Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1152
Показать линейно

Тема: "датировка по мтДНК - прорыв" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Андрей Ст20-12-2005 11:32
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"датировка по мтДНК - прорыв"


          

НАУКА: ПРОРЫВ ОБЕРНУЛСЯ КРАХОМ
(Андрей Степаненко, 8-916-671-53-65. Примеч.: я в Троицке МО; если понадоблюсь, связаться легко)

МОЛЕКУЛЯРНЫЕ ЧАСЫ
Человек меняется постоянно. Именно из-за мутаций в генетическом аппарате он потерял шерсть, обрел речь и разбежался по этносам и расам. Однако впервые идея изучать и даже датировать ископаемые останки при помощи анализа изменений ДНК родилась лишь в 1965 году. А уже в 1987 Алан Уилсон из Калифорнийского университета в Беркли совершил прорыв, доказав: мы все произошли от одной праматери, так называемой «митохондриальной Евы».
Точно датировать это событие было еще невозможно, и антропологи сообща решили, что «Ева» жила чуть более 100 тысяч лет назад, - на тот момент эта дата была наиболее точной.
А в 1991 году прозвучал первый «удар колокола» по всей мировой науке – и прозвучал он из России.

КАК ЦАРЬ НИКОЛАЙ II МАТЕРИАЛИСТАМ ОТОМСТИЛ
Эксгумация и генетическая экспертиза членов царской семьи в 1991 году сразу же поставила научное сообщество в тупик. Комиссия имела массу достоверного генетического материала, но материал противоречил академическим догматам. До той поры считалось, что изменения в митохондриях ДНК происходят один раз в 300-600 поколений, однако у ныне живущих родственников русского царя они произошли на порядок быстрее.
Вопрос признания останков имел серьезное политическое значение, и генетики закатали рукава, провели целую серию масштабных исследований… и с ужасом осознали, сколь глубоко заблуждались. Как оказалось, мутации ДНК человека происходят в 20 раз чаще, чем предполагалось.

И СНОВА БИБЛИЯ…
Новое открытие прямо повлияло на датировку ископаемых молекул ДНК, и в 1998 году в журнале «Research News» появилось ключевое признание: так называемая «митохондриальная Ева» жила не 120 тысяч лет назад, а что-то около 6 тысяч.
Можно лишь представить себе, как отпраздновали поражение дарвинистской науки в церковном сообществе, однако среди ученых наступил траур, настолько глубокий, что лишь теперь, спустя 8 лет после открытия, они кое-где начали доводить суть проблемы до широкой общественности. А суть ее в том, что победа генетиков обернулась крахом для остальных…

КРАХ СИСТЕМЫ ДАТИРОВОК
Радиоуглеродный метод датировки и прежде вызывал нарекания, однако, теперь стало ясно, что «привязанные» к останкам человека очаги и кострища, датированные этим методом, «моложе» в 20 раз! И это касается не только стоянок первобытных людей, - «сползают» ближе к нашему времени и многие другие события.

КРИЗИС КЛИМАТОЛОГИИ
Первым делом изменяются представления о времени последнего ледникового периода, свидетелем которого был Homo Sapiens. Выходит, что и тундра из Европы отступила не так давно, и опустынивание Сахары началось не 10 тысяч лет назад, а 500-1000. И это прекрасно согласуется с тем, что во время заселения Африки арабами в Судане был настолько влажный климат, что позволял жить множеству носорогов.
Подъем Балтийского моря, затопивший массу поселений человека, выходит, также произошел в историческое время. Приближен к нам и подъем океанических вод, отрезавший Австралийских аборигенов от Азии, а Азию – от Америки. Все это заставляет считать скорость высыхания высокогорных озер в Китае и Аральского моря в Казахстане нормальной скоростью климатических изменений, а угрозу очередного ледникового периода в Европе – стремительно вызревающей реальностью.

ПРОБЛЕМЫ В ПАЛЕОНТОЛОГИИ
До тех пор, пока считалось, что древний человек, углем и охрой отобразивший свою охоту на мамонтов и шерстистых носорогов, жил черт те когда, наше историческое соседство с «допотопными» животными никого не беспокоило. Однако теперь стало ясно, что все это зверье вымерло в 20 раз позже. А значит, и документы, сообщающие о встречах с мамонтами в Сибири в 17-18 вв., отныне можно считать заслуживающими доверия.

УСТУПКИ АНТРОПОЛОГИИ
Считалось, что человек разделился на расы около 60-70 тысяч лет назад. Однако теперь приходится принять новую дату распада на расы – что-то около 3.000 лет назад. Сместился и срок исчезновения не выдержавшего конкуренции с нами неандертальца – с 28 тысяч лет до 1400. А значит, человек встречался с ним уже в историческое время, и персидские рукописи, говорящие о таких встречах, не лгут. Да, и Библия, выходит, не зря помянула высоких и страшных «сынов Енаковых», коих истребил Господь.

НЕПРИЯТНОСТИ У АРХЕОЛОГИИ
Соответственно, из Африки в Азию наши предки пришли не 60, а 2,8 тысяч лет назад, первые берберы оказались в Европе 2500 лет назад, а первые кельты – всего-то 2000. Индейцы начали осваивать новый континент не ранее чем 1750 лет назад, и теперь удивляться массе культурных параллелей коренной Америки с Китаем, Японией и даже Месопотамией не приходится – все из одного котла вышли, и не так давно.

Ну, и самое неприятное…

КОШМАР ДЛЯ ИСТОРИКОВ
Распространенный миф об особой древности китайской культуры рушится, и Китай становится в один ряд с остальными регионами. По уточненной шкале изменений в митохондриях ДНК, человек достиг Китая около 2 – 2,5 тысяч лет назад, и это был обычный представитель «капсийской» культуры – охотник и собиратель, не знавший не только пороха, бумаги и фарфора, но даже штанов. В общем, ничуть не цивилизованней славян и тюрков.
Соответственно, полностью рушится хронология Древнего Рима, Древней Греции и Древней Иудеи, столь кропотливо выстроенная монахами-францисканцами. А историки-парии, давно и безнадежно твердившие о совершенном в средние века масштабном подлоге с целью «удревнить» историю Европы, вдруг оказываются впереди научной «колонны», да еще с надежным генетическим фундаментом в качестве опоры.

И ЧТО ДАЛЬШЕ?
Как ни странно, выводы получаются оптимистичные. Избежавшие соблазна искусственно удлинить свою историю народы, в числе которых и народы России, не потеряют ничего. Более того, предания о том, что Русь крестил апостол Андрей, а наши соседи – тюрки ходили в древний Египет, более не выглядят натяжкой.
Но главное, человеку определенно есть, за что себя уважать. Ибо одно дело ползти из животного состояния 120-180 тысяч лет, и совсем другое – взлететь так, как взлетели мы.
Лишь бы теперь не занесло…
АНДРЕЙ СТЕПАНЕНКО, писатель.

ССЫЛКИ:
Loewe, L and Scherer, S. “Mitochondrial Eve: the plot thickens.” Trends in Ecology and Evolution, 12(11):422-423, November 1997.
Gibbons, A. “Calibrating the Mitochondrial Clock”. Science 279(5347):28-29, January 2, 1998
Parsons, T.J. et al “A high observed substitution rate in the human mitochondrial DNA control region”, Nature GeneticsVol. 15: 363–368, 1997; as cited in ref. 4.
Lubenow, M.L., 1998. Recovery of Neandertal mtDNA: an evaluation. CEN Tech. J. 12(1):87–97.
Identification of the remains of the Romanov family by DNA analysis. Gill P, Ivanov PL, Kimpton C, Piercy R, Benson N, Tully G, Evett I, Hagelberg E, Sullivan K Nat Genet 1994 Feb;6(2):130-5
Central Research and Support Establishment, Forensic Science Service, Aldermaston, Reading, Berkshire, UK.
Comment in: Nat Genet 1994 Feb;6(2):113-4
How rapidly does the human mitochondrial genome evolve? Howell N, Kubacka I, Mackey DA
Am J Hum Genet 1996 Sep;59(3):501-9
Department of Radiation Therapy, University of Texas Medical Branch, Galveston 77555-0656, USA.
The mutation rate of the human mtDNA deletion mtDNA4977. Shenkar R, Navi di W, Tavare S, Dang MH, Chomyn A, Attardi G, Cortopassi G, Arnheim N
Am J Hum Genet 1996 Oct;59(4):772-80
Division of Pulmonary Sciences and Critical Care Medicine, University of Colorado Health Science Center, Denver, USA.
Comment in: Am J Hum Genet 1996 Oct;59(4):749-55
A high observed substitution rate in the human mitochondrial DNA control region. Parsons TJ, Muniec DS, Sullivan K, Woodyatt N, Alliston-Greiner R, Wilson MR, Berry DL, Holland KA, Weedn VW, Gill P, Holland MM
Nat Genet 1997 Apr;15(4):363-8
Armed Forces DNA Identification Laboratory, Armed Forces Institute of Pathology, Rockville, Maryland 20850, USA.
The mutation rate in the human mtDNA control region. Sigurgardottir S, Helgason A, Gulcher JR, Stefansson K, Donnelly P.
Am J Hum Genet. 2000 May;66(5):1599-609. Epub 2000 Apr 7.
deCODE Genetics, Inc., Reykjavik, Iceland 110.
Mitochondrial genome variation and the origin of modern humans. Ingman M, Kaessmann H, Paabo S, Gyllensten U.
Nature. 2000 Dec 7;408(6813):708-13.
Department of Genetics and Pathology, Section of Medical Genetics, University of Uppsala, Sweden.
A shrinking date for ‘Eve’ by Carl Wieland First published: TJ 12(1):1–3 April 1998

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

Hagan13-09-2013 18:52

  
#23. "RE: датировка по мтДНК - прорыв"
Ответ на сообщение # 0


          

Я вообще не уверен, что ген индивидуума остаётся постоянным.
Насколько я помню, кровь мужчины полностью обновляется максимум за 4 года, женщины за три, а все клетки человеческого организма - за 12 лет. Это я как то интересовался причинами рака, от медицины далёк... Но логика подсказывает, что генетика - вещь иллюзорная, скорее связанная с географией, чем с собственно предками.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
скорее связанная с географией, radomir, 13-09-2013 19:31, #26
      RE: скорее связанная с географи..., BazilevsVV, 24-09-2013 17:45, #43
           RE: скорее связанная с географи..., Воля, 24-09-2013 17:55, #44
           RE: скорее связанная с географи..., SKUNK69, 25-09-2013 10:50, #46
                RE: скорее связанная с географи..., Воля, 25-09-2013 12:32, #47
                     мои посты, radomir, 25-09-2013 21:32, #49
           , SKUNK69, 24-09-2013 20:02, #45
                , radomir, 25-09-2013 21:30, #48
                     статья не та и всё же, SKUNK69, 26-09-2013 00:36, #50
                     В общем близко, radomir, 26-09-2013 00:41, #51
                          RE: В общем близко, Hagan, 26-09-2013 10:29, #53
                          чутьё подвело, radomir, 26-09-2013 19:36, #58
                               RE: чутьё подвело, Hagan, 26-09-2013 20:45, #60
                                    ссылка, radomir, 26-09-2013 20:59, #63
                          , SKUNK69, 26-09-2013 10:32, #54
                               Теория, radomir, 26-09-2013 19:38, #59
                               , Philos, 27-09-2013 08:46, #65
                                    , SKUNK69, 27-09-2013 09:04, #66
                                         в связи с заменой компа, radomir, 27-09-2013 20:51, #68
                     , temnyk, 26-09-2013 05:28, #52
                          а что до этого было, 600-800 лет на..., SKUNK69, 26-09-2013 11:02, #55
                          товарищ Луна, radomir, 26-09-2013 20:55, #61
                          RE: а что до этого было, 600-800 лет ..., temnyk, 27-09-2013 06:19, #64
                               , SKUNK69, 27-09-2013 10:31, #67
                                    низкую плотность населения по..., radomir, 27-09-2013 20:54, #69
                                    RE: не всё гладко в датском коро..., temnyk, 28-09-2013 10:31, #70
                                    зря Вы так Землю-то..., SKUNK69, 28-09-2013 12:23, #71
                                    Хронология реальной истории., SKUNK69, 28-09-2014 15:12, #73
                                         , jay80, 28-09-2014 17:47, #74
                                              Ускорение и перестройка., SKUNK69, 28-09-2014 18:51, #75
                                                   RE: Ускорение и перестройка., jay80, 28-09-2014 22:09, #76
                                                   RE: Ускорение и перестройка., jay80, 28-09-2014 23:08, #77
                                                        Вот именно, ускорение., Dimm, 29-09-2014 02:30, #78
                          , radomir, 26-09-2013 20:58, #62

    
radomir13-09-2013 19:31

  
#26. "скорее связанная с географией"
Ответ на сообщение # 23


          

фильм ввс про воду и ее способность к "запоминанию" информации - воды в фильме много, но одна мысль врезалась, что человек родившийся в определенной местности имеет свой неповторимый первоначальный хим состав воды и что в течении жизни именно вода на родине лучше всего подходит для жизнедеятельности организма

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
BazilevsVV24-09-2013 17:45

  
#43. "RE: скорее связанная с географией"
Ответ на сообщение # 26


          

BazilevsVV

«Материалистическая наука полагает, что всё на свете происходит без сверхъестественных вмешательств. В частности, совершенно естественно происходит и биологическая эволюция, причём новые биологические виды появляются в результате совершенно естественного отбора, а не чего-то там ещё.

По ходу того, как эта концепция деревенела в массовом сознании, оказывались несостоятельными аргументы и факты, на которых она была основана, а количество противоречащих ей аргументов и фактов росло, как снежный ком.
Так, селекционеры скрестили всех, кого смогли, но за всю историю искусственной селекции не вывели ни одного нового вида.
Палеонтологи докопались до того, что новые виды возникали внезапно, без переходных форм, которые требовались по логике естественной эволюции, причём в истории было несколько периодов, когда видообразование имело взрывообразный характер.
Биологи теряли дар речи перед фактами грандиозных качественных скачков в морфологии и физиологии организмов, а также перед появлением у них изумительных приспособлений, для которых в принципе не могло быть прототипов.
Биохимики не обнаружили никаких восходящих эволюционных линий на уровне строения биомолекул, а генетики, к своему ужасу - на уровне составов геномов.
Инженеры скромно намекнули: чтобы в системе накапливались изменения в некотором определённом направлении, мощность направляющего воздействия должна хоть немного превышать мощность случайных воздействий; в результате только случайных мутаций никакие эволюционные поползновения невозможны!
Математики всё же, узнав про генетический код, оценили время, за которое, скажем, лапа могла превратиться в ласт в результате счастливой последовательности случайных мутаций, и получили сумасшедшие триллионы лет - причём, почти всё это время кто-то ведь должен охранять и кормить промежуточных бедолаг, не имеющих возможности ни бегать, ни плавать.

Ну, а физики, проводящие радиоактивную датировку образцов пород и окаменелостей - вплоть до тех, чей возраст, по естественно-эволюционным раскладкам, составляет сотни миллионов лет - исправно находят в них изотоп С14, который должен был в них практически полностью иссякнуть где-то за 20 тысяч лет.

На этом парад несуразностей не заканчивается.
Здравомыслящие люди давно понимают, что естественным отбором нельзя объяснить эволюцию, ибо естественный отбор может лишь устранять биологические виды с лица земли, но он не может их создавать. Действительно, благодаря естественному отбору 'одни выживают, а другие вымирают' - но заметим, что прежде и 'те', и 'другие' жили на белом свете.
Значит, если действует только естественный отбор, то число биологических видов неуклонно сокращается.
И если, в результате этого неуклонного сокращения, современное видовое многообразие составляет, по самым скромным подсчётам, два с половиной миллиона, то пусть сторонники естественной эволюции ответят на смешные вопросы о том, сколько же видов было на старте эволюции, и, главное, откуда они там взялись.

Впрочем, эти сторонники ради такого случая состряпали вспомогательную теорию дивергенции, т.е. расщепления одного биологического вида на несколько, причём происходит это, якобы, тоже совершенно естественным путём.
Увы! Теоретики дивергенции, похоже, подзабыли главное свойство, по которому биологические виды обособлены друг от друга.
Так мы напомним; это свойство следующее: жизнеспособное и плодовитое потомство получается лишь от самцов и самок одного и того же вида - при этом, разумеется, потомство принадлежит к тому же виду, что и родители.
Сразу возникает детский вопрос: 'Дяденьки академики, а откуда берутся дети, принадлежащие к новым видам? Может, и вправду их приносят аисты?'
На это академики дают разъяснения - мол, аисты не при чём, а просто мутации копятся-копятся, и вот наступает знаменательный день, когда некая мамаша производит на свет детёныша вполне нового вида.
А где же доказательства того, что он - уже нового вида?
А это ясно по определению: когда он вырастет, ему не с кем будет спариться, чтобы произвести жизнеспособное и плодовитое потомство.
И на этом вся дивергенция бесславно закончится.

Как ни крути, а единственный шанс, который имеется у детёнышей нового вида - это их массовое и почти одновременное рождение.
Мы полагаем, что именно по такому сценарию начинается история нового вида.
Причём, массовые удачные зачатия и благополучное эмбриональное развитие новичков абсолютно невозможны в результате наложения случайностей.
События такого рода могут быть лишь результатом тщательно подготовленной и великолепно проведённой операции.
Такая операция с материалистической точки зрения является сверхъестественным вмешательством, поскольку она осуществляется Программистами, работающими на программном уровне реальности. Обрисуем, в самых общих чертах, программные манипуляции, которые необходимо проделать для созидания нового биологического вида...»
Далее – здесь: Как проводили биологическую эволюцию: виды-инкубаторы и виды-выводки. – http://andmbe.euro.ru/index.htm
Все статьи - http://andmbe.euro.ru/index.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля24-09-2013 17:55

  
#44. "RE: скорее связанная с географией"
Ответ на сообщение # 43


          

ну, надо же ...токо я тут разобрался с проф Марковым,

http://evolbiol.ru/evidence.htm

а оказывается мысли эфир и головы уже забили

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=14244&forum=DCForumID2&omm=66&viewmode=threaded

мои посты с 68 и по 108 кажется


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SKUNK6925-09-2013 10:50

  
#46. "RE: скорее связанная с географией"
Ответ на сообщение # 44


          

>http://evolbiol.ru/evidence.htm

Н-да-с...Настораживает Ваша тяга к мильёнам. И про собачек хотел добавить, волк к собаке имеет такое же отношение, как железо к металлам - структура металлическая, не больше. Собаки произошли от шакалов, это Вам к сведению, лай и тявканье весьма характерная отличительная особенность, самые близкие родственники псов, кроме шакалов - лисы и песцы. Интересный тип койоты - т.н. "луговые волки", про них никто однозначно сказать ничего не может. Кроме тявканья, шакалья натура проявляется даже в волкодавах - патологическая боязнь волков, если рядом нет человека, даже волкодавы отступают перед волком. Кроме того, у волка чего-то там не хватает, эта скотина не может мутировать, так как шакалы, в общем он "деревянный", да ещё и гены его подавляют собачьи мутации, в общем для собаководов это "мёртвый волк".

>мои посты с 68 и по 108 кажется

юрист международник...то-то я смотрю адвокатом намбар фри отдает Ваш способ обоснования своих теорий. Как говорится:"кто на что учился". Скажите, а Ваш интерес к реальной истории какую природу имеет? Тягу к правде, как естественную потребность и свойство характера, либо как возможность полемически доказать юридическую несостоятельность оппонентов? Третий момент:"мне кажется что это так, доказываю как умею" - очень опасен для истины, типа:"пока вы разбираетесь в той куче, что я вам навалил, я ещё чего нибудь придумаю". Не скрою, поначалу мне было интересно с Вами полемизировать, но, заметив нехорошую тенденцию, стал относиться к Вам несколко предвзято...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Воля25-09-2013 12:32

  
#47. "RE: скорее связанная с географией"
Ответ на сообщение # 46


          

мои посты с 68 и по 108 кажется

юрист международник

- вывод не верный, там вполне ясно написано.

интерес к реальной истории какую природу имеет?

- попалась в детстве книжка Расказы по истории СССР, а потом наверное: Тягу к правде, как естественную потребность и свойство характера,



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
radomir25-09-2013 21:32

  
#49. "мои посты"
Ответ на сообщение # 47


          

+100500 за игнор провокации

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SKUNK6924-09-2013 20:02

  
#45. "однозначно комплексно связанная с географией"
Ответ на сообщение # 43


          

>События такого рода могут быть лишь результатом тщательно
>подготовленной и великолепно проведённой операции.
>Такая операция с материалистической точки зрения является
>сверхъестественным вмешательством, поскольку она
>осуществляется Программистами, работающими на программном
>уровне реальности.

Ну не знаю на счёт программистов, да и в инпланитянов как-то не шибко верю, хотя не отвергаю, быть обязаны. Чистая математика, примитивно: во вселенной миллиард галактик, в галактике миллиард звёзд, у звезды 5-10 планет, законы физики для всех одни, так что иная разумная жизнь быть обязана, а наши размышления "есть ли жизнь на марсе?" на уровне клетки почки, "есть ли вторая почка и из клеток ли она состоит?".

Местная локализация, микробы, вирусы, радиационный фон, питание, близкородственное скрещивание - вот естественые причины образования новых видов! И для этого не нужно вмешательства иного разума и миллионов лет эволюции. Эволюция ВСЕГДА взрывообразна, именно "массовое и почти одновременное рождение".

Если в стране, в течение, хотя бы пары десятков лет, примерно каждый десятый ребёнок будет рождаться с двумя головами и хвостом, на третьем десятке это будет считаться естественным. Так практически до XIX века люди слабо представляли, как выглядят старики, умирая в 26-36 лет стариками считались уже 30-летние, а с первой трети XX века настоящая старость 60-...лет стала самым обычным явлением, люди привыкли к старикам за какие-то 100 лет!

Так что, вся история современного человечества вполне естественно умещается в полудюжину веков, а настоящая насыщенная событиями реальная история ограничивается тремя сотнями лет. Вопрос в том, что предыдущие "модификации" человека наверняка так же довольно долго привыкали к нелепому виду homo sapiens sapiens, учитывая сильную разреженность населения и самые примитивные средства коммуникации, возможно даже не 100, а 200-300 лет, откуда и возникли сказки про гномов, троллей, гоблинов, русалок, домовых и леших. И вполне естественно предположить, что человеческая история хранит события не только собственно современной ветви людей, но и предыдущих - "ранних модификаций" гномов-неандертальцев, гоблинов-питекантропов и т.д.

Так, читал статью где утверждается полная ложность датирования находок останков ископаемых животных (кстати кто на неё наткнётся копирните сюда) и гоминид. Так древнейшие останки неандертальцев не старше 6 тысяч лет(!), чем не датировка от
"5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников."
А самым "молодым" не более нескольких сотен лет(!) ОНИ ЖИЛИ С НАМИ! Останки питекантропов, синантропов, австралопитеков и тому подобных "тропов" и "питеков" не старше 36 тысяч лет и, опять таки, встречаются находки которые скромно датируют 1 тысячей лет, а может быть они поскромничали, и там годков тоже несколько сотен? Вполне естественно сюда же можно отнести исследования некоторых нынешних учёных, доказывающих, что не человек произошёл от человекообразных обезьян, а обезьяны есть вполне самостоятельная параллельная ветвь произошедшая от общего с человеком предка.

Тигры и львы ещё лет 300 назад фиксировались в Иране и Анатолии, а примерно лет за полста до этого, гепарды вполне вольготно ещё чувствовали себя в Причерноморских степях, охота с "пардусами" была не менее популярной, чем соколиная, а шкурами гепардов весьма любили украшать себя польские и венгерские "гусары". Мамонтов и шерстистых носорогов видели ещё чукчи и казаки, даже лопали их мороженное мясо, а бизоны и туры, которым якобы сотни тысяч лет? Их вот только давеча выбили! Хорошо ещё до овцебыков так поздно добрались, а то бы тоже записали их в ископаемых...

В общем тема очень интересная, хочется развить, но занят другой, может кто-то ещё интересовался подобного типа нестыковками?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
radomir25-09-2013 21:30

  
#48. "может кто-то ещё интересовался"
Ответ на сообщение # 45


          

Биологические свидетельства молодости Земли
1. ДНК в «древних» окаменелостях. Эти ДНК, полученные из бактерий, которым предположительно 425 миллионов лет, ставят этот возраст под сомнение, так как ДНК не может сохраняться более, чем несколько тысяч лет.
2. Бактерия Lazarus — бактерия, оживленная из вкраплений соли, которым предположительно 250 миллионов лет, свидетельствует о том, что возраст соли не насчитывает миллионов лет.
3. Вырождение генома человека из-за многочисленных мутаций в каждом поколении соответствует теории о том, что жизнь возникла несколько тысяч лет назад.
4. Данные о «митохондриальной Еве» соответствуют данным об общем происхождении людей несколько тысяч лет назад.
5. Очень ограниченные вариации в ДНК человеческой YY-хромосомы во всем мире свидетельствует о недавнем происхождении человечества— тысячи, а не миллионы лет назад.
6. Многие окаменелости, которые «датируются» возрастом в миллионы лет, едва заминерализовались, если минерализация вообще имела место.
7. Сохранившиеся эритроциты, кровяные сосуды и белки динозавров не соответствуют их предполагаемому возрасту, а скорее, свидетельствуют о молодости этих окаменелостей. (Рис.1)

8. Недостаток 50:50 рацемизации аминокислот в окаменелостях, возраст которых «датируется» миллионами лет, при том? что полная рацемизация могла бы произойти за тысячи лет.
9. Живые «ископаемые». То, что сотни видов смогли остаться настолько неизмененными на протяжении сотен миллионов лет говорит о том, что этот возраст не может быть реальным.
10. Прерывающаяся последовательность ископаемых. Например, рыба Целекант, сосна Воллемия и многие индексные окаменелости, которые находятся предположительно в «древних» породах, отсутствуют в слоях, образовавшихся многие миллионы лет спустя, но живы сегодня. Такая прерывистость свидетельствует против древности горных пород. Как рыба Целекант могли избежать захоронения на протяжении 65 миллионов лет?
11. Возраст самых долгоживущих организмов в мире — деревьев — соответствует временному периоду существования Земли в тысячи лет.
Геологические свидетельства
12. Недостаточное количество окаменелых растений во многих образованиях, где содержится большое количество останков травоядных животных. Эти слои не отображают экосистемы целой «эпохи» организмов, которые погребались в месте своего нахождения на протяжении миллионов лет. Факты более соответствуют теории о катастрофическом перенесении останков и последующем их погребении во время Всемирного Потопа. И этим перечеркивают свидетельства о многомиллионном возрасте Земли.
13. Толстые слои пород, подвергшиеся изгибанию без каких-либо признаков плавления или изломов, свидетельствуют о быстром изгибании, которое произошло прежде, чем слои осадочных пород затвердели. Этот факт стирает миллионы лет времени и подтверждает чрезвычайно быстрое образование пород вовремя Потопа. (Рис.2)
14. Полистратные окаменелости. Стволы, пересекающие многие слои, можно найти по всему миру. Такие стволы деревьев встречаются и в угле, что также свидетельствует о быстром погребении органического материала, который впоследствии стал углем. (Рис.3)
15. Уголь образуется быстро: эксперименты, имитирующие естественные процессы, подтверждают это. Бурый уголь образуется за недели, а черный уголь — за месяцы. Длительные периоды времени могли бы воспрепятствовать формированию угля, из-за увеличивающейся вероятности сверхминерализации дерева, что стало бы помехой для его углефикации.
16. Нефть формируется быстро: эксперименты, имитирующие воздействие естественных процессов, подтверждают это — миллионы лет не нужны.
17. Опалы образуются быстро: эксперименты показали, что опалы формируются в течение недель, а не миллионов лет, как заявляется.
18. Доказательства катастрофического формирования угольных пластов свидетельствуют против сотен миллионов лет. Угольные жилы формой буквы Z, кроме всего прочего, также указывают на то, что все эти слои сформировались в ходе одного события накопления.
19. Доказательства быстрого окаменения древесины свидетельствуют против теории о длительных периодах времени.
20. Кластические дайки и трубки (внедрение отложений в лежащий выше слой осадочных пород) говорят о том, что во время этого процесса залегающие выше слои были еще мягкими. Это радикально сокращает временную шкалу отложения слоев, где обнаруживаются подобные внедрения.
21. Стратиграфическое несогласие — когда один слой породы расположен на другом слое, но признаки миллионов лет геологического времени отсутствуют, и поверхность соприкосновения не несет на себе следов значительной эрозии.
22. Наличие кратковременных следов (следы капель дождя, волн, следы животных) на границах между слоями свидетельствуют о том, что верхние слои пород откладывались сразу же после нижних, и этим подтверждается отсутствие миллионов лет.
23. Вклинивающиеся друг в друга смежные слои, которые, предположительно, сформировались с разницей во много миллионов лет, также опровергают существование многих миллионов геологических лет.
24. Недостаточная биотрубация (каналы, прорытые червями и корнями деревьев) в несогласном залегании горных пород еще больше подтверждает тот факт, что прошло намного меньшее времени там, эволюционисты вставляют миллионы лет.
25. Практически полное отсутствие четко различимых слоев почв в любом месте геологической колонки. Геологи заявляют, что обнаружили огромное количество реликтовых почв (палеосолей), однако они совершенно отличаются от современных почв. Каждый из этих образцов, который был подвергнут тщательному исследованию, доказывает отсутствие характеристик настоящей почвы. Если на Земле сотни миллионов лет процветает жизнь, должно было быть огромное количество возможностей для формирования почв.
26. Ограниченная протяженность несогласного залегания пород (поверхность, подвергшаяся эрозии и отделяющая молодые слои от более старых). Поверхности эродируют быстро, но несогласованных напластований немного. В основании Большого Каньона есть «великое несогласованное залегание», но поверх него наблюдаются слои (образовавшиеся предположительно в течении 300 миллионов лет) без какой либо значительной эрозии между ними — свидетельство того, что отложение этих слоев происходило быстро.
27. Количество соли в самом старом соленом озере в мире противоречит его предположительному возрасту и свидетельствует о том, что, скорее всего, оно сформировалось после Всемирного Потопа.
28. Открытие подводных оползней (так называемые «мутьевые потоки»), которые происходят со скоростью около 50 км/ч и могут за нескольких часов формировать огромные площади осадочных пород (которым ранее приписывали миллионы лет).
29. Эксперименты в искусственных каналах с потоками вод, несущими крупицы осадочных пород различного размера, свидетельствуют о том, что слоистые толщи пород, для формирования которых, как считалось, необходимы огромные периоды времени, на самом деле сформировались очень быстро.
30. Наблюдаемые примеры быстрого формирования каньонов. Ставят под сомнение предположительно древний возраст каньонов за процессом формирования которых никто не наблюдал.
31. Наблюдаемые примеры быстрого образования и старения островов. Противоречат мнению о том, что для формирования таких островов необходимы длительные периоды времени.
32. Скорость горизонтальной эрозии береговой линии.
33. Скорость вертикальной эрозии континентов.
34. Существование огромных, ровных плато, «датируемых» многими миллионами лет («возвышенные древние равнины»). В свете наблюдаемой эрозии, долговечность этих равнин и их плоских форм противоречит древнему возрасту.
35. Недавнее и практически синхронное образование всех основных горных гряд во всем мире: считается, что они образовались всего лишь около 5 млн. лет назад, при этом заявляется, что континенты существуют уже миллиарды лет.
36. Глубокие долины, прорезающие горные хребты, встречаются по всему миру и считаются частью экосистемы, которую эволюционисты называют «несогласующейся дренажной системой», так как она не вписывается во временной промежуток их системы убеждений. Факты свидетельствуют о том, что они сформировались быстро, за более короткий временной промежуток во время рецессивной стадии Всемирного Потопа.
37. Эрозия Ниагарского водопада и в других подобных местах свидетельствует в пользу теории о том, что со времени библейского Потопа прошло всего несколько тысяч лет.
38. Скорость роста дельт рек соответствует возрасту в тысячи лет (после библейского Потопа), а не длинным периодам времени.
39. Умирающие реки. Долины рек слишком велики для водных потоков, которые по ним протекают. Они распространены по всем континентам. Исток рек в прошлом, зачастую, был в 20060 раз мощнее, чем сегодня. Это значит, что речные долины образовались очень быстро, а не на протяжении длинных периодов времени.
40. Количество соли в океане. Даже если допустить изначальное отсутствие соли в океане и взять максимальное время на накопление соли, то максимальный возраст океанов составит 62 млн. лет — всего лишь 1/50 возраста, приписываемого эволюционистами океанам.
41. Количество осадочных пород на дне океана при современной интенсивности эрозии континентов свидетельствует о максимальном возрасте в 12 млн. лет. А это всего лишь мгновение по сравнению с предполагаемым возрастом дна океана в 3 миллиарда лет.
42. Железомарганцевые гранулы на дне океана. Рассчитанная скорость роста таких гранул свидетельствует об их возрасте в тысячи лет.
43. Возраст рассыпных отложений. Рассчитанная скорость отложения свидетельствует об их возрасте в тысячи, а не в предполагаемые миллионы лет.
44. Давление в нефтяных и газовых скважинах свидетельствует о недавнем происхождении нефти и газа. Если бы их возраст составлял миллионы лет, мы ожидали бы, что за такой период давление сбалансируется даже в породах с низкой газопроницаемостью.
45. Доказательством того, что нефть образуется и сегодня, являются наблюдения в бассейне Гуаймас и в Бассовом проливе. Их результаты соответствуют теории о молодом возрасте Земли.
46. Быстрые изменения полярности при палеомагнетизме дискредитируют использование палеомагнетизма в определении древнего возраста горных пород и свидетельствуют в пользу быстрых процессов, чрезвычайно сжимая временную шкалу.
47. Паттерн намагничивания магнитных полос в местах излития магмы в кратерах среди океана противоречит традиционному толкованию о многомиллионном возрасте Земли и, скорее, свидетельствует о быстром протекании процессов, что соответствует теории о молодом возрасте Земли.
48. Наблюдаемая скорость роста сталактитов и сталагмитов в известняковых пещерах соответствует теории о молодом возрасте Земли в несколько тысяч лет.
49. Ослабление магнитного поля Земли. Это соответствует теории упадка с момента сотворения и предполагает, что возраст Земли составляет менее 20 тысяч лет.
50. Чрезмерная теплоотдача с Земли соответствует теории о молодом, а не о многомиллиардном возрасте Земли, даже с учетом тепла, высвобождающегося при радиоактивном распаде.
Радиометрическое датирование
51. Наличие углерода 14 в угле подтверждает его возраст в тысячи лет и четко противоречит теории о его возрасте в миллионы лет.
52. Присутствие углерода 14 в нефти подтверждает ее возраст в тысячи, а не в миллионы лет.
53. Углерод 14 в древней ископаемой древесине указывает на ее возраст в тысячи лет и противоречит возрасту в миллионы лет.
54. Наличие углерода 14 в алмазах подтверждает их возраст в тысячи, а не в миллиарды лет.
55. Противоречащие даты радиометрического датирования с использованием той же методики свидетельствуют против достоверности методов датирования, показывающих возраст в миллионы лет.
56. Противоречащие даты радиометрического датирования с использованием разных методик свидетельствуют против достоверности методов датирования, показывающих древний возраст.
57. Явно нерадиогенные «изохроны» радиоактивных и нерадиоактивных элементов подрывают предположения изохронного датирования, дающего возраст Земли в миллиарды лет. «Ложные» изохроны — широко распространенное явление.
58. Различные поверхности одного и того же цирконового кристалла и различные цирконы, добытые из одного камня, дают различные возрасты, тем самым подрывая достоверность всех древних дат, установленных с помощью цирконов.
59. Доказательства быстрого радиоактивного распада в недавнем прошлом (концентрации свинца и гелия, а также интенсивность диффузии в цирконах) указывают на то, что логическим объяснением этих фактов есть молодой возраст Земли.
60. Количество гелия, продукта альфа распада радиоактивных элементов, сохранившегося в цирконах гранита, указывает на возраст Земли в 6000±2000 лет, а не в миллиарды лет.
61. Количество свинца в кристаллах циркония, добытого из глубоких скважин, по сравнению с его содержанием в кристаллах, добытых из мелких скважин, одинаково, хотя в цирконах из глубоких скважин свинца должно быть меньше, так как большее нагревание вызывает большую интенсивность диффузии. Если же возраст Земли составляет только тысячи лет, то большой разницы быть не должно, что мы и наблюдаем.
62. Плеохроничные ореолы подтверждают быстрый ядерный распад в прошлом и быстрое образование гранитов. (Рис. 4)
63. Сдавленные радиоореолы, сформировавшиеся при распаде полония (элемента с очень быстрым периодом полураспада) в древесном угле из слоев различных геологических эпох, подтверждают быстрое формирование всех слоев примерно в одно и то же время, в течение одного и того же катастрофического процесса.
64. «Горящая гора» в Австралии опровергает данные радиометрического датирования и всю систему взглядов о многомиллионном возрасте Земли. (По данным радиометрического датирования интрузии магмы, вызвавшей возгорание, уголь на «горящей горе» горит уже 40 миллионов лет, что совершенно невозможно).
Астрономические свидетельства
65. Доказательства недавней вулканической активности на Луне противоречат теории о ее древнем возрасте, так как если бы возраст Луны действительно составлял миллиарды лет, она уже давно охладилась бы.
66. Отдаление Луны от Земли. Приливное трение заставляет Луну отдаляться от Земли на 4 см в год. В прошлом скорость отдаления была бы еще большей, так как Земля и Луна находились ближе друг к другу. Луна и Земля находились бы в катастрофической близости друг к другу (предел Роша), если бы их возраст составлял хотя бы 1/4 предполагаемого возраста.
67. Замедление Земли. Скорость приливного рассеивания вращательного момента Земли: увеличение длительности дня на 0.002 секунды/в день за каждое столетие (это значит, что миллиарды лет назад день был бы невозможно коротким, а сразу же после образования Земли и до предполагаемого столкновения с гигантским метеоритом, благодаря которому сформировалась Луна, день был бы очень длинным).
68. Кратеры призраки на лунных темных «морях» из массивных потоков лавы — большая проблема для теории древнего возраста.
69. Наличие мощного магнитного поля Меркурия не соответствует теории о ее предполагаемом возрасте в миллиарды лет.
70. Планеты Уран и Нептун также имеют магнитные поля, но они давно уже должны были быть «мертвыми», если бы они имели такой древний возраст, как заявляют эволюционисты. Предположив молодой возраст Солнечной системы, физик Рассел Хамфрейз успешно предсказал интенсивность магнитных полей Урана и Нептуна.
71. Крупные спутники Юпитера, Ганимед, Ио и Европа тоже имеют магнитные поля, чего не должно было бы быть, если бы их возраст составлял миллиарды лет, так как они имеют твердые ядра, и никакой динамомеханизм не мог бы генерировать эти магнитные поля.
72. Вулканически активные спутники Юпитера (например, Ио) подтверждают теорию о молодом возрасте. Если бы на спутнике Ио извержения вулканов происходили 4,5 миллиарда лет, то даже при 10% от их современной активности, масса извержений превысила бы массу самого спутника в 40 раз. Ио не вписывается в возраст Солнечной системы в миллиарды лет. (Рис.5)
73. Поверхность спутника Юпитера под названием «Европа». Исследования некоторых кратеров показали, что до 95% малых кратеров и большая часть кратеров среднего размера были сформированы осколками от больших метеоритов. Это означает, что в Солнечной системе было намного меньше метеоритов, чем считалось. А значит, возраст других объектов, определенный на основании интенсивности образования кратеров, должен быть значительно сокращен.
74. Наличие метана на Титане (самом крупном спутнике Сатурна). Метан должен был давно исчезнуть, так как его распад на этан, спровоцированный ультрафиолетовым излучением, должен был бы произойти всего за 10 тысяч лет. Однако этана в больших количествах там тоже не наблюдается.
75. Интенсивность изменения (исчезновения) колец Сатурна не соответствует теории об их древнем возрасте, а свидетельствует в пользу его молодости.
76. Энцеладус (спутник Сатурна) выглядит молодым. Астрономы, верящие в миллиарды лет считали, что этот спутник должен быть холодным и мертвым. Однако это очень активный спутник, извергающий в космос массивные струи водного пара и ледяных частиц на сверхзвуковой скорости.
77. Малый спутник Урана Миранда уже давно был бы мертвым спутником, если бы его возраст составлял миллиарды лет, однако ярко выраженные особенности на его поверхности свидетельствуют о противоположном.
78. Планета Нептун уже давно стала бы «холодной» и на ней не было бы движений ветра, если бы ее возраст составлял миллиарды лет. Однако зонд «Галилео» подтвердил в 1995 году обратное: на Нептуне наблюдается сильнейшее во всей Солнечной системе движение ветра.
79. В кольцах Нептуна есть как толстые, таки тонкие участки. Такая неоднородность свидетельствует о том, что их возраст не может насчитывать миллиарды лет, так как столкновения объектов внутри кольца, в конце концов, сделали бы кольцо равномерным.
80. Возраст молодой поверхности спутника Нептуна Тритона, рассчитанный на основании интенсивности ударов метеоритов, даже на эволюционных предположениях не может быть более 10 миллионов лет.
81. Магнитные поля Урана и Нептуна находятся существенно вне их оси, что свидетельствует о нестабильности ситуации. Когда этот факт был установлен в связи с Ураном, эволюционисты предположили, что Уран проходит через изменение направления магнитного поля. Однако, когда то же самое было обнаружено и на Нептуне, это ситуативное объяснение было опровергнуто. Эти наблюдения подтверждают теорию о возрасте планет в тысячи, а не в миллиарды лет.
82. Орбита Плутона хаотична на временной шкалы в 20 миллионов лет и влияет на всю Солнечную систему, которая стала бы нестабильной на этой временной шкале, а это указывает на то, что она намного моложе.
83. Существование короткопериодических комет, жизнь которых длится менее 20 тысяч лет, подтверждает теорию о том, что возраст Солнечной системы насчитывает менее 10 тысяч лет. Чтобы обойти эти доказательства, приходится изобретать специальные гипотезы.
84. Ближняя область спектра инфракрасного излучения объектов Пояса Койпера — Квавар и предполагаемый объект, принадлежащий к поясу Койпера — Харон, свидетельствует о том, что на обоих объектах присутствует закристализированная вода и гидроксид аммония. Этот водянистый материал не может быть старше 10 миллионов лет, что соответствует теории о молодом возрасте Солнечной системы.
85. Продолжительность жизни долгопериодических комет свидетельствует о том, что они не могли образоваться вместе с Солнечной системой 4,5 миллиарда лет назад. Однако их существование согласуется с теорией о молодом возрасте Солнечной системы.
86. Максимальная продолжительность жизни околоземных астероидов составляет порядка одного миллиона лет. После этого они сталкиваются с Солнцем. Эффект Ярковского заставляет астероиды двигаться из основного пояса к околоземной орбите быстрее, чем считалось ранее. Это ставит под вопрос происхождение астероидов вместе с образованием Солнечной системы (обычный сценарий), или же Солнечная система намного моложе, чем ее заявленный возраст в 4,5 миллиарда лет.
87. Продолжительность жизни бинарных астероидов (когда маленький астероид спутник движется по орбите более крупного астероида) в основном поясе. Бинарные астероиды составляют около 1517% общего количества астероидов. Приливно-отливные эффекты ограничивают продолжительность жизни таких бинарных систем примерно до 100 тысяч лет.
88. Наблюдаемая высокая частота изменений в звездах противоречит теории о древнем возрасте, который приписывается звездной эволюции.
89. Парадокс молодого тусклого Солнца.
90. Кометесималы. Астроном Луис Франк, основываясь на результатах своих исследований, заявляет, что кометесималы (небольшие остатки комет) ежегодно приносят на Землю 100 миллионов тонн воды. Если эта теория подтвердится, это будет иметь большое значение для предполагаемого возраста океанов.
91. Гигантские газовые планеты Юпитер и Сатурн излучают больше энергии, чем получают от Солнца, что свидетельствует об их недавнем происхождении. Юпитер излучает почти вдвое больше энергии, чем получает от Солнца, что говорит о том, что его возраст может составлять менее 1% от 4,5 миллиардов лет.
92. Существование сверхскоростных звезд подтверждает теорию о молодом возрасте Вселенной. Например, многие звезды в карликовых галактиках Местной Группы движутся друг от друга со средней скоростью в 10012 км/с. При таких скоростях, звезды должны были рассеяться за 100 миллионов лет (всего 0,6% от 14 миллиардов лет предполагаемого возраста Вселенной).
93. Старение спиральных галактик не соответствует теории об их возрасте в миллиарды лет. Открытие же совершенно «молодых» спиральных галактик привлекает внимание к проблеме отсутствия доказательств в пользу их предполагаемого эволюционного возраста.
94. Количество остатков сверхновой I типа, которое можно наблюдать в нашей галактике, подтверждает теорию о возрасте в тысячи, а не в миллиарды лет.
95. Темпы роста и размеры сверхновых звезд указывают на то, что все изученные звезды имеют молодой возраст (менее 10 тысяч лет).
История человечества
96. Рост человеческого населения. Ежегодный прирост менее чем в 0,5% от шести человек мог бы обеспечить сегодняшнюю численность населения за 4500 лет. Где же все люди, если мы на Земле намного дольше?
97. Человеческие скелеты «каменного века» и артефакты. Их не достаточно даже для 100 тысяч лет при населении всего в 1 миллион, а что уже говорить о еще большем количестве (10 миллионов?)
98. Продолжительность задокументированной истории. Происхождение различных цивилизаций, письменности, и т.д. примерно в одно время, несколько тысяч лет назад.
99. Языки. Сходства в языках, которые, как заявляется, отделены друг от друга многими десятками тысяч лет, свидетельствуют против их предполагаемого возраста.
100. Общие культурные «мифы» говорят о недавнем разделении народов мира. Примером этого может служить частота историй о потопе, разрушившем землю.
101. Происхождение сельского хозяйства. Считается, что сельское хозяйство было основано 10 тысяч лет назад, при этом, согласно той же хронологии, считается, что человек обитает на земле уже более 200 тысяч лет. Очевидно, что кто-то уже намного раньше должен был придумать, как сажать растения и добывать себе пищу.
Др. Дон БАТТЕН
www.creationontheweb.c


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SKUNK6926-09-2013 00:36

  
#50. "статья не та и всё же"
Ответ на сообщение # 48


          

прочитал с большим интересом, жаль, что нет суммирующего вывода автора. Судя по средней толщине земной коры в 12-13 км от образования планеты Земля прошло лет миллионов этак под полтора, так что слегка не согласен с автором в планетарных масштабах. В общем близко, но немного не то...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
radomir26-09-2013 00:41

  
#51. "В общем близко"
Ответ на сообщение # 50


          

насколько помнится в сети - эти исследования проплачены щадро из карманов сектантов, которые свято верят в то что 7 дней - 7 тыщ лет и что нужно все впихнуть в рамки 7 тысяч лет - как-то так - есть реклама, есть исследования, есть псевдоученые которые приводят доводы и факты и ставят риторические вопросы, которые суть - неточность науки в отдельных ее моментах, но никак не доказательство скоротечности геологических и астрономических процессов - как-то так, а недавно вообще перл попался:

"Галактики - устойчивые к разрушению тела.

Любая экстраполяция в обратном отсчете во времени приводит к сжатию вещества в точку за считанные милионы лет.

Поэтому никакого "разбега"или "расширения" материи или простанства не существует.

Еще хуже с сообществами галактик.

Там расстояния между галактиками меньше их диаметров зачастую.

Например от Млечного пути до Малого Магелланового Облака (соседняя к нам галактика) вообще меньше радиуса млечного пути.

И ничего! Живем как-то, не сталкивамся.

Аналогично устроена вся большая Вселенная. Цепочки галактик и скопления висят возле друг друга и никуда не "разлетаются".

И шизоидный бред формалистов псевдоученых разбивается об конкретные снимки с телескопов.

Получены картинки 13,5 милиардов лет назад и световых лет соответственно.

И там все те же самые расстояния что и сейчас. Нигде они не были (галактики) ближе или дальше друг от друга!!!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Hagan26-09-2013 10:29

  
#53. "RE: В общем близко"
Ответ на сообщение # 51


          

Тут ваше чутьё подвело. Креационисты не в состоянии финансировать столь масштабные исследования. Они просто освещают научные факты, которые замалчивает официальная наука. Большинство учёных, на которых они ссылаются, нисколько не поддерживают креационистов, результаты их экспериментов - плод пытливого ума и элементарная человеческая порядочность этих исследователей. Есть такие люди и на Западе. К тому же не надо недооценивать влияние идей движения "Дух времени" Питера Джозефа - народ просыпается!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
radomir26-09-2013 19:36

  
#58. "чутьё подвело"
Ответ на сообщение # 53


          

меня ничего не подводило я лишь цитировал...про возраст всего мира в тысячи лет - это просто глупость которую опровергает радиактивность тот же углерод - уже разбиралось

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Hagan26-09-2013 20:45

  
#60. "RE: чутьё подвело"
Ответ на сообщение # 58


          

Все разборки вокруг "незыблемых истин" науки ничего не стоят в свете катастрофических процессов. Настоятельно рекомендую почитать работу одной умной дамы, не Блаватской, тьфу-тьфу, а Александры Лоренц -
"Новая Земля – действительно новая! Взгляд Александры Лоренц."
http://hagan-ahmedov.livejournal.com/10491.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
radomir26-09-2013 20:59

  
#63. "ссылка"
Ответ на сообщение # 60


          

http://alexandrafl.livejournal.com/tag/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
SKUNK6926-09-2013 10:32

  
#54. "В общем близко, но немного дальше"
Ответ на сообщение # 51


          

>насколько помнится в сети - эти исследования проплачены
>щадро из карманов сектантов, которые свято верят в то что 7
>дней - 7 тыщ лет и что нужно все впихнуть в рамки 7 тысяч лет

да ну, нет...год назад месяц лазил по нету, всё сопоставлял, просчитывал, получилось, что вселенной нашей ок. 6 млн. лет (+300 тыс., -600 тыс. лет), да ещё и первые sapiensы впервые появились 6 тыс. лет назад. Я тогда грешным делом подумал, что надо срочно изыскать ещё одну промежуточную шестёрку и продать идею сатанистам , а после Вашего поста, думаю надо натянуть лям годков и продать эту идею сектантам

>Получены картинки 13,5 милиардов лет назад и световых лет
>соответственно.

, Воле Магерамов шлёт, а Вам кто картинки прислал? Теория "большого взрыва" вообще полнейшая бредятина. Не скажу, конечно, что "всё прибито гвоздями", нет, мне ближе теория пульсации вселенной, по примитивной схеме "вдох-выдох", но учёным-то за 200 лет наблюдений конечно виднее, как ведут себя космические тела в течение многих тысячелетий . Кстати, встречал интересную теорию "дежа вю", типа всё развитие вселенной закольцовано по ленте Мёбиуса, и вот-вот должны пойти кембрийские времена с трилобитами ( моя мечта, 30-сантиметровый рак из одной жопки, только бы пиво в кембрии не отменил ), правда данная теория такой сырец был, что даже и не знаю как к ней отнестись.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
radomir26-09-2013 19:38

  
#59. "Теория"
Ответ на сообщение # 54


          

вы правильно употребили слово - теория всего лишь теория и ничего более и так каждая из них - всего лишь теория, жизнь гораздо сложнее чем представления о ней отдельно взятых человеков пускай и ученых , про вдох-выдох у индусов чего-й-то было день брамы ночь брамы - так что видите ничего нового за тысячелетье не изобретено

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Philos27-09-2013 08:46

  
#65. "RE: В общем близко, но немного дальше"
Ответ на сообщение # 54


          

>Теория "большого взрыва" вообще полнейшая бредятина. Не
>скажу, конечно, что "всё прибито гвоздями", нет, мне ближе
>теория пульсации вселенной, по примитивной схеме
>"вдох-выдох
-------------------------------------------------------------------

Зто вовсе не примитивная схема - это Релятивистская теория гравитации А. Логунова, М. Мествиришвили и др.

Теория детально разработана и довольно известна в узких кругах физиков, но активно саботируется сторонниками Общей теории относительности Эйнштейна, теории Большого взрыва и "учёными" верящими в существование "чёрных дырок".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
SKUNK6927-09-2013 09:04

  
#66. "RE: В общем близко, но немного дальше"
Ответ на сообщение # 65


          

>Зто вовсе не примитивная схема - это Релятивистская теория
>гравитации А. Логунова, М. Мествиришвили и др.

Сделайте ссылочку пожалуйста, а то в связи с заменой компа сохранёнки удалились, хотелось бы рассказывать о теории имея возможности развернуть тему

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
radomir27-09-2013 20:51

  
#68. "в связи с заменой компа"
Ответ на сообщение # 66


          

Гагарин долетался, Пушкин дописался, а Скунк видимо дообщался на форумах с дырками и уязвимостями отправки мсж через браузер и операционку

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
temnyk26-09-2013 05:28

  
#52. "RE: может кто-то ещё интересовался"
Ответ на сообщение # 48


          

Наблюдая на территории Среднерсскаой возвшенности процессы развития оврагов, а также скорость углубления русла реки, с удивление пришёл к выводу, что образование рельефа местности началось приблизительно 1000 - 1200 лет назад, а чернозёмные почвы образовались в результате иловых осадков на дне затопленной местности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SKUNK6926-09-2013 11:02

  
#55. "а что до этого было, 600-800 лет назад?"
Ответ на сообщение # 52


          

>пришёл к выводу, что образование рельефа местности
>началось приблизительно 1000 - 1200 лет назад, а чернозёмные
>почвы образовались в результате иловых осадков на дне
>затопленной местности.

Слой чернозёма составляет 60-120 сантиметров, накопление 30 см за 100 лет, весь чернозём образовался ~400 лет назад. В таком случае, если Вы верите во вселенский потоп, объясните эту нестыковку в 600-800 лет, как по Вашему это выглядело?

Попадалась такая версия, в двух словах: земля была маленькая, раза в 3 меньше, кругленькая, крутилась шустро (что-то около 12 часов в сутках было), покрыта водой на 3-6 метров, ВСЯ; потом откуда-то прилетел товарищ Луна, и последние от миллиона до нескольких сот тысяч лет Землю "прёт во все стороны" и становится она не шаром а геоидом, вращение замедляется, воды уже не хватает затопить всю планету и старые куски появляются из под воды становясь сушей, а на ней, естественно, остаются следы затопления.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
radomir26-09-2013 20:55

  
#61. "товарищ Луна"
Ответ на сообщение # 55


          

мне очень душу греет мысль о том, что луна - это что-то (ядро или ядро частично с мантией) от Фаэтона - на память присоседилось к Земле ....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
temnyk27-09-2013 06:19

  
#64. "RE: а что до этого было, 600-800 лет назад?"
Ответ на сообщение # 55


          

>>пришёл к выводу, что образование рельефа местности
>>началось приблизительно 1000 - 1200 лет назад, а чернозёмные
>>почвы образовались в результате иловых осадков на дне
>>затопленной местности.
>
>Слой чернозёма составляет 60-120 сантиметров, накопление 30
>см за 100 лет, весь чернозём образовался ~400 лет назад. В
>таком случае, если Вы верите во вселенский потоп, объясните
>эту нестыковку в 600-800 лет, как по Вашему это выглядело?
>
>Попадалась такая версия, в двух словах: земля была
>маленькая, раза в 3 меньше, кругленькая, крутилась шустро
>(что-то около 12 часов в сутках было), покрыта водой на 3-6
>метров, ВСЯ; потом откуда-то прилетел товарищ Луна, и
>последние от миллиона до нескольких сот тысяч лет Землю
>"прёт во все стороны" и становится она не шаром а геоидом,
>вращение замедляется, воды уже не хватает затопить всю
>планету и старые куски появляются из под воды становясь
>сушей, а на ней, естественно, остаются следы затопления.
-------------------------------------------------------------
Толщина слоя чернозёма уменьшается довольно резко, на протяжении нескольких километров, по мере продвижения на север, вверх по бассейну рек от черозёмной полосы. Климатические и природные условия практически идентичные, а мощность слоя чернозёма значительно уменьшается от высоты над уровнем моря. На этом форуме приводились ссылки на карты, на которых соединяются бассейны Чёрного, Каспийского, Аральского морей, да и Персидского залива. О том, что это так и было, свидетельствуют солончаки в Средней Азии, а также солёные почвы и озёра на Украине. Полагаю, что чернозёмы это иловые осадки, образовавшиеся по типу шельфа у побережъя морей.
Ежедневные сообщения о землятресениях и извержениях вулканов - свидетельства постоянного роста Земли. Земная кора расходится по разломам на дне океанов и сминается в складки на суше, образуя горы. Горы ростут из-за уменошения кривизны земной коры. Товарищ Луна ниоткуда не прилетел. Космические тела круглой формы физически не могут бродяжничать и сталкиваться с себе подобными. Следы якобы от метеоритов на поверхности Луны или Земли таковыми не являются. Это следы выхода энергетических образований, отделившихся от энергетического ядра Земли (или Луны). Выходя из недр Земли, энергетическое образование захватывает окружающие породы и уходит в космическое пространство.
Что то подобное происходило в Сасово в Рязанской области в 1991 г, когда после необяснимого взрыва образовалась воронка, грунт из которой исчез. Считаю, что таким же образом, только большего масштаба, образовалась Луна.Тем более, что лунный грунт идентичен земным породам добытым из пробуренных скважин.
Во время отделения Луны из недр Земли и получился всемирный потоп.
Я убеждён в молодости Земли и короткой истории челевечества.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
SKUNK6927-09-2013 10:31

  
#67. "да ладно!? не всё гладко в датском королевстве"
Ответ на сообщение # 64


          

>На этом форуме приводились ссылки на
>карты, на которых соединяются бассейны Чёрного, Каспийского,
>Аральского морей, да и Персидского залива. О том, что это
>так и было, свидетельствуют солончаки в Средней Азии, а
>также солёные почвы и озёра на Украине. Полагаю, что
>чернозёмы это иловые осадки, образовавшиеся по типу шельфа у
>побережъя морей.

Да, это наиболее вероятный вариант, с небольшой поправочкой не "чернозёмы это иловые осадки, образовавшиеся по типу шельфа", а "чернозёмы нарастали на иловых осадках в течение последних 360-450 лет". Именно этим можно объяснить катастрофически низкую плотность населения почти до XIX века в степях, Сибири, Сев. и Южн. Америках и т.д. Потенциально все территории до 30-60 метров над уровнем моря должны были быть затопленны, конечно не по типу марианской впадины, а потипу Арала, Азова, Северного моря глубиной 3-20 метров. Таким образом ни о каком потопе не может идти речи, в связи с перманентным расширением Земли речь может идти только об выступлении на поверхность, обмелении, аридизации. Хотя недавний пример Приморья может указывать на цикличный характер данного явления.

>земной коры. Товарищ Луна ниоткуда не прилетел. Космические
>тела круглой формы физически не могут бродяжничать и
>сталкиваться с себе подобными. Следы якобы от метеоритов на
>поверхности Луны или Земли таковыми не являются. Это следы
>выхода энергетических образований, отделившихся от
>энергетического ядра Земли (или Луны). Выходя из недр Земли,
>энергетическое образование захватывает окружающие породы и
>уходит в космическое пространство.

ну-да, ну-да...значит ракету хрен вытолкаешь с Земли, а Луна - хопа! оторвалась и мотается рядышком, как ...в проруби, как-то не совсем вяжется с гравитацией. Максимально вероятно наоборот Земля притянула то что плохо летело к Солнцу!

>Во время отделения Луны из недр Земли и получился всемирный
>потоп.

АБАЛДЕТЬ! Где логика, я Вас спрашиваю?!!! Сейчас условия подходящие, проведите следственный эксперимент, наденьте резиновые сапоги, зайдите в неглубокую небольшую лужу (чтобы эксперимент не затянулся) и посреди лужи на пару штыков выкопайте ямку, затем посмотрите куда ушла водичка, на осушившиеся "берега", вернитесь к компьютеру, и напишите что нибудь типа:"искузьми, теоретическая часть теории не подтверждена лабораторными испытаниями, беру свои поспешные слова обратно", лично меня это удовлетворит

>Я убеждён в молодости Земли и короткой истории челевечества.

А не имею ничего против, просто подразделяйте на масштабы, к примеру даю свои предварительные намётки: 1)(вселенский масштаб) вселенная образовалась - 6 млн.лет назад, галактики - 3-4 млн.лет назад, планеты 1,5-2 млн.лет назад (Земля кстати тоже планета ); 2)(планетарный масштаб) ....всякие там динозавры.....; .)(палеолитический масштаб) питеки и антропы - 36.000-600 лет назад, неандертальцы - 6.000-300 лет назад, homo sapiens sapiens - 600 лет назад; ..)(политический масштаб) появление первых племён и политических объединений полисного типа - 450 лет назад, появление первых государств и политических союзов - 360 лет назад, появление абсолютизма - 270 лет назад и т.д.

Нельзя смешивать масштабы, история семьи Мыколы Поросюка из деревни Мухосранской будет выглядеть смешно на фоне истории Наполеоновских войн.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
radomir27-09-2013 20:54

  
#69. "низкую плотность населения почти до XIX века"
Ответ на сообщение # 67


          





Статус городов-миллионеров современные столицы Российской Федерации Москва и Санкт-Петербург приобрели в конце XIX века.

Санкт-Петербург<править исходный текст>

История российских городов-миллионеров и крупных городских агломераций началась около 1890 года, когда население столицы Санкт-Петербурга перешагнуло миллионную отметку (в 1858 году до отмены крепостного права в городе насчитывалось 520,1 тыс. жителей). Бурный рост его населения продолжался до революции 1917 года, когда в городе насчитывалось порядка 2,4 млн жителей.

Потрясения времен Гражданской войны привели к сильной депопуляции Петрограда, перенос столицы в Москву также имел негативные последствия для численности населения города. В 1920 году в городе осталось лишь 722 тыс. жителей.

Стабилизация обстановки в стране и НЭП способствовали некоторому экономическому оживлению, повлёкшими второй этап роста населения Ленинграда — до 3,25 млн человек перед ВОВ.

Блокада Ленинграда, активные военные действия и эвакуация привели к сокращению населения до 2,5 млн человек.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
temnyk28-09-2013 10:31

  
#70. "RE: не всё гладко в датском королевстве"
Ответ на сообщение # 67


          

Цитита:
ну-да, ну-да...значит ракету хрен вытолкаешь с Земли, а Луна - хопа! оторвалась и мотается рядышком, как ...в проруби, как-то не совсем вяжется с гравитацией. Максимально вероятно наоборот Земля притянула то что плохо летело к Солнцу!
--------------------------------------------------------
Вопросы о природе гравитации я обсуждать не буду, поскольку это тема другого форума, но выскажу своё мнение, что официальные взгляды об устройстве окружающего мира далеки от действительности. Замечу, всего лишь, что т.н. "всемирнрго тяготения" не существует и материальные тела не притягиваются к себе подобным.
Вселенная возраста не имеет и никогда не рождалась из малой точки. Звёзды и планеты рождаются и умирают, а Вселенная существует всегда.
Что касается возраста Земли, полагаю около 200 тыс лет.
Касаетельно вот этих представлений:
"....всякие там динозавры.....; .)(палеолитический масштаб) питеки и антропы - 36.000-600 лет назад, неандертальцы - 6.000-300 лет назад, homo sapiens sapiens - 600 лет назад; ..)(политический масштаб) появление первых племён и политических объединений полисного типа - 450 лет назад, появление первых государств и политических союзов - 360 лет назад, появление абсолютизма - 270 лет назад и т.д."
- в принципе возражений нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
SKUNK6928-09-2013 12:23

  
#71. "зря Вы так Землю-то..."
Ответ на сообщение # 70


          

То, что Вам понравилась мои намётки по градации это конечно хорошо, согласен, что не всё пока можно объяснить физикой-химикой, но даже тех знаний, что уже есть, достаточно, чтобы цифру 200 тыс. лет увеличить минимум в 3 раза, МИНИМУМ! Ну и про Вселенную как то странно получается, ничто не уходит в никуда и не берётся из ниоткуда, изменяется только структура материи, а ни её количество. Вы думаете если поролон такой большой, значит он должен быть из такого-же количества материи?! Вовсе нет, из капли вырастает подушечка с ладонь, может быть примитивно, но общий смысл тот-же. А всегда и никогда - это примитивное кольцо, типа "бесконечно малое - есть бесконечно большое", давайте лучше оставим Землю-Матушку в покое и ограничимся историей биологических видов.

Надо изучать то, что можно изучить. В смысле традиционных наук (астрономия, математика, ИСТОРИЯ) мы продолжаем жить в середине XIX века и чтобы начать идти в правильном направлении, надо вернуться назад и пойти не там где наезженно, а по тропинке которую едва заметно, потому что по ней вовремя не пошли, а решили с разрывом задницы на британский флаг проложить новую дорогу по целине, и в другом направлении, ссылаясь на то, что "нет, ну не могли же они тогда в середине XIX века так ошибаться и идти не в ту сторону, ОНИ ЖЕ БЛИЖЕ К ТЕМ ВРЕМЕНАМ БЫЛИ".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
SKUNK6928-09-2014 15:12

  
#73. "Хронология реальной истории."
Ответ на сообщение # 67


          

Подумал, что надо уже тоже хоть какую-то хронологию оформить, тестовая версия будет выглядеть так:

1)(вселенский масштаб) вселенная образовалась ~6 млн.лет назад; галактики ~3-4 млн.лет назад; планеты ~1,5-2 млн.лет назад; 2)(планетарный масштаб) всякие там диназабары, маманты-шмаманты, питеки, антропы и тому подобные всемирные потопы ~36.000-600 лет назад (а разрозненные очаги реликтов существовали ещё лет 180 назад, как раз когда начались великие географические открытия); неандертальцы ~6.000-300 лет назад; homo sapiens sapiens ~600 лет назад;

3)(политический масштаб) 3.1)появление человека современного типа ~630 лет назад; 3.2)каменный век 630 - 180 лет назад; 3.3)железный век (туда же все цветметные века, с античностями и великим переселением народов) 450 - 100 лет назад, 3.4)средневековье (со всякими викингами и рыцарями-шмыцарями и т.д.) 360 - 200 лет назад; 3.5)начало эпохи колониализма, появление первых европейских колоний в Америках, Азии и Африке (в том числе Кубы, Ямайки, Гоа и тому подобные индии) 260 лет назад, 3.6)реальная письменная история началась лет 240 назад.

К ещё большему ужатию истории, пока, на данный момент, не вижу никаких реалистичных предпосылок, а к удревлению тем более.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
jay8028-09-2014 17:47

  
#74. "RE: Хронология реальной истории."
Ответ на сообщение # 73


          

все верно!! у человека слишком коротка жизнь,чтоб тратить на развитие млн-ы лет!!!Спасибо за цифры!!!
я уже писал фгш ,что к развитию человека так же применителен закон Мура,как и к пк!!!!
так же можно и на примере фотоаппаратов,еще 10 лет назад они были 1 мегапиксельные,так что порог в 256мгп человеческого глаза будет достигнут лет так через 15-20 не более

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
SKUNK6928-09-2014 18:51

  
#75. "Ускорение и перестройка."
Ответ на сообщение # 74


          

>так же можно и на примере фотоаппаратов,еще 10 лет назад они
>были 1 мегапиксельные,так что порог в 256мгп человеческого
>глаза будет достигнут лет так через 15-20 не более

Думаю даже раньше, возможно через те же 10 лет, человечество уже достигло "критической массы" как численно, так и в смысле унификации, смотрел ролик, как бушмены по сотовому договаривались об охоте, а потом на лошадках догоняли какую-то газельку и пуляли в неё из лучка с отравленной стрелкой (напомню бушмены пешие охотники-собиратели) и это на фоне того что в 80-х годах я глазами Сенкевича в "клубе кинопутешественников" смотрел про таких же бушменов живущих ещё в каменном веке, у них даже отравленные наконечники отравленных стрел были КОСТЯНЫЕ, и это 80-е годы ХХ века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
jay8028-09-2014 22:09

  
#76. "RE: Ускорение и перестройка."
Ответ на сообщение # 75


          

а походу все происходит еще быстрее,прям разрыв мозга
http://www.youtube.com/watch?v=0EyfEDKWscg
http://sibved.livejournal.com/47355.html
перефразирую песню сплина
малярия не забыла меня
малярия вернется опять
мозг мне разрушать
малярия твою мать((((

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
jay8028-09-2014 23:08

  
#77. "RE: Ускорение и перестройка."
Ответ на сообщение # 75


          

про ваш любимый век-надеюсь поможет в ваших пазлах
http://sandra-rimskaya.livejournal.com/323775.html
http://sandra-rimskaya.livejournal.com/317593.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Dimm29-09-2014 02:30

  
#78. "Вот именно, ускорение."
Ответ на сообщение # 77


          

Например мимо меня прошло несколько поколений мобильных телефонов, а я даже этого не заметил, как не заметил существование плазменных ТВ. Посмотрите на эволюцию огнестрельного оружия, например на пушки, или технику от мельницы до современных станков, везде увидите ускорение. Здесь на сайте было фото рисунка старинных карет, к сожалению ссылки у меня нет, такой обыкновенный сарай на полозьях, интересно сколько лет понадобилось чтобы карета приобрела свой совершенный вид. Чем дальше в глубь веков, тем медленнее время шаг.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
radomir26-09-2013 20:58

  
#62. "RE: может кто-то ещё интересовался"
Ответ на сообщение # 52


          

>процессы развития оврагов, а также скорость углубления русла реки


думаю следует в то же самое время помнить о том, что в это же время извергались помпеи, эяфлудли всякие то есть каждому метру оврага соответствует и метр и десяток метров какой-нить вершины - все взаимосвязано

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1152 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.