Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #41552
Показать линейно

Тема: "Вопрос по книге "Как было на са..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
avt7616-01-2015 16:23

  
"Вопрос по книге "Как было на самом деле""


          

Здравствуйте!

При чтении книги "Как было на самом деле" у меня возникло непонимание: почему, если Царьград (Троя) был разгромлен из-за казни Иисуса-Андроника Христа из Руси-орды, то Владимиро-суздальская Русь была создана проигравшей стороной и еще до 1380г продолжала религиозный путь царского христианства, против которого был Христос?

почему непонимание: в Главе 3 ч.1 говорится: Царьград был взят и сожжен ордынцами-казаками и их союзниками, руководил походом Ахиллес или князь СВятослав и виновники распятия Христа были захвачены ордынцами и казнены.
Далее в части 6 "Исход троянцев из Трои=Царьграда" говорится, что с падением Церьграда начинается бегство различных групп людей из столичной области.
(бегство, т.е. они бежали от гнева ордынцев, Святослава, от гнева фемы Русь-Орда).

"Русь-Орда, бывшая ранее одной из провинций Ромейской Империи выходит на первый плн"
"После развала Ромеи, представители царской династии бегут в процинции. Некоторые из них не хотели смирится с потерей верховной власти и начали борьбу за мировое господство....Образовались и другие царства. Одним из них стала Владимиро-Суздальская Русь со столицей в Ростове Великом, а потом я Ярославле=Новгороде. Сюда прибыл троянский царь Эней(=Рюрик)....Таким образом, первые Владимиро-Суздальские цари были наследниками Ромейской династии изгнанной из Царьграда. Они начали борьбу за восстановление Импреии".

То есть та Русь, которая пошла из Владимира-Суздаля создалась потомками тех, кому пришлось БЕЖАТЬ, быть изганными из Царьграда, потому что они казнили Христа?

А куда делась та Русь-Орда со столицей в Ростове (см. рис.3 из этой книги), которая и пошла мстить за казнь Христа? Куда делись потомки Святослава-Ахиллеса?

Правда в ч.8 авторы уже называют Энея учеником Христа (но тогда зачем ему пришлось бежать после нападения Святослава?). Причем "Прибыв на Русь, царь Эней-Иоанн обнаруживает здесь могущественное и богатое царство, которое однако раздровблено на княжества, управляемые соперничающими князьями-ханами"

(Которые однако сумели взять Царьград и выгнать оттуда и Энея тоже).

"Будучи потомком уважаемого русского рода, Эней-Иоанн берет власть в свои руки и основывает на Руси новую династию."

а в ч.9 и вовсе говорится, что "Эней воевал в Царьграде на стороне проигравших (какой же он ученик Христа?)
а в Царьграде "после победы в Троянской войне вожди крестоносцев вступили между собой в борьбу за власть".
То есть в итоге потомки крестоносцве - тех же ордынцев-русских, осталась в Царьграде? И продолжали потом нападения на новую Русь-орду (в той же ч.9 авторы пишут, что географическое положение Руси-орды было лучше, чем у Царьграда, и дальнейшие нападения с Юга успешно отбивались.


В общем этот момент меня крайне запутал и ввел в непонимание.
к тому же в момент текущей ситуации (турбулентности вокруг России, как выразился г-н Подойницын на открытии конференции 6 декабря 2014г), мне стало все же крайне интересно - чья же это доктрина, которая работает и по ныне: "..Военной доктриной царей-ханов РУси-Орды было подчинение всего мира военным путем" (ч.8 главы 3 книги). поскольку "Цари Руси-Орды.. на основании династических соображений считали себя единственно законными наследниками Ромейской Империи, имеющей неограниченное наследственное право на обладание всем миром". Что и стали делать великим Монгольским завоеванием.

(что сейчас происходит и из-за океана).

при том, что Эней был учеником Христа, лишь после КУликовской битвы в Руси внедрили именно апостольское христианство (тогда как Христос создал именно апостольское, т.к. поручил своим апостолам нести его слово в массы). А Эней значит продолжал царское христианство, которое и казнило Христа на Бейкосе.

Получается, что Владимиро-суздальская Русь вовсе не была крещена в то апостольское христинаство?

а кто остался в Царьграде после разгрома Трои? (и куда они делись, когда Дмитрий Донской=Константин Великий основал рядом Константинополь).

кто же сейчас ведет политику мирового господства? потомки тех, кто исповедовал когда-то царское христианство?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Было ли на самом деле как в кни...
SKUNK69
16-01-2015 17:26
1
RE: Было ли на самом деле как в к...
avt76
16-01-2015 20:51
2
Не торопитесь
ТотСамый
16-01-2015 21:26
3
      RE: Не торопитесь
avt76
16-01-2015 22:09
4
     
SKUNK69
17-01-2015 09:10
6
     
avt76
17-01-2015 22:43
10
          
SKUNK69
18-01-2015 00:20
11
      RE: Не торопитесь
01-09-2015 02:32
23
      RE: Не торопитесь
09-09-2015 04:42
49
      RE: Не торопитесь
07-09-2015 21:11
32
           Напомню
07-09-2015 21:37
35
                RE: Напомню
07-09-2015 22:16
36
                     RE: Напомню
07-09-2015 22:21
37
                          RE: Напомню
08-09-2015 00:36
38
                               RE: Напомню
08-09-2015 00:49
39
                                    RE: Напомню
08-09-2015 03:15
40
                                    RE: Напомню
08-09-2015 10:36
42
                                    RE: Напомню
08-09-2015 19:14
44
                                         RE: Напомню
08-09-2015 20:07
45
                                         Уймитесь
08-09-2015 21:47
46
                                              RE: Уймитесь
08-09-2015 23:56
47
                                              RE: Уймитесь
08-09-2015 23:59
48
                                    RE: Напомню
08-09-2015 10:46
43
                                    RE: Напомню
08-09-2015 10:09
41
RE: Было ли на самом деле как в к...
07-09-2015 21:08
31
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
авчур
17-01-2015 08:01
5
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
07-09-2015 21:15
33
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
portvein77
17-01-2015 17:54
7
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
Dimm
17-01-2015 21:32
8
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
portvein77
19-01-2015 12:01
16
      RE: Вопрос по книге "Как было на ...
portvein77
26-01-2015 15:32
18
      RE: Вопрос по книге "Как было на ...
Dimm
26-01-2015 16:54
19
           RE: Вопрос по книге "Как было на ...
portvein77
26-01-2015 17:10
20
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
avt76
17-01-2015 22:36
9
RE: Вопрос по книге
Nicolay
18-01-2015 11:57
12
RE: Вопрос по книге
Nicolay
18-01-2015 15:37
13
      Языче
Dimm
18-01-2015 17:55
14
           RE: Троя
Вячесlav
19-01-2015 05:51
15
               
SKUNK69
19-01-2015 20:20
17
                RE: Троя
avt76
28-01-2015 16:39
21
                RE: Троя
Вячесlav
29-01-2015 10:22
22
                RE: Троя
02-09-2015 19:01
24
                     Не Италия, не Вавилон и не Мала...
03-09-2015 03:36
25
                          RE: Не Италия, не Вавилон и не Ма...
03-09-2015 12:57
26
                               тут Трои не стояло
04-09-2015 01:13
27
                                    RE: тут Трои не стояло
06-09-2015 20:56
29
                                    RE: тут Трои не стояло
07-09-2015 21:21
34
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
05-09-2015 15:43
28
RE: Вопрос по книге "Как было на ...
07-09-2015 21:01
30

SKUNK6916-01-2015 17:26

  
#1. "Было ли на самом деле как в книге"
Ответ на сообщение # 0


          

:7 во-во, в том-то всё и дело, что "Как было на самом деле" это только название книги, описывающей то, что с тем, что было на самом деле, не имеет ничего общего Ждите следующую книгу, там наверное будет работа над ошибками

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
avt7616-01-2015 20:51

  
#2. "RE: Было ли на самом деле как в книге"
Ответ на сообщение # 1


          

Ну вот
А я книгу папе подарила.
(Себе вот тоже купила почитать, и такое дело... вообще НХ читаю с 90х, но все как-то фрагментами, а тут решила общую картину выяснить, потому что именно этот момент мне всегда непонятен был.)

Вот даже на Бейкос съездили. Впечатляет. И церковь Марии Монгольской нашли.
В крыму утрясется и туда когда-нибудь.

Но понять ху из ху все же хотелось бы. А то картина мира как-то пошатнулась

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый16-01-2015 21:26

  
#3. "Не торопитесь"
Ответ на сообщение # 2


          

Вопросов у Вас несколько, надо же хоть книжку преречитать перед ответом, чтобы отделить один вопрос от другого.
Погодите денек-другой, разберемся.

А, вообще, Новая Хронология не является "истиной в последней инстанции". Далеко не всё еще "точно установлено".
Присоединяйтесь к работе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
avt7616-01-2015 22:09

  
#4. "RE: Не торопитесь"
Ответ на сообщение # 3


          

Согласна, что это еще не истина, а лишь наброски.Но все же... может я просто не улавливаю что-то?

Не очень представляю как я могу присоединиться к работе
Читаю книги по нх, вашу полемику в форуме, а потом с широко раскрытыми глазами смотрю на исторические памятники. И совсем не могу смотреть "исторические" фильмы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SKUNK6917-01-2015 09:10

  
#6. "Не торопитесь, некоторые фильмы можно смотреть."
Ответ на сообщение # 4


          

>совсем не могу смотреть "исторические" фильмы

а почему? Вы же наверное смотрите "Властилин колец", или сериал "Гарри Поттный"? Так и исторические фильмы смотрите, если хорошо снято, исторические фильмы это фантазии на тему, не более, из них информацию не черпают

Могу лично от себя порекомендовать, как фильмы максимально приближенные к реальности "Роб Рой" с Лиамом Нисоном и "Человек который хотел стать королём" с Шоном Коннери. Не знаю правда насколько Роб Рой XVIII век, так, как показано в фильме, в Шотландии, Ирландии, Исландии (да что скрывать и в Америке) жили ешё в первой трети Х1Х века, при жизни Вальтера Скотта, так что писал он с натуры, ну а точность сюжета оставим на совести автора...А, про Америку, довольно близко к реальности "Банды Нью-Йорка" с Лео ДиКапой, вылизанный супер-пуперский "Патриот" обаяшки Мэла Гиббсона всё таки далёк от реальности...Ну, а если Вам захотелось большой и чистой любви, посмотрите "Опасные связи" с Джоном Малковичем, а если, ни дай бог, захотелось кровишчи, тогда Вам нужно посмотреть "Семь самураев" Акиры КурОсовой там жизнь Японии середины Х1Х века описана не в пример реалистичнее, чем в слащавом "Последнем самурае", и ну очень рекомендую фильм "Мертвец" с бесподобным Джонни Деппом честно показывающий как жил американский запад ещё в последней трети Х1Х века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
avt7617-01-2015 22:43

  
#10. "RE: Не торопитесь, некоторые фильмы можно смотреть."
Ответ на сообщение # 6


          

В таком контексте конечно смотрю -))
Как фэнтези, но ведь холливуд делает фильмы с претензией на историческую правду как правило -)

Кстати, если кровищи, то это скорее про 300 спартанцев и еще кровянее второй фильм о них.

Почти все перечисленное смотрела (кроме первых двух и куросавы)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6918-01-2015 00:20

  
#11. "RE: Не торопитесь, некоторые фильмы можно смотреть."
Ответ на сообщение # 10


          

>Кстати, если кровищи, то это скорее про 300 спартанцев и еще
>кровянее второй фильм о них.

какая мерзость, мне на этот кинонавоз хватило 15 минут, видимо создатели фильма курили то, что нашим наркоманам не достаётся...

>Почти все перечисленное смотрела (кроме первых двух и
>куросавы)

всё, теперь у Вас есть чем заняться

P.S. тут смайлики не надо выдумывать, они все слева на панели, желтенькие, тычешь мышой и он в конце текста выскакивает, а там его куда хошь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Nikola12301-09-2015 02:32
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Не торопитесь"
Ответ на сообщение # 4


          

>Согласна, что это еще не истина, а лишь наброски.Но все же...
>может я просто не улавливаю что-то?
>
>Не очень представляю как я могу присоединиться к работе
>Читаю книги по нх, вашу полемику в форуме, а потом с широко
>раскрытыми глазами смотрю на исторические памятники. И совсем
>не могу смотреть "исторические" фильмы
>
А зачем?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Nikola12309-09-2015 04:42
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: Не торопитесь"
Ответ на сообщение # 4


          

>Согласна, что это еще не истина, а лишь наброски.Но все же...
>может я просто не улавливаю что-то?
>
>Не очень представляю как я могу присоединиться к работе
>Читаю книги по нх, вашу полемику в форуме, а потом с широко
>раскрытыми глазами смотрю на исторические памятники. И совсем
>не могу смотреть "исторические" фильмы
>
Хотите посмеяться? - http://www.kp.ru/daily/26431.3/3302042/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Nikola12307-09-2015 21:11
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: Не торопитесь"
Ответ на сообщение # 3


          


>А, вообще, Новая Хронология не является "истиной в
>последней инстанции". Далеко не всё еще "точно
>установлено".
Совершенно верно. Новая хронология пока имеет вид гипотезы, но не аксиомы, на что претендует "ТИ".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
irina07-09-2015 21:37
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "Напомню"
Ответ на сообщение # 32


          

НХ - это, прежде всего, методы математической статистики и другие естественнонаучные методы.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Alexandr07-09-2015 22:16
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 35


  

          

>НХ - это, прежде всего, методы математической статистики и
>другие естественнонаучные методы.

Восстанавливаемую хронологию событий прошлого («(В)ХСП» ) отныне называть, по-видимому, следует «РХ» (реальная хронология)... или, может быть, «ИХ» (истинная хронология), порекомендуете?

Если не ошибаюсь, то, определение чего упомянули, имеет бренд «НХ ФиН»...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
irina07-09-2015 22:21
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 36


          

НХ - это именно методы.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Alexandr08-09-2015 00:36
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 37


  

          

>НХ - это именно методы.

так «НХ» или «НХ ФиН»???

Поэтому и возникает вопрос, как отныне следует называть восстанавливаемую хронологию событий с точки зрения ФиН? (чтобы это ИХ в первую очередь не задевало)

Хронология — последовательность исторических событий во времени

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
irina08-09-2015 00:49
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 38


          

Есть МЕТОДЫ и есть РЕКОНСТРУКЦИЯ.
Книги почитайте.

Только что выложила текст двух книг семитомника в новой редакции. Иллюстрации будут позже.

http://www.chronologia.org/seven1/index.html
http://www.chronologia.org/seven2_2/index.html

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Alexandr08-09-2015 03:15
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 39
08-09-2015 03:37 Alexandr

  

          

>Есть МЕТОДЫ и есть РЕКОНСТРУКЦИЯ.

о РЕКОНСТРУКЦИИ здесь даже не говорили... Разговор вообще не о том, что «есть», а о том, как правильнее с точки зрения ФиН называть восстанавливаемую хронологию событий (чтобы понятнее было: без «РЕКОНСТРУКЦИИ» и «МЕТОДОВ»)?

Людям нравится: «НХ». ФиН не против?

>Книги почитайте.

За работу спасибо, однако, прочтено даже то, что пока не выложили.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
irina08-09-2015 10:36
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 40


          

Если прочли, тогда должны были знать, что авторы пользуются термином "реконструкция", а не "восстановление".

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Alexandr08-09-2015 19:14
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 42


  

          

>Если прочли, тогда должны были знать, что авторы пользуются
>термином "реконструкция", а не
>"восстановление".

Почему думаете, что не знаю? (риторика)
Именно поэтому выше приведена ссылка на прописную истину:

Хронология - последовательность исторических событий во времени

«Реконструкция» (в понимании людей) - есть «политическое мясо» на «хронологическом хребте». До «реконструкции» (а тем более «РЕКОНСТРУКЦИИ») ныне живущее человечество не доедет хотя бы из чувства самосохранения...
Дайте ответ лишь на простое:


Вопрос заключается в том, как людям, использующим термин «Новая Хронология» в отношении восстанавливаемой хронологии событий, называть её.
Иными словами:

ФиН против того, чтобы люди пользовались термином «НХ» для обозначения восстанавливаемой хронологии событий?

ДА или НЕТ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Nikola12308-09-2015 20:07
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 44


          

>>Если прочли, тогда должны были знать, что авторы
>пользуются
>>термином "реконструкция", а не
>>"восстановление".
>
>Почему думаете, что не знаю? (риторика)
>Именно поэтому выше приведена ссылка на прописную истину:
>
>Хронология - последовательность исторических событий во
>времени

>
>«Реконструкция» (в понимании людей) - есть «политическое мясо»
>на «хронологическом хребте». До «реконструкции» (а тем более
>«РЕКОНСТРУКЦИИ») ныне живущее человечество не доедет хотя бы
>из чувства самосохранения...
>Дайте ответ лишь на простое:

>
>Вопрос заключается в том, как людям, использующим термин
>«Новая Хронология» в отношении восстанавливаемой хронологии
>событий
, называть её. >size="1"]
>Иными словами:

>ФиН против того, чтобы люди пользовались термином «НХ»
>для обозначения восстанавливаемой хронологии событий?
>
>ДА или НЕТ?
Да не пили ты муравья.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
irina08-09-2015 21:47
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Уймитесь"
Ответ на сообщение # 44


          

и пользуйтесь любыми терминами для выражения умных мыслей на пути к познанию Истины.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Alexandr08-09-2015 23:56
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: Уймитесь"
Ответ на сообщение # 46


  

          

>и пользуйтесь любыми терминами для выражения умных мыслей на
>пути к познанию Истины.

Хорошо.
Таким образом, дабы многократно не возвращаться к данному вопросу сызнова, считаем, что:

молчаливый «зелёный свет» на использование термина «НХ» от ФиН получен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Alexandr08-09-2015 23:59
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Уймитесь"
Ответ на сообщение # 46


  

          

>и пользуйтесь любыми терминами для выражения умных мыслей на
>пути к познанию Истины.

Хорошо.
Таким образом, дабы многократно не возвращаться к данному вопросу сызнова, с горем пополам считаем, что:

молчаливый «зелёный свет» на использование термина «НХ» в восстановлении хронологии от ФиН получен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Nikola12308-09-2015 10:46
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 40


          

как правильнее с точки зрения ФиН
>называть
>
Вряд ли тема об этом, а так - им видней... а мы такие же последователи и популяризаторы, как, скажем, и плагиаторы
Процесс пошёл и идёт себе, идёт... как тот караван

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Nikola12308-09-2015 10:09
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "RE: Напомню"
Ответ на сообщение # 39


          

>Есть МЕТОДЫ и есть РЕКОНСТРУКЦИЯ.
>
Которые и составляют гипотезу. Академик сам об этом (факте гипотезы) неоднократно напоминал, но команду художников постоянно "заносит"... А я (моё мнение) б всё-таки не спешил... и многочисленные плагиаторы, в конце концов, работают в направлении популяризации РЕКОНСТРУКЦИИ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikola12307-09-2015 21:08
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Было ли на самом деле как в книге"
Ответ на сообщение # 1


          

> во-во, в том-то всё и дело, что "Как было на
>самом деле" это только название книги, описывающей то,
>что с тем, что было на самом деле, не имеет ничего общего
> Ждите следующую книгу, там наверное будет работа над
>ошибками
>
То есть как это: "ничего общего"? Многие детали "ТИ" сохранены, а некоторые догадки имеют вид весьма логичных, по крайней мере.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур17-01-2015 08:01

  
#5. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 0


          

.... А
>Эней значит продолжал царское христианство, которое и
>казнило Христа на Бейкосе.
>
>Получается, что Владимиро-суздальская Русь вовсе не была
>крещена в то апостольское христинаство?
...

Если вы знакомы с другими построениями ФиН, то сами себе должны были ответить (как и ФиНы, будучи последовательными): налицо дублирование «царского христианства» Руси, «царским христианством» Византии (а отсюда и дублирование Андроником-Христом, изначальных образов, терзаемых толпой и воскрешаемых, Митриев-Петров Ивановичей Самозванцев, прозывавшихся и «Андреем Нагим, потерявшим руку»… и т. д.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikola12307-09-2015 21:15
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 5


          


>налицо дублирование «царского христианства» Руси, «царским
>христианством» Византии
>
Наоборот. И в дальнейшнм - именно на Руси победа апостольского христианства, в то время как Запад изобрёл его, христианства, вакхическую форму.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7717-01-2015 17:54

  
#7. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 0


          

если Царьград (Троя) был разгромлен из-за казни Иисуса-Андроника Христа из Руси-орды

если царьград - троя - тогда скунс = хорек

царьград это город сарум (царум) на борис фене

троя - это египтский вавилон стоящий на трояновом потоке спадавшем с гор Троянские песчаники

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Dimm17-01-2015 21:32

  
#8. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 7


          

>троя - это египтский вавилон стоящий на трояновом потоке
>спадавшем с гор Троянские песчаники


Вам, плохо понимающему русский язык, по секрету скажу, ТРОЯ, это не один, скажу ещё понятнее, это когда портвейн на троих.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein7719-01-2015 12:01

  
#16. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 8


          

ТЫ кексоид видимо путаеш ТРОАДУ - что там где и надо (3 города - аскан дардан илион -подобно пентаполису в садах гесперид) и ТРОЮ df

ты не драм - ты срам \дип

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
portvein7726-01-2015 15:32

  
#18. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 16


          

ну для ирмолирика - им лирики не надо - Еще раз разьясню \\\еще раз

у птол есть понятие додека полисы \\ пентаполис (это там где жил дракон латон) - содруж 5 городов \\и пр и пр \\ троада -- это совокупность 3х городов \\ в Трое ОНИ не относяца

про это я в частности говорил на последн конфер \\ да разве ирмолирики пойдут \\вдруг это будет не соотвецтвовать заявлению бороды н-ского \\\кстати - поздравляю }>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Dimm26-01-2015 16:54

  
#19. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 16


          

>ТЫ кексоид видимо путаеш ТРОАДУ - что там где и надо (3
>города - аскан дардан илион -подобно пентаполису в садах
>гесперид) и ТРОЮ df
>


Не знаю как со староцивилизаторами, но с Портвейном будьте осторожны на троих. У него только Троаду на троих, а если ТРОЯ, то кому-то не достанетца.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein7726-01-2015 17:10

  
#20. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 19


          

но с Портвейном будьте осторожны на троих.

они - Морда из МЕНЕ выросли

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
avt7617-01-2015 22:36

  
#9. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 7


          

Уважаемый портвейн -)
Я когда вижу Ваши комменты не могу воспринимать их серьезно, уж простите -)
На борисфене кроме звездочек ничего не стоит -))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nicolay18-01-2015 11:57

  
#12. "RE: Вопрос по книге"
Ответ на сообщение # 0


          

Ошибка А.Т.Фоменко в том, что он считает, что религия - ХРЕСТианство, возникло до т.наз. "Христа". На самом деле, религия, возникла намного позже КРЕСТовых (на самом деле КРЕСТьянских) походов на Царь-Град.
ХРЕСТианство возникло в период освоения ордынским воинством Руси, западных окраин - нынешней Западной Европы, её южных областей, в основном, нынешней Италии. Центром зарождения ХРЕСТианства, скорее всего было место, где находилась ставка Царя-Бати = Бати-Хана - ВатиКан.
Причиной возникновения ХРЕСТианства, стала трудность восприятия местным населением, жившим по культурным понятиям позднего неолита, КРЕСТьянских культурных понятий о Календаре (Законе = СЛОВЕ).
Для дикарей, живущих в тёплом климате юга Западной Европы, понять суть смены времён ГОДа, было, просто невозможно. Календарное понятие ГОДа, у них ассоциировалось с некой "высшей сущностью", которая подобно КРЕСТьянскому понятию, по которому ГОД (РОД) считался главной еденицей времени, "наказывала" и "миловала", в зависимости от "правильности" поведения дикарей.
Таким образом, вместо КРЕСТьянской, СЛОВянской, Календарной культуры, у дикарей, возник культ некоего "высшего существа" - ГОДа. Который у них до сих пор так и называется - GOD, GOT, GOTT.
В дальнейшем, ордынское начальство (жрецы), которое занималось внедрением на Западе КРЕСТьянской культуры, очень быстренько смекнули, что намного легче и приятней порабощать дикарей при помощи ХРЕСТианского, религиозного культа, чем внедрять у них настоящую КРЕСТьянскую культуру.
Культ усовершеноствовали, несколько "облагородили" и пошли внедрять по всей Западной Европе.
Успех окрыляет... И было решено продвигать этот культ на Восток, в саму Русь.
Но поскольку на Руси, эта жидовская ересь не встретила одобрения - было решено продвигать её ТАЙно.
Один из начальников западной группы войск (Залесской Орды), по прозвищу (имён тогда ещё не было) Дмитрий Донской, набрав наёмных строителей и художников, для рисования наглядной ХРЕСТианской агитации - т.наз. "вольных каменщиков" - мазунов (masony) - заложили в лесной и болотной глуши, подземный, ТАЙный Город - Се ТАЙ-Город, замаскированный под обычный город, коих на Руси тогда уже было не мало.
Конечно, через некоторое время, до Велико-Ордынского начальства дошло, где находится источник жидовской ереси. Поэтому, деревянный городишко - МАСКва, тот что был на поверхности, был неоднократно сносим и сжигаем. Но, тот, СеТАЙ-Город, что был под землёй, где прятались сами мазуны - первоХРЕСТиане, так или иначе, сохранялся.
Через какое-то время, когда на Руси уже набралось достаточное количество адептов новомодной, западной жидо-ереси, с Запада подошло ещё подкрепление от Залесской Орды...
Тут ещё подоспела новая технология: Некий Чернец Варфоломей, обитавший в СеТАЙ-Городских катакомбах, изобрёл страшное зелье - чёрный порох. И в отличии от мифических киТАЙцев, реальные СеТАЙцы, не стали баловаться фейерверками, а очень быстренько изобрели пушки... Которыми, наш Чернец Варфоломей (он же Бертольд Шварц, он же Сергий Радонежский) и "благословил" Дмитрия Донского, на битву с Ханом Батыем, т.е. с Царём (Иваном) Вельяминовым.
Правда, "на всякий случай" перед этим, Царя Вельяминова, предательски убили заманив в засаду.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nicolay18-01-2015 15:37

  
#13. "RE: Вопрос по книге"
Ответ на сообщение # 12


          

В настоящее время, преобладает такая "парадигма", что, мол, ХРЕСТианство - это, в своё время, было, как бы, наиболее передовое учение, в сравнении с "дикими", "языческими" культами, с людоедством и человеческими жертвоприношениями.
Конечно, в этом утверждении есть некоторая доля правды. Оно, в какой-то мере, справедливо в отношении западноевропейской "культуры" того времени (13, 14 в.в. н.э.), пребывавшей в то время, на уровне времён поздего неолита. Т.е. примерно, как и сейчас, у диких племён Африки и Амазонии. Так же как и сейчас, эти племена легко воспринимают хрестианские, или ему подобные и производные от него, культы.
Однако, СЛОВянская - КРЕСТьянская культура, возникшая на 2-3 века раньше ХРЕСТианской - это была отнюдь не "языческая" культура. Язычниками, СЛОВяне называли как раз те народы, которые не обладали письменностью и Календарём = СЛОВОМ.
Обозвать СЛОВян "язычниками" - это, уже чисто ХРЕСТианская и довольно поздняя идея - романовских изториков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Dimm18-01-2015 17:55

  
#14. "Языче"
Ответ на сообщение # 13


          

Как то слышал в ютубе, Языче - говорящий с тобой на одном языке. Думаю это верно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Вячесlav19-01-2015 05:51

  
#15. "RE: Троя"
Ответ на сообщение # 14


          


А затем продолжение - Троянская речь в защиту того, что Илион взят не был
Там много еще чего любопытного господин Волк пытается нарыть. Кому интересно - покопайтесь в его блоге, если еще не...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SKUNK6919-01-2015 20:20

  
#17. "Троя и Роммериикет, так где было Средиземноморье?"
Ответ на сообщение # 15


          

Ну а что Вы хотели? Историю "древней греции" писали для датского прынца ставшего королём Греции датские "историки" и что Вы хотите чтобы они описывали реальную историю "геморроя турецкой задницы"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
avt7628-01-2015 16:39

  
#21. "RE: Троя"
Ответ на сообщение # 15


          

спасибо за ссылку, интересные заметки!
про Трою прочитала, карты посмотрела, однако не согласна.
и природа там не подходящая, и урожаев навряд ли было много и зверя и прочего, да и морские пути там какие? откуда во фьорде взяться богатому городу?
То, что на картах появилось название Troja не говорит о том, что там была троя. В США тоже есть и Москва и Санкт-Петербург, да и вообще почти все города сша - это города Старого Света. так и в те годы могло быть с названиями местностей - привычными и звучными старыми названиями.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Вячесlav29-01-2015 10:22

  
#22. "RE: Троя"
Ответ на сообщение # 21


          

avt76,
я думаю, что все ваши замечания и несогласия с автором лучше комментировать непосредственно в его блоге, там есть такая возможность. Я лишь дал ссылки на его "раскопки" так называемой "Античности". А если как следует покопаться в этих его "раскопках" во ВСЕМ его блоге, то там много всего можно найти любопытного. Удивляюсь, как он еще не завсегдатай этого форума.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein77702-09-2015 19:01
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Троя"
Ответ на сообщение # 15


  

          

это фсе идет от ниппанимания

троя номер 1 --- в италии
троя номер 2 - вавилон \\мене не читаем

поэтому менелай и поплыл в трою возле каира

http://history-maps.ru/pictures/all_1/small_111/ в 1001 раз

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань03-09-2015 03:36
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#25. "Не Италия, не Вавилон и не Малая Азия"
Ответ на сообщение # 24


          


Хотя на карте Академии Французской рисуют Трою возле Каира-Вавилона..

Еще про город Трой (откуда тройская унция пошла) ты забыл..



http://www.swaen.com/antique-map-of.php?id=5558

Левый берег пуст и гор там быть не должно...

ЗЫ. Вон- традик аж мылом изошел, доказывая, что Трои в этом месте нет и никогда не было:

http://proza.ru/2012/08/18/1921

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
portvein77703-09-2015 12:57
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Не Италия, не Вавилон и не Малая Азия"
Ответ на сообщение # 25


  

          

Хотя на карте Академии Французской рисуют Трою возле Каира-Вавилона..
и прально делают

менелай с псевдоеленой поплыл в мармарику

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань04-09-2015 01:13
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. " тут Трои не стояло"
Ответ на сообщение # 26
04-09-2015 01:14 Астрахань

          

Ваш Менелай что, по Нилу плыл?

Да и от этой африканской Трои достаточно далеко будет до великой египетской реки с крокодилами..еще и посуху изрядно брести придется..



Думаю, что это был ранний вариант нового исторического осмысления троянских событий..потом его традики чуть подрихтовали и Троя уехала в Малую Азию.

ЗЫ. А еще следует учитывать характерные европейские персоналии, принимавшие участие в той далекой войне:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10699&forum=DCForumID2&viewmode=all

Обратите внимание, как сурово профессор МДА и МГУ Лебедев набрасывается на почившего в бозе римского папу, обвиняя его в невежестве:

"Едва ли какому-нибудь киевлянину могло прийти в голову,что кто-нибудь их летописца Нестора перемешает с Нестором "Илиады",как делает это папа! Нечего сказать,папская критика киевских святынь есть мудрая критика..."

Папе имхо, было НАМНОГО ВИДНЕЕ, где находилась та самая гомеровская Троя, чем мне, поповскому прохвессору 19 века и Вам.

Dixi.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
portvein77706-09-2015 20:56
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: тут Трои не стояло"
Ответ на сообщение # 27


  

          

по Нилу плыл?
а чеб и не плыл

зы - приведенная тобой карта - это тоже реставрация птоломея

мене кол-вом карт не удивить


плыл плыл потом повернул налево - и заплыл в трояновый поток

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Nikola12307-09-2015 21:21
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: тут Трои не стояло"
Ответ на сообщение # 27


          

>Ваш Менелай что, по Нилу плыл?
>
>Да и от этой африканской Трои достаточно далеко будет до
>великой египетской реки с крокодилами..еще и посуху изрядно
>брести придется..
>
>
>
>Думаю, что это был ранний вариант нового исторического
>осмысления троянских событий..потом его традики чуть
>подрихтовали и Троя уехала в Малую Азию.
>
>ЗЫ. А еще следует учитывать характерные европейские
>персоналии, принимавшие участие в той далекой войне:
>
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10699&forum=DCForumID2&viewmode=all
>
>Обратите внимание, как сурово профессор МДА и МГУ Лебедев
>набрасывается на почившего в бозе римского папу,
>обвиняя его в невежестве:
>
>"Едва ли какому-нибудь киевлянину могло прийти в
>голову,что кто-нибудь их летописца Нестора перемешает с
>Нестором "Илиады",как делает это папа! Нечего
>сказать,папская критика киевских святынь есть мудрая
>критика..."
>
>Папе имхо, было НАМНОГО ВИДНЕЕ, где находилась та самая
>гомеровская Троя, чем мне, поповскому прохвессору 19 века и
>Вам.
>
>Dixi.
Что и говорить, сторонники "ТИ" совершенно заблудились в своих соснах. Впрочем, там много грибов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

bMax05-09-2015 15:43
Участник с 20-01-2009 08:37
2 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 0


          

Действительно - мутноватое место в реконструкции ФиН.

Но - можно попробовать прояснить.
В Трое находились две группы людей.
Одна - сторонники и родственники свергнутого императора Андроника Комнина, религией которых было родовое христианство. Родственники Андроника вскоре стали богами. Эней по реконструкции ФиН - из них.
Другая - сторонники и родственники захватившего власть Исаака Ангела. Их религией была та, которая (предположительно) впоследствии стала «ересью жидовствующих» и католицизмом.

Крестовый поход (по реконструкции) был направлен против второй группы.
И представители первой группы, конечно, могли находиться в городе во время боевых действий. Если по какой-то причине им не удалось убежать после прихода к власти Ангелов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikola12307-09-2015 21:01
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Вопрос по книге "Как было на самом деле""
Ответ на сообщение # 28
07-09-2015 21:03 Nikola123

          

>Действительно - мутноватое место в реконструкции ФиН.
>
>Но - можно попробовать прояснить.
>В Трое находились две группы людей.
>Одна - сторонники и родственники свергнутого императора
>Андроника Комнина, религией которых было родовое христианство.
>Родственники Андроника вскоре стали богами. Эней по
>реконструкции ФиН - из них.
>Другая - сторонники и родственники захватившего власть Исаака
>Ангела. Их религией была та, которая (предположительно)
>впоследствии стала «ересью жидовствующих» и католицизмом.
>
>Крестовый поход (по реконструкции) был направлен против второй
>группы.
>И представители первой группы, конечно, могли находиться в
>городе во время боевых действий. Если по какой-то причине им
>не удалось убежать после прихода к власти Ангелов.
Да ничего там нету мутноватого. Поменьше религии и побольше политики. Ключевой момент - Эней. А прочее - детали. Тем не менее: обе группы находились в Царьграде во время боевых действий. Ангелы также были родственниками Андроника. "И враги человеку - домашние его". А проблемы текста Евангелий - в буквах, хоть и внушены Евангелия Духом Святым.
Выражаясь, однако, научно - феномен то, что Христос действительно воскрес.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #41552 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.