомление(я) - 1772; Карандаш - 1775; Ранжир - 1827; Упреждение(я) - 1797 (1776..1785); Темп(ом) - 1800; Щиколотка(и) - 1856 (1846..1852,1827..1837,1792..1798); Обвязка(и) - 1827 (1811..1817,1791..1804); Разверстание(я) - 1859; Сошка(и) - 1822 (1806..1812,1785..1797); Взвод - 1808; Курок - 1810 (1800..1806); Недреманно - 1813 (1795..1805); Напудренный(е) - 1812; Букля(и) - 1802; Сосулька(и) - 1816 (1777..1806,1757..1763); Вестовой - 1817 (1797..1812,1786..1792); Военноначальник(а) - 1808 (1787..1793); Непристойный(е) - 1777 (1728..1734); Учтивый(е) - 1779 (1757..1765); Сбор(ы) - 1772 (1728..1734); Батальон(ы) - 1797; Майор(ы) - 1787 (1714..1720);

И это только в главе 1 - "О караулах". Есть еще пять (2..6) глав и одно приложение. Но продолжать анализ дальше не имеет смысла. Итак все понятно.

Вывод.
Если А. В. Суворов и написал первоначальный вариант "Полкового учреждения", то до нас он дошел в сильно измененном виде. И что в нем осталось от А. В. Суворова сегодня понять невозможно.

Попутно.
В биографии А. В. Суворова написано, что он учился в "шляхетском кадетском корпусе", созданном по указу императрицы Анны Иоанновны от 29 июля 1731 года. Проанализируем даты появления слов и словосочетаний, использующихся в названии этого военного учебного заведения.

Корпус - 1753 (1728..1740,1708..1720); Кадет(ы) - 1785 (1767..1777,1747..1753,1731..1737,1714..1720); Кадетский корпус - 1842 (1831..1837,1819..1825,1714..1720); Шляхетский - 1843; Шляхетский Кадетский Корпус - 1920;

Вывод.
Если А. В. Суворов и учился в каком-то военном учебном заведении, то явно не в "шляхетском кадетском корпусе". Следствие.
Если биографы А. В. Суворова солгали один раз, не исключено, что солгали еще.

Мнение.
Великий Русский Полководец А. В. Суворов (1730 - 1800 гг.) за свою военную карьеру (1748 - 1800 гг.) провел более 60-ти сражений и ни одного не проиграл. Феноменальный результат. Ни до, ни после него в России таких полководцев не было. Но для постоянных побед наличие полководца-гения и обученной армии еще недостаточно. Нужно что-то еще, что обеспечивало бы некоторое постоянное преимущество его армии над армией неприятеля и что полководец мог бы использовать как свое "Секретное оружие".
В своем поучении Суворов говорит, что один русский солдат в рукопашной схватке может спокойно справиться с полудюжиной врагов, а сам он знает примеры побед одного и над более многочисленным противником. Под командованием Суворова пятисотенный корпус русских с минимальными потерями побеждал семитысячный турецкий корпус. Такое возможно, только, если ты превосходишь своих противников технически. Если у русских солдат были ружья со штыками (время появления слова смотри выше), а у их противников ружья были без штыков, то понятно превосходство русских в рукопашных схватках. И понятно почему для Суворова "Пуля дура, а Штык молодец". Штык его "Секретное оружие". Для победы его пехоте нужно было лишь сблизиться с противником вплотную и сделать это с минимальными потерями. Тут нужна быстрота. После того как необходимое сближение произошло, все решает штыковой натиск, перед которым неприятель практически безоружен, поэтому неприятель бежит. Суворовская конница его преследует и добивает.
Косвенным подтверждением этого мнения служит то, что в своем поучении Суворов говорит как противостоять сабле и, даже, картечи неприятеля, но ничего не говорит о том, как противостоять штыку неприятеля. Т. е. у неприятеля штыков не было.И не зря в то время в победных реляциях говорилось о победах Русского Оружия, а не победах русских армий. Когда у неприятельских армий появились ружья со штыками - победы русских армий, а тем более победы с малыми потерями, закончились. Если и были победы, то только ценой большой крови. Но Суворов этого уже не увидел.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, SKUNK69, 19-11-2013 18:29, #34
      о пользе общего взгяда на исто..., SKUNK69, 09-12-2013 09:17, #50
           RE: о пользе общего взгяда на ис..., Воля, 11-12-2013 14:58, #51
                RE: о пользе общего взгяда на ис..., SKUNK69, 11-12-2013 15:55, #52
                     RE: о пользе общего взгяда на ис..., Воля, 11-12-2013 16:35, #53
                          , SKUNK69, 11-12-2013 22:40, #54
                               RE: Воля наконец от, Воля, 12-12-2013 18:28, #55
                                    Воля на конец от ко.до..до...хрр-..., SKUNK69, 12-12-2013 19:14, #56
                                    , Воля, 13-12-2013 13:16, #58
                                    , SKUNK69, 13-12-2013 22:46, #60
                                    , Воля, 13-12-2013 13:51, #59
                                    RE: Воля наконец от, Воля, 13-12-2013 13:12, #57

VikNik24-11-2013 07:11

  
#35. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 7

Выдержка из книги "ЦАРСКИЙ РИМ в Междуречье Оки и Волги", Г.В.Носовского, А.Т.Фоменко

"Глава 9. РАЗНОЕ.

2. НА КАКОМ ЯЗЫКЕ В СТОКГОЛЬМЕ, СТОЛИЦЕ ШВЕЦИИ, ШВЕДСКИМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ В ПРИСУТСТВИИ ВСЕГО ШВЕДСКОГО ДВОРА БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА ОФИЦИАЛЬНАЯ НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ КАРЛА XI В 1697 ГОДУ? ...

"ТОРЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15.

Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает
ВОСЕМЬ страниц. Известен еще один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано:

"Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja (!), nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje (!) dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697".

Затем следуют шесть страниц собственно речи - тоже по-русски. А завершается речь хвалебным стихотворением об умершем короле. ТОЖЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Имя автора не обозначено, но на последней строке собственно речи написано: "Jstinnym Gorkogo Serdsa Finikom" - первые буквы слов напечатаны прописными буквами, которые являются инициалами автора. Автором был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд>> <618:0>, с.68.

Приведем теперь название шведской речи, написанной по-русски, заменив в ее оригинальном тексте латинские буквы русскими.

"Плачевная речь на погребение того преж сего вельможнейшаго и высокорожденнаго князя и государя Каролуса одиннадцатого шведских, готских и вандальских (и прочая) короля, славнаго, благословеннаго и милостиваго нашего государя (здесь опечатка: вместо буквы R написали J - Авт.), ныне же у бога спасеннаго. Когда его королевского величества от души оставленное тело, с подобающей королевской честью, и сердечным всех подданных рыданием бысть погребено в СТЕКОЛЬНЕ (так, оказывается, именовали Стокгольм в XVII веке; вероятно, там в то время было развито СТЕКОЛЬНОЕ производство - Авт.) двадцать-четвертого ноября лета от воплощения бога слова 1697"."

Далее авторами делается вывод о том, что в 17-м веке население Западной Европы говорило на русском языке.

Попытаемся самостоятельно разобраться с вопросом: "так ли это?", применив свой метод. Начнем с анализа дат рождения (первого появления) в печатных текстах на кириллице слов, использующихся в названии речи.

Плачевная(ыя) - 1752; Речь - 1752 (1714..1720); Погребение - 1777 (1761..1771,1708..1714); Вельможнейшаго - не найдено; (ближайшие аналоги - Вельможнаго(ого) - 1816 (1786..1792,1750..1756); Велеможнаго(ого) - 1833 (1816..1822);) Высокорожденнаго(ого) - 1827 (1816..1822); Каролус(а) - 1813 (1796..1802); Шведы - 1752 (1712..1736); Шведских(й) - 1770 (1756..1763,1728..1742,1714..1720); Готы - 1761; Готских(й) - 1827 (1816..1822,1800..1806); Вандалы - 1764; Вандальских(й) - 1856 (1840..1851,1821..1827); Прочая - 1747 (1728..1742,1718..1724,1707..1714); Король(я) - 1694; Славнаго(ого) - 1734; Благословеннаго(ого) - 1771 (1757..1763) (в оригинале текста - благоговейнаго(ого) - 1790 ); Милостиваго(ого) - 1736; Государя(ь) - 1692; Спасеннаго(ого) - 1797 (1783..1789,1758..1754); Величество - 1694; Подобающей - 1782 (1757..1763); Честь(ю) - 1708; Сердечным(й) - 1760 (1714..1720); Подданных(й) - 1708; Рыдание(м) - 1777 (1708..1714); Двадцать - 1728 (1714..1720); Воплощения(е) - 1757 (1714..1720); Слово - 1692;

Как видим, лишь несколько слов из использующихся в названии речи появилось ранее даты ее написания (1697 год). Все остальные появились гораздо позже. Т. о. для того, чтобы сделать вывод, дальнейший анализ, т. е. анализ содержания самой речи, уже не нужен.

Вывод.
Данная "Плачевная речь ..." не могла быть написана на русском языке и транскрибирована латинскими буквами в 1697 году. Скорее всего, она была написана и транскрибирована во второй половине 19-го века. Поэтому использовать этот "документ" как доказательство того, что раньше население Западной Европы говорило, (а значит и писало) по русски, нельзя.

(Специально для SKUNK69 и Crisisidea.
Вы совершенно правы, каждый со своей стороны, и точны. Ничего не остается делать, как признать это. Впрочем, я этому, только, рад. Благодаря вам понимание мое обогащается. Становится объемнее, глубже, полнее.
Теперь немного о словах "багинет" и "штык". О том, когда они появились. Слово "багинеты" - 1825 (1784..1794) г., а слово "багинет" - 1928 г. Слово "штыки" - 1782 (1767..1777) г., а слово "штык" - 1806 г. Получается, что штык появился раньше багинета. Возможно ли такое? Или что-то здесь не так?
И еще, слова во множественном числе появились гораздо раньше, чем те же слова в единственном числе. С чем это связано, я пока не понимаю. Такое наблюдается у многих слов. Но не является правилом. Поскольку есть много других слов, которые в единственном и множественном числе появились одновременно. Нельзя ли, как-то, использовать этот факт для совершенствования и обогащения метода исследования?
С уважением, ViNik.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О пользе слов печатных, SKUNK69, 24-11-2013 11:41, #36
шведы, швеция......, radomir, 24-11-2013 15:09, #37
      Малая и Великая Свитьод, Crisisidea, 24-11-2013 15:30, #38
      , SKUNK69, 30-11-2013 23:29, #42
RE: О пользе слов печатных, VikNik, 27-11-2013 16:09, #39
      RE: О пользе слов печатных, Crisisidea, 27-11-2013 21:32, #40
      Массовое образование в Велико..., Crisisidea, 29-11-2013 09:22, #41
           RE: Массовое образование в Вели..., SKUNK69, 01-12-2013 00:29, #44
      VikNik, не прекращайте, SKUNK69, 01-12-2013 00:26, #43
      RE: О пользе слов печатных, VikNik, 01-12-2013 19:23, #45
           RE: О пользе слов печатных, temnyk, 01-12-2013 20:33, #46

VikNik08-12-2013 11:03

  
#47. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 10

Решил посмотреть чем отличаются "годы рождения слов", связанных с письменностью и книгопечатанием на русском и английском языках. Сравнить то, что было сделано в прошлом моем микро-исследовании по российским источникам, с тем, что выдадут по тем же словам английские источники.

Вот что получилось.

Русские.
Журнал - 1731; Читать - 1744; Книга, Подпись - 1745; Письмо - 1747; Строка - 1752; Писать - 1755; Бумага, Перо, Содержание, Стихи - 1756; Слог - 1757; Печатать - 1768; Архив - 1770; Набор - 1773; Печатный - 1774; Чернила - 1778; Справка, Документ, Ручка, Рукопись, Буква, Азбука, Роман - 1779; Чтение, Тетрадь, Страница, Станок, Типография, Номер, Издание - 1780; Букварь - 1781; Почерк, Свиток, Газета, Оглавление - 1782; Писец - 1786; Заглавие, Шрифт - 1788; Пергамент - 1790; Алфавит - 1792; Писарь, Литера, Паспорт - 1798; Правописание - 1806; Закладка - 1808; Крандаш, Редактор - 1812; Переплет, Печатник - 1813; Папирус - 1815; Картон - 1818; Чернильница, Наборщик - 1820; Оттиск - 1821; Корректор - 1830; Стило -1832; Калька - 1833; Тираж, Правка - 1836; Черновик - 1841; Пересказ - 1852;

Английские.
Read, Book, Paper, Letter, Pen, Writing, Print, Printer, Reprint, Manuscript, Set, Content, Roman, Title, Page, Edition, Reference, Tracing, Edit - 1574; Row, Draft - 1575; Font - 1578; Document - 1584; Ink, Poems, Spelling - 1586; Scribe - 1593; Signature - 1625; Alphabet - 1626; Magazine, Syllable, Parchment - 1629; Circulation - 1635; Primer - 1638; Scrivener - 1654; Machine, Scroll - 1667; Archive - 1669; Handwriting - 1675; Papyrus - 1677; Editor, Compositor - 1679; Passport - 1688; Concealer - 1693; Retelling - 1697; Newspaper - 1698; Stilo -1720; Table of Contents - 1726; Cardboard - 1820; Bookmark - 1854; Inkwell -1884; Hardcover - 1889;

Результаты и выводы.

На английском слова "бумага", "книга", "читать", "письмо", "ручка", "писать", "рукопись", "набор", "печатать", "содержание", "роман", "заголовок", "страница", "образование", "справка", "строка", "шрифт" появились во второй половине 16-го века (1574 год по условиям данного микро-исследования) практически одновременно и сразу в законченном виде. Что очень похоже на фальсификацию. Например, на русском есть слова "перо" и "ручка", т. е. видна эволюция технологии ручного письма, а на английском, только "pen" (созвучно с русским словом "пень"), т. е. эволюции нет. Р-р-аз и возникло само совершенство, которому эволюция не нужна! Оригинальное слово "карандаш" (krandash) в современном английском не используется. Его заменяет слово "pencil", производное от "pen". Очень логично.

Еще один нюанс. Слово "почерк" (handwriting) на русском появилось чуть позже слов "перо" и "письмо", почти одновременно со словом "ручка", а на английском - лишь через сто лет после слов "ручка" (pen) и "писать" (writing), а слово "чернильница" (Inkwell) и вовсе через двести лет. Это тоже очень странно. И тоже очень похоже на фальсификацию.
На русском слова "книга" и "тетрадь" появились в разное время, различаются и по звучанию и по смыслу, а на английском есть, только, "book" (вариант "copy-book"). И не видно никакого предшествующего развития. На русском есть слова "письмо", "буква", "литера", а на английском, лишь, слово "letter". На русском есть слова "алфавит" и "азбука", а на английском, лишь, слово "alphabet". Зачем несколько слов там, где хватит одного. Очень рационально. Но развитие не прослеживается. Это тоже намек на фальсификацию.

А вот слово "закладка" (bookmark) уже не намекает, а буквально кричит о фальсификации. В "старых" английских источниках оно появляется первый раз в 1574 году, а второй раз, только, через 280 лет,- в 1854 году. После чего уже встречается (используется) постоянно. Это слово и выдает время, когда писались английские источники, датируемые 16 - 17 веками, т. е. 1854 год и позже. Недоглядели "умники". Подтверждается дата начала массовой фальсификации английской истории, на которую своим независимым путем вышел ник Crisisidea, искавший начало реформы образования, в ходе которой обществу были навязаны и современный английский язык, и современная английская история. (Замечу, что провернуть такую операцию, как создание и поддержание единого языка, даже на такой сравнительно небольшой островной территории, как Англия, без массового книгопечатания и средств массовой информации (газеты, журналы) было бы невозможно.)

Кстати, слово "пергамент" (parchment) на английском, также как и на русском, появилось позже, чем слово "бумага" (paper). Почему-то, эту последовательность ломать не стали. Или руки не дошли? А ведь это говорит о том, что реальная письменность началась только после изобретения бумаги. До этого были глиняные черепки, да другие малоудобные материалы, пригодные, лишь, для пометок о хозяйственных надобностях. (Конечно интересно было бы почитать глиняную книгу - телегу доверху загруженную стопками аккуратно сложенных черепков. При чтении важно стопки не растрясти и черепки не перепутать. А то когда еще найдешь нужную страницу и нужный абзац?)
Представляется, что на пергамент взвалили ношу первого распространителя письменности "очень умные историки-теоретики" сравнительно недавно. И оплошали. Думали, что он появился раньше бумаги, а оказалось наоборот.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

jay8009-12-2013 00:46

  
#48. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

На старый новый год,в мой деревни,одеваются в ШУЛИКИНЫХ.В интернете,как и в словарях можно найти 2 значения:Фамилия Шулегин образована от прозвища Шулега, которое ведет свое начало от диалектного слова «шульга», т.е. левая рука. Скорее всего, так называли левшу. Согласно обычаю, существовавшему на Руси, подобные прозвища присваивались детям с целью отвращения злых сил. Для того чтобы не искушать судьбу и отвести зло, детям давались прозвища со значением прямо противоположным тому, что ожидали или желали родители для детей.По Далю шуйца,а по нашему ряженый в шубе,которая на шуйцу сторону вывернута ,для отпугивания злых сил!!!!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
О пользе слов jay80, SKUNK69, 09-12-2013 09:02, #49

VikNik15-12-2013 09:21

  
#61. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 11

Решил посмотреть "годы рождения слов", связанных с письменностью и книгопечатанием в американских источниках. Сравнить их с британскими и русскими.

Вот что получилось.

Русские. (Из предыдущего микроисследования.)
Журнал - 1731; Читать - 1744; Книга, Подпись - 1745; Письмо - 1747; Строка - 1752; Писать - 1755; Бумага, Перо, Содержание, Стихи - 1756; Слог - 1757; Печатать - 1768; Архив - 1770; Набор - 1773; Печатный - 1774; Чернила - 1778; Справка, Документ, Ручка, Рукопись, Буква, Азбука, Роман - 1779; Чтение, Тетрадь, Страница, Станок, Типография, Номер, Издание - 1780; Букварь - 1781; Почерк, Свиток, Газета, Оглавление - 1782; Писец - 1786; Заглавие, Шрифт - 1788; Пергамент - 1790; Алфавит - 1792; Писарь, Литера, Паспорт - 1798; Правописание - 1806; Закладка - 1808; Крандаш, Редактор - 1812; Переплет, Печатник - 1813; Папирус - 1815; Картон - 1818; Чернильница, Наборщик - 1820; Оттиск - 1821; Корректор - 1830; Стило -1832; Калька - 1833; Тираж, Правка - 1836; Черновик - 1841; Пересказ - 1852;

Британские. (Из предыдущего микроисследования.)
Read, Book, Paper, Letter, Pen, Writing, Print, Printer, Reprint, Manuscript, Set, Content, Roman, Title, Page, Edition, Reference, Tracing, Edit - 1574; Row, Draft - 1575; Font - 1578; Document - 1584; Ink, Poems, Spelling - 1586; Scribe - 1593; Signature - 1625; Alphabet - 1626; Magazine, Syllable, Parchment - 1629; Circulation - 1635; Primer - 1638; Scrivener - 1654; Machine, Scroll - 1667; Archive - 1669; Handwriting - 1675; Papyrus - 1677; Editor, Compositor - 1679; Passport - 1688; Concealer - 1693; Retelling - 1697; Newspaper - 1698; Stilo -1720; Table of Contents - 1726; Cardboard - 1820; Bookmark - 1854; Inkwell -1884; Hardcover - 1889;

Американские.
Read, Letter, Writing, Print, Set, Content, Title, Page - 1576; Edition, Edit - 1579; Reprint - 1584; Paper - 1632; Book, Reference, Editor - 1633; Tracing - 1646; Poems -1648; Manuscript - 1660; Row - 1674; Pen, Printer, Roman, Draft, Ink - 1680; Machine - 1681; Font - 1683; Magazine, Parchment - 1698; Document, Circulation - 1699; Scribe - 1711; Alphabet - 1720; Signature - 1729; Spelling - 1740; Archive - 1759; Handwriting - 1760; Syllable, Passport, Newspaper - 1782; Scrivener - 1783; Scroll - 1784; Concealer - 1786; Primer - 1790; Papyrus - 1794; Compositor - 1797; Retelling - 1798; Stilo - 1806; Table of Contents - 1799; Cardboard - 1829; Hardcover - 1840; Bookmark - 1852; Inkwell - 1871;

Выводы.
Американских источников гораздо меньше чем британских. Хотя распределение слов по годам в основном совпадает, но в американском массиве данных временные разрывы между появлениями одного и того же слова больше и они весьма красноречивы. Многие слова, обозначающие одно и то же или сходное понятие, связанные с письмом и книгопечатанием, в соответствии с принятыми правилами микроисследования, в русском и американском массивах данных появляются практически одновременно. (В британских на 100-200 лет раньше.) Но некоторые слова, например, "картон", "переплет", "закладка", "чернильница" в американском массиве данных (также как и в британском) появляются на десятки лет позже, чем в русском. Т. е. по общему уровню развития Россия в 19-м веке Западу ни в чем не уступала, а в чем-то его и превосходила.
Кстати слово "закладка" (bookmark) в американском массиве данных впервые появляется (первый вброс) в 1820 (в русском - в 1775, в британском - в 1574) году и начинает постоянно использоваться с 1852 (в русском - с 1808, в британском - с 1854) года. Что еще раз подтверждает вывод предыдущего микроисследования ("О пользе слов печатных 10") о масштабной фальсификации "древних" (до начала 18-го века, а может и позже) британских письменных источников.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О пользе слов печатных, SKUNK69, 15-12-2013 11:17, #62
      Пора разработать критерии, Crisisidea, 18-12-2013 18:22, #63
           RE: Пора разработать критерии, SKUNK69, 18-12-2013 18:47, #64

VikNik19-12-2013 16:06

  
#65. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 12

Посмотрел "годы рождения" и годы более ранних появлений (вбросов?) имен различных завоевателей и полководцев в русском массиве базы данных интернет ресурса Google Ngram Viewer.

Вот что получилось.

Александр - 1744 (1700, 1711, 1717, 1721, 1727, 1731, 1734..1739); Васильевич - 1767 (1757, 1762); Людовик - 1770 (1717, 1761); Карл - 1775 (1717, 1734, 1750, 1755, 1757..1761, 1764..1765, 1768..1770); Игорь - 1775 (1717, 1767..1768); Олег - 1779 (1717, 1757, 1760, 1766..1768, 1773, 1775); Македонский - 1780 (1711, 1757, 1761, 1767, 1769, 1773..1775); Батый - 1799 (1760, 1767..1768, 1780..1793); Суворов - 1799 (1765, 1782, 1790..1791); Тамерлан - 1799; Рюрик - 1800 (1717, 1767..1768, 1772, 1775, 1784..1794); Фридрих - 1802 (1772, 1788, 1790, 1794, 1796); Аттила - 1811 (1778, 1802..1804); Мамай - 1812 (1757, 1775, 1784..1786, 1791, 1795, 1799..1808); Осман - 1815 (1763, 1782, 1811); Мазепа - 1817 (1760, 1788, 1791, 1794, 1800, 1808, 1812); Чингисхан - 1830 (1816..1824); Сулейман - 1831 (1782, 1812, 1822, 1826); Гостомысл - 1838 (1793, 1803, 1805, 1818..1820, 1827..1834); Ганнибал - 1853 (1803..1811, 1827, 1833..1848); Аюка - 1870 (1791, 1830, 1834..1839, 1844..1846, 1853..1863); Спартак - 1873 (1717, 1803, 1825, 1837, 1843..1844, 1846, 1851, 1854, 1857, 1860, 1864);

Что бросается в глаза?

1. Без контекста сложно разделить Александра Македонского от Александра Васильевича Суворова, а их обоих от других Александров. Да и отчество Васильевич, тоже не редкое. Но, по крайней мере, и всплески в использовании и начало постоянного использования имени (фамилии) Суворов совпадают с временем его жизни и временем его побед.

2. А вот имя Карл в 18-м веке по значимости проигрывает даже имени Людовик, поскольку начинает постоянно использоваться только с 1775 года, тогда как имя Людовик - с 1770 года. Казалось бы, после победы России в тяжелейшей Северной войне против Карла XII, это имя должно было бы упоминаться в русских источниках в 100 раз чаще, чем малозначимое для русских имя Людовик. По крайней мере, оно должно было бы присутствовать, почти всегда там, где упоминается Петр I. Т. е. постоянное использование имени Карл в русских источниках должно было начаться гораздо раньше, чем имени Людовик. Но мы этого не видим. Имена практически равноправны. Поэтому закрадывается сомнение в реальности истории противостояния России и Швеции, Петра I и Карла XII. Да и имя Мазепа - имя казацкого гетмана союзника Карла XII вошло в постоянный обиход только в 1817 году, что тоже не добавляет этой истории реалистичности. (Добавлю, что слово Швеция в русских источниках утвердилось в 1798 году, хотя по разу упоминалось в 1717, 1756, 1769, 1779, 1784 и 1790 годах.)

3. Аналогичная история с именем Фридрих. Оно также выглядит заурядным. Отношение источников к нему даже более индифферентное, чем к имени Карл. Дата начала постоянного использования этого имени в русских источниках - 1802 год, никак не отражает блестящей победы русских над королем Пруссии Фридрихом II и взятие Берлина в 1760 году. О такой победе, над таким грозным противником должны были трезвонить все и везде, где только возможно. Т. е. имя Фридрих должно было очень часто упоминаться и во время семилетней войны и сразу после нее. Оно должно было отразиться в массе русских источников. Но оно впервые появляется лишь в 1772 году и вновь на десятилетия исчезает из оборота. Как будто с этим именем реальная история России никак не связана. Т. о. и здесь появляются сомнения в реальности победоносной войны России с Пруссией. (Отмечу, что слово Пруссия в русских источниках, как и слово Швеция, утвердилось в 1798 году. До этого оно упоминалось дважды - в 1717 и 1779 годах.)

4. Имена (точнее клички) Батый, Тамерлан, Рюрик, Аттила, Мамай появились на рубеже 19-го века. Какие реальные прототипы 18-го века спрятаны за этими псевдонимами сегодня трудно понять. Возможно, что это чисто литературные персонажи. В то, что эти имена были в каких-то, найденых в то время, многословных древних исторических источниках (хрониках, летописях и т. д. и т. п.), не верится вовсе. Источники-то наверное находили, как, например, Розетский камень. Только вот кто бы их прочитал? Это ведь суметь надо. Да и немногословны они. Все-таки камень, не бумага. Однако думаю, что есть много бумажных британских источников датированных 17-м, 16-м, 15-м и т. д. веками с подробным описанием "героических" деяний вышеперечисленных "древних" персонажей. Достоверность этих источников не вызывает сомнений. Все они являются фальшивками.

5. Комичным выглядит и то, что имя Спартак встречается в русских источниках 1717 года. Ганнибала там нет (Пушкина жалко,- остался без родословной), а Спартак есть. Явный вброс, сделанный историком-юмористом конца 19-го века. Как можно после этого верить русским источникам начала 18-го века? Также как и британским. Грош цена в базарный день!

Вместо заключения.
История России в 18-м веке похожа на фантом. Событий множество. А их реальных отражений, т. е. связанных с ними имен и понятий, вошедших в постоянный обиход, в русских источниках нет. Так не бывает. Реальные события оставляют реальные следы. Опять возникает вопрос, может все было отражено, но в источниках, написанных на другом языке, который тогда был официальным, а позднее, даже память о нем, стала нежелательной? И немногочисленность русских источников того времени связана именно с этим обстоятельством? (Впрочем, многочисленность британских источников, ничуть не лучше немногочисленности русских, раз и те, и другие - фальшивки!) Если Россия была одной из захудалых провинций недостойных делопроизводства на своем языке, то где тогда располагалась метрополия?
Или Россия не была ничьей провинцией, а была вполне самостоятельной страной, просто власть в ней (в ее столице) на время (несколько десятилетий) захватила банда инакоговорящих авантюристов (их трюк потом повторили большевики), которая со временем растворилась в быстрорастущем местном населении и исчезла без следа? А ее обрусевшие потомки стали ярыми патриотами России?
А может таких банд было несколько и они несколько первых десятилетий 18-го века с переменным успехом резали и обескровливали друг друга, пока численно выросшее местное население не выплеснулось из деревень в города и не положило этому конец? Ну а позже, разборки между этими бандами в воображении разных писак, потомков тех бандитов, выросли до эпическо-героических масштабов,- до войн между разными государствами? Поскольку местное население в этих разборках не участвовало, то в его памяти никаких имен (кличек) и понятий, связанных с ними, не сохранилось. Сохранилось лишь ощущение прошедшего смутного времени, которое в 19-м веке другие писаки обыграли по полной программе. Сочинив историю о Великой смуте начала 17-го века и последующем воцарении Романовых с полного согласия всех сословий измученного смутой населения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О пользе слов печатных, SKUNK69, 29-12-2013 01:17, #69

jay8019-12-2013 22:20

  
#66. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

ОбеТ( д),когда я ем,я глух и нем,дать обет молчания(голодовка?)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О пользе слов печатных jay80, SKUNK69, 28-12-2013 22:25, #67
      RE: О пользе слов печатных jay80, jay80, 28-12-2013 23:27, #68

VikNik29-12-2013 15:53

  
#70. "RE: О пользе слов печатных"
Ответ на сообщение # 0


          

О пользе слов печатных 13

Прощальное слово.

Это мой последний пост на форуме. Я ухожу. Когда вернусь, не знаю. Задача, которую я хотел решить, мне оказалась не по плечу. Метод "рождения слов", который я использовал для своих микроисследований, безусловно полезен. Он позволяет решать многие частные вопросы. Например, доказать подложность документов, датируемых первой половиной 18-го века или то, что "Задонщина" и "Слово о полку Игореве" написаны не в 18-м, а в 19-м веке. Но, я не историк и "смакование" частностей мне не доставляет удовольствия. А пробиться к началу начал", к тому, что меня интересует больше всего,- к "первочеловекам", с помощью метода "рождения слов" невозможно.

Зато попутно появилась гипотеза о письменах на Розетском камне.

Черты массовости книгопечатание приобрело в 1780 году. Первые печатные машины появились не раньше чем за 50 лет до этого, т.е. в 1730 году. Ручная письменность (трудности которой при тиражировании документов для нужд управления быстро растущим количеством населенных пунктов и потребовали создания печатных машин) появилась также не ранее чем за 50 лет до первых из них, т. е. в 1680 году. Т. о. Розетский камень (если это не новодел-фальшивка) мог быть создан не ранее 1680 года, только после появления письменности. На нем мы видим образцы действующих в то время государственных алфавитов (но не языков), которые впоследствии, после крушения старой власти были заменены на новые.

На первый взгляд гипотеза ни о чем, да еще и глупая.

Однако есть одна тонкость. Еще Т. Мальтус (1766-1834 гг.) открыл, что при отсутствии природных ресурсных ограничений народонаселение территории удваивается каждые 20-25 лет. Т. е. происходит, как бы, взрывообразный рост населения территории. И это закон. Вряд ли в 18-м веке в Европе существовали какие-либо значимые природные ресурсные ограничения. Согласно статистике из Википедии в 1800 году в Европе (вместе с Россией) проживало 203 миллиона человек. Допустим, что это правда. Если воспользоваться открытием Т. Мальтуса и провести обратную эстраполяцию из 1800 года в 1700 год, то (при удвоении каждые 20 лет) получим, что в 1700 году численность населения Европы была в 32 раза меньше чем в 1800 году и составляла 6 миллионов 344 тысячи человек. А в 1680 году еще в 2 раза меньше - 3 миллиона 172 тысячи человек. Т. е. в 17-м веке населения в Европе практически не было. Тем более потрясает то, с какой скоростью развивалась Еропейская цивилизация впоследствии. Думаю, что случайно такие вещи не происходят. Подозреваю, что без небожителей-инопланетян здесь не обошлось. Должны были остаться следы. Пойду их искать. Рюкзак уже собран.

На этом позвольте откланяться. Спасибо всем, кто меня читал.

С уважением, VikNik.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О пользе слов печатных, jay80, 30-12-2013 20:39, #71

Начало Форумы Новая Хронология Тема #35637 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.