март-------31-----31-----30-----30
апрель-----30-----30-----31-----29
май--------31-----31-----30-----30
июнь-------30-----30-----31-----29
июль-------31-----31-----30-----30
август-----31-----30-----31-----29
сентябрь---30-----31-----30-----30
октябрь----31-----30-----31-----29
ноябрь-----30-----31-----30-----30
декабрь----31-----30-----31-----29
январь-----31-----31-----30-----30
февраль--28/29--29/30--30/31--40/41

Итак, в крайнем левом столбце указаны дни согласно принятому календарю, в крайнем правом - вариант, максимально приближенный к лунному календарю, а календари посередине составлены так, чтобы дни равноденствий приходились примерно на одно число месяца. Наиболее логично, что составители лунно-солнечного календаря должны были принять один из центральных вариантов.

Согласно принятому календарю дни равноденствий приходятся на 20 марта и 23 сентября, а солнцестояний на 21 июня и 22 декабря. Таким образом выходит, что от зимнего до летнего солнцестояния проходит 181 день, а от летнего до зимнего - 184.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5

У кого-нибудь есть объяснения существующей чехарды с количеством дней в месяцах?

В современном варианте в каждом мартовском году первые числа месяцев распределены по всем семи дням недели, причём предельно равномерно (5 дней недели по 2 первых числа и 2 дня по 1 первому числу).
Второй столбец набирает статистику: 2 дня недели по 3 первых чисел, 2 дня по 2 первых числа, 2 дня по 1 первому числу и в некоторый день недели в данном году месяцы не начинаются.
Для третьего столбца - с предельной равномерностью длины месяца - статистика ещё более неравномерна: 1 день по 4 первых числа, 2 по 3, 2 по 1 и уже два дня недели в игноре.
Т.е., по-видимому, современное распределение было принято из некоего суеверия.

>В современном варианте в каждом мартовском году первые числа
>месяцев распределены по всем семи дням недели...

Калибровка календаря на Вселенском Соборе по равноденствию 14 марта ст.ст. эпохи Распятия 12 века с распределением (скажем так) «солнечных лунаций» относительно «дней седмицы» - выглядит правдоподобно.

Скорость вычисления дня недели на любую дату - исконная задача календаря-пасхалии ещё в дохристианскую эпоху, кроме того «стремление к красоте создаваемого» (зачастую в ущерб политике: 5508 -> 5500, например) однозначно присутствовало в церковных вопросах по крайней мере со стороны «Востока».

>март-------31-----31-----30-----30
>апрель-----30-----30-----31-----29
>май--------31-----31-----30-----30
>июнь-------30-----30-----31-----29
>июль-------31-----31-----30-----30
>август-----31-----30-----31-----29
>сентябрь---30-----31-----30-----30
>октябрь----31-----30-----31-----29
>ноябрь-----30-----31-----30-----30
>декабрь----31-----30-----31-----29
>январь-----31-----31-----30-----30
>февраль--28/29--29/30--30/31--40/41


http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14643.html#96

Здесь мы говорили о том, что «Епакты», являющиеся доникейским рудиментом православной Пасхалии, недвусмысленно доносят до потомков забытый человечеством факт: древне-славянский СОЛНЕЧНЫЙ календарь, возникший непосредственно из-за Распятия 1185г взамен лунно-солнечного календаря «Ромеи», содержал в «березне»/«зимоборе»/«сакавике» и т.д... 30 дней супротив 31 дня «марта» нынешнего юлианского календаря, утверждённого в качестве канона для всех христиан на Первом (или одном из Семи) Вселенском Соборе. Соответственно, и православная «мартовская» лунация по сей день составляет 30 дней супротив 29-ти дней «мартовской» лунации александрийской (откровенно «прозападной»: т.е. по сути всё ещё «православной», но адаптированной уже под алфавиты и системы счисления Запада, - дающей те же расчётные даты праздников, однако при адаптации уже не включившей в себя ставшие «ненужными» по «новым» «никейским» соглашениям - «православные епакты») пасхалии.





366-ой день в високос Восточная Церковь вставляла в сечень/лютень/...февраль (поскольку начало сельхоз.года - весной), тогда как «Запад» предпочитал вставлять его в август (традиция начала сельхоз.года по окончании «нильского паводка»). Из чего делаем вывод о том, что фиксация 31 августа после 31-дневного июля в юлианском календаре может указывать на високосный год одного из Семи Соборов, приведшего всех христиан «к общему знаменателю».

>календари посередине составлены так, чтобы дни равноденствий приходились примерно
>на одно число месяца. Наиболее логично, что составители
>лунно-солнечного календаря должны были принять один из
>центральных вариантов.
>
>Согласно принятому календарю дни равноденствий приходятся на
>20 марта и 23 сентября, а солнцестояний на 21 июня и 22
>декабря. Таким образом выходит, что от зимнего до летнего
>солнцестояния проходит 181 день, а от летнего до зимнего -
>184.
>
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5
>
>У кого-нибудь есть объяснения существующей чехарды с
>количеством дней в месяцах?

P.S. прежнее (крайне «сырое» ещё) рассуждение на этот счёт: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14625.html#1

Изобразим визуально постановление Собора «глазами Восточной Церкви»:

март-------31-----31-----30-----30
апрель-----30-----30-----31-----29
май--------31-----31-----30-----30
июнь-------30-----30-----31-----29
июль-------31-----31-----30-----30
август-----31-----30-----31-----29
сентябрь---30-----31-----30-----30
октябрь----31-----30-----31-----29
ноябрь-----30-----31-----30-----30
декабрь----31-----30-----31-----29
январь-----31-----31-----30-----30
февраль--28/29--29/30--30/31--40/41

Serg

С календарями - всё просто... Первый Египетский календарь считался "идеальным" и выглядел так (названия месяцев взяты современные):

Март-----30
Апрель---30
Май------30
Июнь-----30
Июль-----30
Август---30+3
Сентябрь-30
Октябрь--30
Ноябрь---30
Декабрь--30
Январь---30
Февраль--30+2(3), где 2 и 3 - Дни Праздника Солнца, причем в Феврале праздновали три дня, как в високосный год, так и в не високосный. В не високосный - используя 30 Февраля.

Первым осуществленным желанием западной "христианской" церкви было избавление от "Дней Поклонения Солнцу", по их мнению: "языческих праздников". Был "запущен" соответствующий календарь:

Март-----30
Апрель---31
Май------30
Июнь-----31
Июль-----30
Август---31
Сентябрь-30
Октябрь--31
Ноябрь---30
Декабрь--31
Январь---30
Февраль--30(31)

Затем западная "христианская" церковь убедила все христианские церкви: "с целью упорядочения дней празднования Пасхи", ввести во всех христианских странах "Лунный календарь":

Март-----30
Апрель---29
Май------30
Июнь-----29
Июль-----30
Август---29
Сентябрь-30
Октябрь--29
Ноябрь---30
Декабрь--29
Январь---30
Февраль--29(30) В этом календаре предполагалось каждые три года добавлять еще один тринадцатый выравнивающий месяц. Но этот Лунный календарь использовался всего один год. На следующий год, не принимая во внимание то, что в солнечном календаре недостает десяти полных дней, вернулись вновь к Солнечному календарю. Соответственно День Весеннего Равноденствия с 1 Марта передвинулся на 11 Марта. Так появился следующий календарь:

Март-----31
Апрель---30
Май------31
Июнь-----30
Июль-----31
Август---30
Сентябрь-31
Октябрь--30
Ноябрь---31
Декабрь--30
Январь---31
Февраль--29(30) Во время реформы 1582 (1682) года. при переходе на Григорианский календарь, вместо того, чтобы добавить недостающие 10 дней, из Годичного Круга было вырвано еще 10 дней. День Весеннего равноденствия стал приходится на 21 Марта.

Современный календарь - это вклад астрономов, после того, как они сделали расчет орбиты движения Земли вокруг Солнца и установили временные параметры между днями Весеннего Равноденствия, Летнего Солнцестояния, Осеннего Равноденствия, Зимнего Солнцестояния (92,8 - 93,6 - 89,8 - 89,0 суток). Получилось, как получилось:

Март-----31
Апрель---30
Май------31
Июнь-----30
Июль-----31
Август---31
Сентябрь-30
Октябрь--31
Ноябрь---30
Декабрь--31
Январь---31
Февраль--28(29) Вот и вся чехарда...

>Февраль--29(30) Во время реформы 1582 (1682) года. при
>переходе на Григорианский календарь, вместо того, чтобы
>добавить недостающие 10 дней, из Годичного Круга было вырвано
>еще 10 дней. День Весеннего равноденствия стал приходится на
>21 Марта.

О фиктивном смещении равноденствия с 14 на 21 нисана/марта ("забыванием" «Епакты» православной посредством подмены понятия: окрестя "«Основание» Запада" - «Эпактой»), мы разговаривали здесь. О причинах расположения Первого Никейского Собора в 325г н.э. - там же.




>>> Эпакты (изначально «Епакты») православной Пасхалии были введены в неё ДО Никейского Собора, и:
а) те шесть из них (больше 21-го), что ложатся на числа марта, некогда обозначали первый день, идущий вслед за семидневной Ветхозаветной Пасхой, начиная с которого в зависимости от вруцелета года следовало искать ближайшее воскресенье для празднования христианской Пасхи;
б) тринадцать апрельских же (меньше 21-го), из-за добавления на Никейском Соборе в юлианский календарь 31-го марта и игнорирования этого обстоятельства при вычислении эпакты, ныне выходят увеличенными единицею, а потому, при желании использовать их в расчётах по старым правилам (отказавшись автоматически при этом от добавления 13-го 30-дневного месяца на 5-ом и 16-ом Кругах Луне, или же исключая 5-ый и 16-ый Круги Луне из расчётов с использованием эпакт, как это, собственно, и происходит ныне), означали бы второй день по окончании Ветхозаветной Пасхи. Не Песаха, разумеется, поскольку ныне у евреев он начинается с полнолуния в 15-дневный возраст луны (а не в 14-дневный, как это ныне происходит у католиков из-за установки ими новолуния в «нулевую фазу» по изобретению цифры «ноль» в 15-ом веке), да и празднуется он за пределами Израиля по 8 суток, а не по 7, как просит Тора.

>Затем западная "христианская" церковь убедила все
>христианские церкви: "с целью упорядочения дней
>празднования Пасхи", ввести во всех христианских странах
>"Лунный календарь":
>
>Март-----30
>Апрель---29
>Май------30
>Июнь-----29
>Июль-----30
>Август---29
>Сентябрь-30
>Октябрь--29
>Ноябрь---30
>Декабрь--29
>Январь---30
>Февраль--29(30)

У «западного» (Западной Церкви) календаря («изобретённого», а не перенятого) начало года не могло быть в марте. «Запад» от одного лишь упоминания «1 марта ст.ст.» и приближающегося к нему от 7 марта ст.ст. со скоростью сутки за 128 лет весеннего равноденствия «пощас колбасит неподецки»...

>В этом календаре предполагалось каждые три года
>добавлять еще один тринадцатый выравнивающий месяц. Но этот Лунный
>календарь использовался всего один год. На следующий год, не принимая
>во внимание то, что в солнечном календаре недостает десяти полных
>дней, вернулись вновь к Солнечному календарю. Соответственно День
>Весеннего Равноденствия с 1 Марта передвинулся на 11 Марта.

Нас интересует календарь, появившийся у Восточной Церкви непосредственно по Распятии лунно-солнечного 22 нисана (в миг Распятия ставшим и 22-ым "марта" ст.ст. солнечного древне-славянского календаря) 6693г в.э. (1185г н.э.). Всё, что было ДО ЭТОГО ДНЯ, никуда не смещает равноденствие относительно 14 марта ст.ст. , если Вы поняли, о чём говорилось здесь.

Поэтому и держалась (идя на т.н. «прогибы под Запад») Восточная Церковь за пасхальную границу «21 марта» и, соответственно, за интервал празднования «22 марта ~ 25 апреля», несмотря ни на что, и зная, что ЭТО когда-то и станет ключевым аргументом...

Кстати, Radoga, почему не возражаете?

По Гауссу мартовское полнолуние 1185г н.э. - 19 марта (вторник), по Идельсону - утро 18 марта (понедельник).

Православная пасхалия в 5 Круге Луне смещает полнолуние на 18 апреля, то есть, отняв от него 30 дней, получим для мартовского полнолуния начала 10 века 19 марта, сместившееся к 1185 году на 18 марта. Значит правильней - по Идельсону. Если 14 нисана (от неомении) было 18 марта в понедельник, тогда Распятие - 18 нисана в пятницу (если считать полнолуние от конъюнкции за 15 нисана, тогда Распятие - 19 нисана в пятницу).

В этом случае, на какое «полнолуние утра 20 марта в среду» ориентировались ФиН при датировке Круглого Дендерского зодика - непонятно!

Цитата ФиН в НХЕ при датировке Круглого Дендерского:
http://www.chronologia.org/zodiaki_eg_eu2005/z-06a.doc
>>>В ночь между 19 и 20 марта 1185 года было полнолуние (расчет по Turbo-Sky)<<<

В Turbo-Sky полнолуние вообще-то вечером 17 марта

Мастера...

P.S. Посчитает кто-нибудь точную дату мартовского полнолуния на 1185 год для проверки: 18 марта?

и с инет-калькулятора на координатах Бейкос:


Таким образом:
неомения - 5 марта ст.ст. 1185г н.э. (1 нисана, вторник)
полнолуние - 18 марта ст.ст. 1185г н.э. (14 нисана, понедельник)

если по дореформенному календарю «по религиозным мотивам» вдруг нельзя в понедельник, 14 нисана переносится на 19 марта ст.ст. (вторник), что маловероятно.

>>>Нас интересует календарь, появившийся у Восточной Церкви непосредственно по Распятии лунно-солнечного 22 нисана (в миг Распятия ставшим и 22-ым "марта" ст.ст. солнечного древне-славянского календаря) 6693г в.э. (1185г н.э.). Всё, что было ДО ЭТОГО ДНЯ, никуда не смещает равноденствие относительно 14 марта ст.ст. , если Вы поняли, о чём говорилось здесь.

Поэтому и держалась (идя на т.н. «прогибы под Запад») Восточная Церковь за пасхальную границу «21 марта» и, соответственно, за интервал празднования
«22 марта ~ 25 апреля», несмотря ни на что, и зная, что ЭТО когда-то и станет ключевым аргументом...<<<

Нас интересует солнечный древне-славянский календарь, появившийся у Восточной Церкви по Распятии лунно-солнечного 18/17 нисана. Калибровка солнечного общехристианского календаря на одном из Семи Вселенских Соборов по дню весеннего равноденствия относительно «дореформенного начала» Ветхозаветной Пасхи 14 нисана сделала «пяток пасце» года Распятия 22-ым марта ст.ст. 6693г в.э. (1185г н.э.). Всё, что было ДО МОМЕНТА КАЛИБРОВКИ НА СОБОРЕ, никуда не смещает равноденствие относительно 14 марта ст.ст. , если Вы поняли, о чём говорилось здесь. На текущий момент предполагается соборный компромисс Востока и Запада, в силу разнородности славянских наименований месяцев заключающийся в утверждении Собором «западных» наименований и «восточной» калибровки 1199г н.э. (6707г в.э.; Круг Луне 19), когда весеннее равноденствие сошлось в одном дне с полнолунием (StarCalc):



Равноденствие (Климишин): 1199г н.э. - 14.2076 марта ст.ст.
Полнолуние (Идельсон): 1199г н.э. - 14.2 марта ст.ст.




Поэтому и держалась (идя на т.н. «прогибы под Запад») Восточная Церковь за пасхальную границу «21 марта» и, соответственно, за интервал празднования «22 марта ~ 25 апреля», несмотря ни на что, и зная, что ЭТО когда-то и станет ключевым аргументом...