Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1792
Показать линейно

Тема: "Программное обеспечение" Предыдущая Тема | Следующая Тема
lirik12-04-2006 18:13
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Программное обеспечение"


  

          

Предлагаю обсудить ПО, используемое в НХ.

Первый вопрос по программе HOROS4 - она будет ли выложена на сайте?
Будет ли также выложен ее исходный код?

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Horos4
13-04-2006 09:31
1
RE: Софт
13-04-2006 09:43
2
RE: Софт
13-04-2006 13:20
3
      RE: Софт
Дмитрий
13-04-2006 13:27
4
      О турбоскае и Волынкине
14-04-2006 00:03
7
           бедный Волынкин!
14-04-2006 16:26
8
           RE: бедный Волынкин!
14-04-2006 22:06
9
           RE: О турбоскае и Волынкине
19-04-2006 17:29
10
                RE: horos4
19-04-2006 22:18
11
      RE: Софт
26-04-2006 12:52
13
RE: Horos4
13-04-2006 15:46
6
StarCalc
13-04-2006 15:02
5
RE: StarCalc
29-04-2006 10:03
14
      RE: StarCalc
03-05-2006 13:06
15
           RE: StarCalc
03-05-2006 17:09
16
                RE: StarCalc
17-05-2006 10:00
17
                     RE: StarCalc
17-05-2006 12:09
18
                          RE: StarCalc
17-05-2006 12:33
19
                               RE: StarCalc
17-05-2006 15:55
20
                                    RE: StarCalc
18-05-2006 13:44
21
                                         RE: StarCalc
18-05-2006 15:37
22
                                              RE: StarCalc
19-05-2006 10:39
23
                                                   RE: StarCalc
19-05-2006 12:45
24
                                                        RE: StarCalc
22-05-2006 09:53
25
                                                             RE: StarCalc
22-05-2006 15:20
26
Скачать Редшифт 5 можно тут
Дмитрий
20-04-2006 14:35
12
RE: Программное обеспечение
22-05-2006 19:51
27
RE: Программное обеспечение
22-05-2006 21:19
28
RE: Программное обеспечение
23-05-2006 13:34
30
      RE: Программное обеспечение
23-05-2006 15:07
32
Извините,
23-05-2006 09:59
29
      RE: Извините,
23-05-2006 14:41
31
           RE: Извините,
25-05-2006 15:42
33
          
30-05-2006 08:46
34
           Речь не шла о принципиальной н...
10-06-2006 12:17
37
RE: Астрономия на персональном ...
30-05-2006 12:01
35
RE: Астрономия на персональном ...
30-05-2006 17:58
36

Markab13-04-2006 09:31
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Horos4"
Ответ на сообщение # 0


          

Первый вопрос по программе HOROS4 - она будет ли выложена на сайте?
Будет ли также выложен ее исходный код?

А чем Вас нынешний horos не устраивает? Было бы что проверять.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
vvu13-04-2006 09:43
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Софт"
Ответ на сообщение # 1


  

          

Софт делится на 2 части
1 Опраделение времени по положению светил (обратная задача)
2 Нахождение светил на любую дату. (прямая задача)

Вторую задачу легко решает программа А.Завлишина StarCalc (http://www.relex.ru/~zalex/main1251.htm) , она же легко проверит любые решения обратной задачи.
Я списывался с Александром, он ответил мне, что даже фазы затмений соответствуют современным астрономическим наблюдениям и представлениям.
У меня нет оснований ему не верить.

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markab13-04-2006 13:20
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Софт"
Ответ на сообщение # 2


          

>Вторую задачу легко решает программа А.Завлишина StarCalc
>(http://www.relex.ru/~zalex/main1251.htm) , она же легко
>проверит любые решения обратной задачи.
>Я списывался с Александром, он ответил мне, что даже фазы
>затмений соответствуют современным астрономическим
>наблюдениям и представлениям.

СтарКала программа не плохая, но для наших целей не подходит. Актуальн было бы иметь прогу, которая рисует на карте изофазы солнечного затмения и где можно было бы самому определять зависимость dT(t).

Не все старкалк считает правильно. Посмотрите соединение Сатурна и Луны 23.12.138 года. Редшифты3 и 4, СтарриНайт считают одинакова, а старкалк дает отклонение положения Луны где то в 10'-15'. Это довольно существенно.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Дмитрий13-04-2006 13:27

  
#4. "RE: Софт"
Ответ на сообщение # 3


          

>Не все старкалк считает правильно. Посмотрите соединение
>Сатурна и Луны 23.12.138 года. Редшифты3 и 4, СтарриНайт
>считают одинакова, а старкалк дает отклонение положения Луны
>где то в 10'-15'. Это довольно существенно.

Боюсь ошибиться, но вроде автор как раз старкалка, на непланете признался, что моменты затмений согласованны с летописными данными, а не вычисленны астрономически...

Правка:

Все же ошибся
Это автор турбоская писал:

Вообще-то Фоменко с Носовским здорово достали! В частности меня!
Эти ребята имели счастье, а может несчастье сослаться в своих "изысканиях" на мою астрономическую программу Turbo Sky (v.2)... Я их по-честному предупредил - ссылка на неё напрочь хоронит их теорию , т.к. сама программа была написана так, что бы ВСЕ КЛАССИЧЕСКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАТМЕНИЯ ЛУНЫ И СОЛНЦА в ней происходили в именно в те моменты, которые даёт "СТАРАЯ ХРОНОЛОГИЯ"...
Эта ситуация не выправленна до сих пор! Они продолжают пользоваться программой 95 года выпуска - уже по Египту! Лично мне смешно читать их заумные ссылки на меня.... И я устал везде повторять - Вас дурят! В части затмений! А действуя по индукции - все остальные "доказательства" у них - такого же качества! Вовсе не обязательно есть всю котлету, что бы понять, что она тухлая.. В части датировки затмений и положений планет - уж точно!
Как автор говорю!


Что впрочем ставит вопрос, каким образом был реализован алгоритм старкалка? Не так ли как и в турбоскае?

PS Я не разбираю тут нелогичность заключения автора программы...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Markab14-04-2006 00:03
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "О турбоскае и Волынкине"
Ответ на сообщение # 4


          

автор турбоская писал:

Вообще-то Фоменко с Носовским здорово достали! В частности меня!
Эти ребята имели счастье, а может несчастье сослаться в своих "изысканиях" на мою астрономическую программу Turbo Sky (v.2)... Я их по-честному предупредил - ссылка на неё напрочь хоронит их теорию , т.к. сама программа была написана так, что бы ВСЕ КЛАССИЧЕСКИЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАТМЕНИЯ ЛУНЫ И СОЛНЦА в ней происходили в именно в те моменты, которые даёт "СТАРАЯ ХРОНОЛОГИЯ"...
Эта ситуация не выправленна до сих пор! Они продолжают пользоваться программой 95 года выпуска - уже по Египту! Лично мне смешно читать их заумные ссылки на меня.... И я устал везде повторять - Вас дурят! В части затмений! А действуя по индукции - все остальные "доказательства" у них - такого же качества! Вовсе не обязательно есть всю котлету, что бы понять, что она тухлая.. В части датировки затмений и положений планет - уж точно!
Как автор говорю!


Мне Волынкин говорил то же самое. Только один маленький момент. НиФ не используют Турбоскай для расчета лунных или солнечных затмений. С помощью нее проверяют только гороскопы, для которых точность Турбоская вполне достаточна, а dT-поправка значения не имеет.
Я провереял все картинки гороскопов из "Древних Зодиаков..." на Редшифте и никаких отклонений не обнаружил. Поэтому автор преувеличивает роль своей программы, а почему именно ей пользуются НиФ я не понимаю.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веревкин14-04-2006 16:26
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "бедный Волынкин!"
Ответ на сообщение # 7


          

Ему непосчастливилось родиться и жить в стае мракобесов, кормиться с ними из одной кассы. Ежедневно нужно доказывать свою верность Ефремову. И всё из-за Фоменко...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Markab14-04-2006 22:06
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. "RE: бедный Волынкин!"
Ответ на сообщение # 8


          

>Ему непосчастливилось родиться и жить в стае мракобесов,
>кормиться с ними из одной кассы. Ежедневно нужно доказывать
>свою верность Ефремову. И всё из-за Фоменко...

Да Вы правы. Вполне возможно, что ему приходится это говорить, чтобы просто не вылететь с работы...

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
VХронолог19-04-2006 17:29
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: О турбоскае и Волынкине"
Ответ на сообщение # 7


          

Насколько я понял из книг Фоменко, TurboSky используется для проверки видимости планет для тех решений, что найдены программой horos. Так что Волынкин несёт чушню. Примечательно так же и то, что горм при дискуссии с markab'ом на астронете обзывал турбоскай слабой программкой, по которой все гороскопы Ф якобы и датирует. Потому и получает свои невероятнве решения. А,как помнится, в конце дошел до того, что обозвал самого Волынкина "странным"
Horos 4 как я понял по книге "Новые задиаки..." была специально написана для датировки гобелена из Байе и позволяет "автоматически просчитывать варианты с произвольными перестановками внутри тех или иных непересекающихся подмножеств планет". Для каких целей они её используют в "Крещении" я не знаю, может кто подскажет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
lirik19-04-2006 22:18
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: horos4"
Ответ на сообщение # 10


  

          

>Horos 4 как я понял по книге "Новые задиаки..." была
>специально написана для датировки гобелена из Байе и
>позволяет "автоматически просчитывать варианты с
>произвольными перестановками внутри тех или иных
>непересекающихся подмножеств планет". Для каких целей они её
>используют в "Крещении" я не знаю, может кто подскажет?

Для тех же.
Теперь я вроде понял - horos4 видимо "заточена" под ковер из Байе, а horos - более универсальный вариант.
Спасибо за комментарий.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
vvu26-04-2006 12:52
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Софт"
Ответ на сообщение # 3


  

          

<< Актуальн было бы иметь прогу, которая рисует на карте изофазы солнечного затмения >>
Кстати есть в ней модуль "солнечные затмения" он отдельно на сайте Завалинина лежит, легко ставится в программу и показывает именно то...

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
lirik13-04-2006 15:46
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Horos4"
Ответ на сообщение # 1


  

          

>А чем Вас нынешний horos не устраивает? Было бы что
>проверять.

Насколько я понял из "Крещения Руси", у horos4 расширенный функционал.
Проверять ничего не собираюсь, а о GUI подумал бы.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

vvu13-04-2006 15:02
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "StarCalc"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Александр Завалишин мне написал следующее:
1 Он интересуется астрономией, а не хронологией :о)
Поэтому доставать его по темам данного форума я не рекомендую... :о)
(Видимо уже достали и его ...)

2 По сути вопроса его цитата:
"Я думаю, наилучшим ответом на ваши вопросы будет короткий рассказ о том,каким образом в астрономии принято рассчитывать положения небесных тел (и как они, соответственно, считаются в StarCalc). Ответить по пунктам на каждый из вопросов затруднительно, потому что, как это бывает, "на самом деле всё не совсем так".
Итак, главное: никаких таблиц положений планет в StarCalc нет, всё
рассчитывается по тем или иным формулам. Самый простой способ - это расчёт положения объекта по параметрам его орбиты. Этот метод используется в StarCalc только для астероидов и комет, так как точность его не очень-то велика и быстро ухудшается, если рассматривать длительные промежутки времени от того момента, когда были замерены эти параметры орбиты. Почему возникают проблемы, думаю, очевидно - на любой объект Солнечной Системы влияют все остальные объекты системы, что постоянно слегка меняет его орбиту. Для
повышения точности расчётов приходится учитывать эти взаимные влияния. Для этого создают т.н. "теорию движения" каждого из объектов, которая строится путём кропотливого сравнения истинного положения объекта с рассчитанным, выделения периодических возмущений и учёт их в формулах. Это колоссальный труд - теории движения делаются десятилетиями, если не столетиями! Ведь некоторые из возмущений имеют очень долгие периоды. К счастью, не обязательно ждать полный период в тысячу лет чтобы попытаться учесть его в
теории. Главное тут точность измерения истинного положения объекта на небе, а в наше время она весьма и весьма высока. Но всё равно, реально хорошие теории созданы только для всех планет и Луны. Ну и Солнца, разумеется, так как это просто отражение теории движения Земли. Именно поэтому в StarCalc используется расчет астероидов и комет по элементам орбит (требующих регулярных поправок), и по точным и надёжным теориям (DE404/405) - планет и Луны. Что даёт хорошо проработанная теория движения? Уверенность что если все наблюдаемые возмущения хорошо учтены, значит можно, подставив в этих формулах время, отстоящее от нашего, скажем, на тысячу лет, получить хорошую
точность. Потому что благодаря теории мы знаем как движется эта конкретная планета. Конечно, чем дальше по времени, тем больше проявляется неучтённых отклонений, но теории сейчас содержат сотни периодических поправок - одна другой меньше - и дают результаты, отличающиеся от наблюдаемых на доли секунды дуги. Так что есть уверенность что в пределах нескольких столетий речь будет идти о точности расчёта в доли секунды, а на протяжении нескольких тысячелетий - не хуже нескольких секунд дуги. Для того чтобы
достоверно рассчитать, например, затмения, этого вполне достаточно.
Правда здесь косвенно играет роль ещё один фактор: точность измерения
времени. Это теперь меряют время хоть до миллонных долей секунды. Раньше же время определялось весьма приблизительно, да и календари были разные.
Кстати, в StarCalc используется Григорианский календарь только с того
момента как он был принят в тысяча пятьсот восемьдется каком-то году (лень смотреть точно). До этого момента даты идут по Юлианскому календарю. Я решил что это будет правильно для привязки исторических событий. Так вот, из-за неопределённости в измерении времени в прошлом рассчитанные события могут "запаздывать" или наоборот, "убегать" от того что думал тогдашний очевидец.
Впрочем, речь идёт о часах, не днях. Месяц и число и тогда никто не путал "

Т.е. (уже мой вывод) теории движения продолжают уточняться и, естественно, некие реперные точки из прошлого берутся.
И доверие к этим реперным точкам поневоле приходится иметь, проверить их уже нельзя. И полагаю, что набор точек (выбор и отброс) повлияет на возмущения в теории движения.
М.б. в дальнейшем (будушем) некие из них и будут опровергнуты.

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Егор29-04-2006 10:03
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 5


          

Как дошло до дела - пошли отмазки. Какая разница, как назыается программа и кто её автор. И уж тем более каково мнение автора о качестве программы. Смысл-то заложен в алгоритме расчёта. А когда доходит до описания алгоритма - начинаются туманные рассуждения о сложных моделях движения, тысчелетних наблюдениях и т.п. Если автор программы не описывает модель и граничные условия, о каких расчётах можно говорить? А заумные рассуждения типа "для расчёта была написана специальная программа на Фортране..." показывают, что авторам просто нечего больше сказать. Астроном, скрывающий алгоритм, по которому его программа что-либо считает - разве это учёный?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
vvu03-05-2006 13:06
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 14


  

          

///Как дошло до дела - пошли отмазки. ///
Где вы квидели отмазки?
Вам что формулу необходимо написать? А вы её проверить сможете? :о)
Астрономы ничего не скрывают, идите поучитесь на астронома, там вам формулу напишут на доске (если она поместится....)
///Если автор программы не описывает модель и граничные условия, о каких расчётах можно говорить? ///
Да вы раскиньте головой, астрономы имеют то что имеют, им кроме их наблюдение и наблюдений их предков никто ничего не дал, а дать может только господь бог! Или вы можете дать? Или вы - господь бог и знаете начальные и граничные условия? Вперёд и с песней!
Если бы вы взяли за труд головой подумать, а как решать такую задачу, то глупостей бы тут не говорили... :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Егор03-05-2006 17:09
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 15


          

бла-бла-бла
Самое лучший способ - если сказать по делу нечего, переходи на личности. Вы ещё забыли упомянуть, что я малограмотный #####, что у меня ж. вместо г., что мне место в дурдоме - и далее по списку. Я так напугался угроз написать формулу длиной в какую-то доску, что весь дрожу. Конечно, кроме астрономов математику и физику никто не знает, даже не подозревает о из существовании. Это такая страшная цеховая тайна, что пока не вступишь в этот цех, то никогда и ни в чём не разберёшься. То-то двадцать лет воюют Фоменко с Ефремовым и дальше уровня аргументов "программа написана на Фортране" не ушли.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
vvu17-05-2006 10:00
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 16


  

          

Тут задним числом посмотрел Ваш пост...
Забавно!
Наш разговор - это миниатюра всего этого форума. :о)
Вот правильно тут историки всё-таки говорят (Акимов и, кажется, Калашников) "ну вы хоть немножко кроме НиФ что-нить почитайте"
Смешно, что я, ТИ не очень доверяя, говорю Вам то же самое :о)
Ну ведь правда! Ну попробуйте собрать свою голову в одно место и подумайте: а ЧТО Вам может предложить астрономия, кроме того что она Вам уже и предлагает?

Какие отмазки?

Я как-то в 80-х в "Комсомолке" прочитал опус журналиста про криогенику, которой как раз тогда я и занимался. Там было что-то вроде "температура - минус 400 градусов цельсия", Ну? что ему ответить кроме: "иди, болбес, почитай учебник физики за 9-й класс" ?
А он в ответ может заорать про переход на личности, покушение на свободу слова, да ещё бог знает что... :о)

Понимаете? Всё-таки какой-то НАЧАЛЬНЫЙ уровень знаний в "предметной области" надо иметь!
А то получается, как не помню уже кто здесь метко сказал: "накидывание лопатой дерьма на вентилятор" :о)

Правда, поверьте, не хочется говорить Вам "что я малограмотный #####, что у меня ж. вместо г., что мне место в дурдоме - и далее по списку. (Ваша цитата)"... Но сами-то Вы - какой выбор Вы оставляете?
Ну нельзя же гордиться невежеством!?
Неужели Вы всерьёз думаете, что Вам тут кто-то напишет все формулы движения всех планет Солнечной системы со всеми поправками и начальными условиями на какой -то момент времени?
Во первых их никто не помнит, во вторых это ФИЗИЧЕСКИ сложно сделать, в третьих, их никто (и Вы в первую очередь) читать и разбирать не станет...
Вы не верите этим людям? Имеете полное право! Но тогда - действительно - придётся поучить предмет, и только после этого Вы сможете их проверить....
Вы знаете другой способ?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
wellx17-05-2006 12:09
Участник с 17-05-2006 12:36
12 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 17


          

Все можно легко исправить: ведь эти программы не являются жутко коммерческими, так что мешает авторам сделать их открытыми и свобоными, опубликовать исходники , и все! все споры уйдут, мало того , если там есть ощибки их можно исправить. И повода для сомнений и наездов не будет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
vvu17-05-2006 12:33
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 18


  

          

Они и так открытые и свободные - бери - не - хочу.
Можете написать Завалишину, только, я думаю, он Вам ответит, что делал он её давно, сейчас только поддерживает, и нет у него на всё это времени, типа: извини, старик, - недосуг.
Хотя может я не прав,и он скажет чего...
Ему это зачем?

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
wellx17-05-2006 15:55
Участник с 17-05-2006 12:36
12 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 19


          

Если открытые и свободные, то где лежат?
Если они лежат - зачем писать автору?
Похоже Вы не очень понимаете понятие "программа с открытым исходныи кодом".
В принципе снимает вопросы к автору, т.к. можно проверить и без него. Единственно, спросить как реализовали то-то и то-то. Мой пост был наверное к первым постам ветки, исходя из этого я и предложил вариант. Тем более если там формулы на две страницы мелким почерком, то вероятность внесения(совершения) глупой ошибки или применить не тот алгоритм дискретных вычислений очень легко. как минимумавтор всегда помнит принципы построенияпрограммыи заложенные алгоритмы, вот прокомментировать код часто после недели трудно, но базовый функционал помнят всегда.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
vvu18-05-2006 13:44
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 20


  

          

Я понимаю, что такое открытые кода...
Вы понимаете, что я не Александр Завалишин ?
Позвольте, к тому же усомниться (чуть-чуть :о) что Вы сможете проверить...
Без обид :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
wellx18-05-2006 15:37
Участник с 17-05-2006 12:36
12 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 21


          

Я понимаю что вы не автор, тогда зачем все эти умности про формулы?

Кстати программа не открыта (пришлось зайти на сайтик и глянут )

Насчет проверить - я не буду, хотя смогу при желании. Но вот тут вы сходу попали пальцем в небо: прога написана на делфи , на котором я программлю уже с десяток лет, и если для вас это открытие, то для меня нет, компиляторы борланда всегда имели очень неважную мат.библиотеку. И проверять ее надо очень и очень пристально, безотносительно - астроном вы или нет. Тут просто мелькнуло слово Фортран, и я не стал придираться к погрешностям исчислений, т.к. фортран здесь наиболее адекватен, а выяснилось, что тут делфи. А проги на ней для точных расчетов требуют серьезнейшей перепроверки на спец.библиотеках для расчетов повышенной точности с плавающей запятой. Так что и тут вам лучше бы промолчать было. Без обид, да?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
vvu19-05-2006 10:39
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 22


  

          

////вы не автор, тогда зачем все эти умности про формулы?////
Это не умности, а банальности...
///Насчет проверить - я не буду/// - вот и подтверждение :о)
Очень хорошо, что Вы такой крутой перец, но тем не менее, к чему формулу приводить?

Анектот:
Встречаются два пёсика на улице.
- Ты кто?
- Я?!!! Я! ДОБАРМАН!! ПИНЧЕР !!!!!!
- А... А я просто так, пописать вышел

:о)
ПыСы Проще надо быть в онлайне...

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Markab19-05-2006 12:45
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#24. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 23


          

Давно смотрю за перепалкой по поводу СтарКалка и не понимаю почему Вы ополчились так на своего оппонента.
Если бы автор открыл бы код программы было бы лучше всем: и пользователям и самому автору, тем более, что эта программа не коммерческая.

1) Известно, что СтарКалк временами не правильно считает положение Луны, а плагин солнечных затмений не верно определяет фазы. Возможно это не все есть и другие не точности, но как правило они становятся известны только после тщательного сравнения изучаемой кофигурации с другими программами. В частности, читал, что есть ошибки в плагинах звездных каталогов. Но это не столь важно, т.к. вычислительной части там нет.

Если бы автор открыл бы код и описал(как в обычной статье) алогритм вычислений, возможно ошибки СтарКалка были бы кем-то найдены и исправлены. А до сей поры, особого доверия к этой программе нет - ее необходимо проверять.

2) Не обязательно разбираться в алгоритмах расчета. Есть простые, но очень интересные вещи, которые можно было бы сделать. Например, реализовать возможность задавать ту или иную аппроксимацию поправки на эфемридное время. Для этого не требуется знать кухню и влезать в решение систем уравнений.

Наконец, можно сделать изменения в интефейсной части, которые требуются именно для поисковых задач. Например, Вам требуюется найти все возможные решения такого события: Юпитер был в соединении с Марсом в Близнецах, а через месяц, Марс покрыл дельту Рака. Обычный планетарий насчитает кучу соединений Юпитера и Марса, и Вам предстоит большая ручная работа по фильтрации наблюдаемых(элонгация от Солнца хотя бы 15-20 градусов) соединений в заданном созвездии. Покрытие планетой звезды обычный планетарий вообще не посчитает(ни СтарКалк, ни Редшифт), поэтому каждую отобранную планетную конфигурацию в первой части, необходимо проверять в ручную. Если бы код был бы открыт этого можно было бы избежать: поставили фильтр по долготам планет и Солнца, а посчитать соединение звезды и планет проще, чем соединение двух планет.

Поэтому желание открытости кода СтарКалка явление естественное в теме и обсуждается астрономический софт для НХ.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
vvu22-05-2006 09:53
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 24


  

          

Я не сильно-то и ополчился... :о)
Просто, я ещё раз говорю, я - не Завалишин, я её не создавал,
вам хочется разобраться?
Есть два способа
1-й плохой, доставать Завалишина, чтоб он сделал, что вы хотите.
Плохой потому, что он вам ничего не должен, пошлёт и будет прав...
2-й хороший, сделать самому то, что вы хотите, тут вам и карты в руки.

Но происходит третье, которое вообще не ведёт ни к чему...
Вы мне жалуетесь на СтарКалка и утверждаете что Завалишин вас не удовлетворил... !?

Вазникает два варианта ответа - цензурный, см. его выше и нецензурный, что-то типа:"************ сам то что делать умеешь, чтоб чужое ругать" :о)

ПыСы: С модератора - кружка пива за заранее сделанную работу :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Markab22-05-2006 15:20
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#26. "RE: StarCalc"
Ответ на сообщение # 25


          

>Просто, я ещё раз говорю, я - не Завалишин, я её не создавал,
Не спорю. Вообще претензий к Вам никто не предъявлял.

>вам хочется разобраться?
Разбираться во всех программах подряд? Нет конечно.

>Есть два способа 1-й плохой, доставать Завалишина, чтоб он сделал, что вы хотите.
Заставить? Лично я ничего не хочу от автора программы. Речь шла о том, что не помешало бы увидеть исходники. Теоретически было бы неплохо, но если нет их ну и ладно. Есть другие бесплатные программы с открытыми кодами.

>Но происходит третье, которое вообще не ведёт ни к чему... Вы мне жалуетесь на СтарКалка и утверждаете что Завалишин вас не удовлетворил... !?
Странно Вы все понимаете. Вам никто на СтраКалк не жалуется. Какой смысл жаловаться на бесплатную скачанную программу из интернета? Какой смысл жаловаться именно Вам, т.к. нет никаких оснований считать Вас ее автором?? Хотите, можете пожаловаться мне на винды, (их происхождение уточнять не будем), только толку от этого не будет.

А речь идет вот о чем: если СтарКалк активно используется для каких либо целей, не мешает знать (да и других предупредить), когда с ним можно сесть в лужу.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий20-04-2006 14:35

  
#12. "Скачать Редшифт 5 можно тут"
Ответ на сообщение # 0


          

http://700mb.ru/10/11/2005/soft/redshift_5.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lsgsoftware22-05-2006 19:51
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Программное обеспечение"
Ответ на сообщение # 0


          

Я думаю, что имею право высказаться по проблемам, затронутым в этой теме. Дело в том,что в этой проблематике я могу считать себя профессионалом. После мехмата я 7 лет проработал в аэрокосмической оборонке и занимался именно проблемами прогнозирования движения искусственных спутников Земли. Этими проблемами у нас занималась очень большая группа специалистов экстра-класса (ее численность была несколько больше чем весь штат ГАИШ включая уборщиц). Так вот в наших разработках использовались новейшие математические модели движения космических объектов, которые обсчитывались на самых мощных для того времени компьютерах. Так и что – точность расчетов, основанных на математических моделях движения, была для наших целей явно не достаточной. Поэтому для корректировки расчетов использовались эмпирико-статистические методы, основанные на реперных точках(координатах ИСЗ), полученных с помощью радаров. Хотя чисто теоретически даже если есть абсолютно точная математическая модель движения нужна хотя бы одна абсолютно надежная точка отсчета(начальные условия) для прогнозирования движения космических объектов. Таких моделей нет, поэтому для приемлемой точности прогнозирования нужно множество реперных точек. В дискуссии по теме авторы программ указывали, что в качестве реперных точек брались даты (СОЛНЕЧНЫХ ЗАТМЕНИЙ И Т.П.) из традиционной хронологии, поэтому они справедливо отмечают, что расчеты по их программам могут подтвердить , но не опровергнуть традиционную хронологию. Особенно это касается фактов полных и частичных солнечных затмений. Если уж программа зацепила возможный факт солнечного затмения, то для того, чтобы различить полное и частичное затмение, ее точность должна быть близка к идеальной, а это иллюзия. Да и вообще, использование астрономических событий для датирования не есть правильно. Да, гениальные Морозов и Фоменко сделали «гениальное» открытие, сдвинув триаду Фукидида вперед по временной шкале, но может появится «гениальный» Пупкин, который найдет аналогичную триаду, сдвинувшись по временной шкале назад и будет также «прав», как Морозов и Фоменко.
В связи с этим хочу высказать крамольную мысль: современная «чистая» математика уже вряд ли может считаться наукой. Она изучает объекты, не имеющие аналогов в реальном мире. Почитайте любую работу по современной математике. Вы увидите кучу мудреных символов и значков на сотнях страниц текста – и что, вы думаете, что найдется хоть кто-нибудь, кто готов проверить правильность всех этих выкладок. Типичная картина на мехматовских спецкурсах – некий ученый с именем читает лекцию, в процессе которой на доске расписывает доказательство некоей своей теоремы. В конце концов он окончательно запутывается и говорит студентам, что «правильное» доказательство можно прочитать в его статье или монографии. А кто проверял правильность этих доказательств в публикациях? Известный пример из истории математики – к 60-летию знаменитого математика Д.Гилберта готовилось полное издание его трудов. Редактором была некая дама – ученица Гилберта(фамилию не помню), которая в его доказательствах и выкладках нашла множество ошибок, но конечные результаты были вроде бы верны. О чем это говорит – да о том что все эти теоремы никто никогда и не проверял по-серьезному. Другое дело если вы рассчитываете процесс выгорания топлива при старте баллистической ракеты - здесь не важно, сколько у вас формул, значков и прочей дребедени. Если ракета взорвется на старте, то автору расчетов грозит тюрьма, т.е. он конкретно отвечает за результаты своей работы. А если некий математик запутается в своих когомологиях, то скорее всего этого никто и не заметит, а если и заметит, то автору абсолютно ничего не грозит.
Давайте говорить прямо, «чистая» математика 20-го века ничего не дала для научно-технического прогресса. Инженеры 20-го века пользовались математикой 19-го и более ранних веков(не берем в расчет прикладную математику – численные методы). Более того, «чистая математика» начинает вредить. Она так может запутать очевидную задачу, что нормальный человек там вообще ничего не поймет. Характерный пример – криптография, которую «чистая математика» 20-го века уверенно заносит себе а актив. Почитайте любую современную «научную монографию» по криптографии. Вы увидите сотни страниц, на которых обмусоливаются теоретико-множественные конструкции(кольца, поля и т.д.). В технических вузах этого не изучают, так что для простого инженера это китайская грамота. А на самом деле постановка задачи криптографии доступна для понимания любому школьнику. Я это ответственно заявляю, потому что занимаюсь этим на практике. Попробую объяснить.
Криптография построена на так называемых односторонних или плохо обратимых функциях . Пусть мы имеем функцию у=F(x). Так вот определение у по известному х должно быть очень простой задачей, а вот определить х по известному у должно быть задачей практически не решаемой. На практике в современной криптографии широко используются только 2 функции – разложение на простые множители и возведение в степень. Поставим в соответствие каждой букве алфавита некоторое простое число. Тогда слово – произведение простых чисел. Зашифровать текст таким образом очень легко, а вот расшифровать – это целая проблема. Или поставим в соответствие паре букв два числа – основание и показатель степени. Зашифровать – легко, а вот в целых числах извлечь корень неизвестной степени по неизвестному основанию – задача практически не решаемая. Вот и вся криптография. Все просто и понятно, но в « умных математических монографиях» извлечение корня неизвестной степени по неизвестному основанию называется мудрено «дискретное логарифмирование над конечным полем» - как говорится без комментариев. То же самое можно сказать про объектно-ориентированное программирование, которое к сожалению также стало объектом для упражнений «чистой математики». Там так все замучено, что мало не покажется, хотя я могу объяснить основы ООП в рамках одной страницы текста так , что это будет понятно любому человеку, имеющему минимальные познания в программировании.
Выводы:
Бойтесь Данайцев, дары приносящих – бойтесь «чистых математиков», ищущих себе очередные жертвы в сфере реальных наук, изучающих реальный мир.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markab22-05-2006 21:19
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Программное обеспечение"
Ответ на сообщение # 27


          

>Я думаю, что имею право высказаться по проблемам, затронутым в этой теме. Дело в том,что в этой проблематике я могу считать себя профессионалом. После мехмата я 7 лет проработал в аэрокосмической оборонке и занимался именно проблемами прогнозирования движения искусственных спутников Земли.
Было бы очень здорово, если бы Вы, как специалист в этой области привели ссылки на конкретные статьи или книги. Это было бы интересно очень многим.

>Особенно это касается фактов полных и частичных солнечных затмений. Если уж программа зацепила возможный факт солнечного затмения, то для того, чтобы различить полное и частичное затмение, ее точность должна
быть близка к идеальной, а это иллюзия.
Это смотря на каком временном интервале. Расчет затмения в пределах 2000 лет особых проблем вроде не возникает.

>Да и вообще, использование астрономических событий для датирования не
есть правильно.
Что по-Вашему "не есть правильно"? Датировка звездного каталога Альмагест, гороскопов, затмений"?

>Давайте говорить прямо, «чистая» математика 20-го века ничего не дала для научно-технического прогресса.
А что на счет разработки конечно-разностных методов? Или они то же "вредные" и бесполезные?

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
lsgsoftware23-05-2006 13:34
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Программное обеспечение"
Ответ на сообщение # 28


          

1. По поводу публикаций, книг - то в мое время эти работы были под грифом "совершенно секретно", а что было потом - не знаю, т.к. я перешел в другие сферы.
2.Ясно, что система земля-ИСЗ гораздо проще чем система Земля-Луна-Солнце. Так вот расчет прогноза координат ИСЗ только на основе математической модели движения даже в течении суток давал погрешность в сотни км. И если бы математическая модель давала приемлемую точность , то не нужно было бы строить радарные станции слежения по всей стране и выносить их на корабли. Программы, рассчитывающие солнечные затмения, оттарированы по данным традиционной хронологии, поэтому и подтвержают традиционные даты. Насколько я знаю, документальных подтверждений переноса триады Фукидида на тысячу лет вперед вроде бы и нет.
3.Конечно-разностные методы - это прикладная математика, т.е. методика численного решения уравнений, описывающих реальные процессы. В мое время этим занимались на отделении вычислительной математики мехмата, а потом был создан новый факультет ВМК.Так что прикладная математика - это настоящая наука, изучающая реальный мир( без всяких там гомологий и когомологий).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Шляхтиц23-05-2006 15:07
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: Программное обеспечение"
Ответ на сообщение # 30


          

>
>2.Ясно, что система земля-ИСЗ гораздо проще чем система
>Земля-Луна-Солнце.

ЧуднО, однако... Всю сознательную жизнь думал, что наоборот, эфемериды ИСЗ сложнее считать. Тут и атмосфера, плотность которой черт-те от чего зависит, включая солнечный цикл, и Луна и форма Земли...


>...Так вот расчет прогноза координат ИСЗ
>только на основе математической модели движения даже в
>течении суток давал погрешность в сотни км. ...
>
Не есть ли это подтверждение моих слов?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин23-05-2006 09:59
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "Извините,"
Ответ на сообщение # 27


          

Но Ваше понимание математики, её сути, целей и методов весьма наивно. Где-то даже - анекдотично. Удивительно, что подобные мысли высказывает выпускник мех-мата (уровень понимания проблем более соответствует техническому ВУЗу, типа Бауманки или МИСИСа).

Маленький фактик, мимо которого Вы прошли мимо, обучившись на мех-мате (утверждая, что математика 20 века ничего не дала современной технике): проблемы освоения космоса - не в последнюю очередь есть проблемы передачи информации. Но первые коды контролирующие ошибки при передаче изобретены Хэммингом (1 ошибка на блок, конец 40-х), Боузом, Чоудхури и Хоквингемом (2 ошибки на блок, начало 60-х), Ридом и Соломоном (любое количество ошибок, конец 60-х). Идея Рида-Соломона использовалась уже в программе "Аполлон" начала 70-х. Сейчас она реализована на уровне микросхем и зашита в алгоритм чтения-записи компьютерных дисков (почему, Вы думаете, небольшие царапины не мешают чтению информации?). А это чистейшая алгебра (точнее, коммутативная алгебра над конечными полями). Таких примеров можно привести десятки. Но суть даже не в этом: тот, кто хулит науку с позиций непосредственной сиюминутной пользы - есть свинья под дубом, про которую писал дедушка Крылов.

Я сейчас затеял научный ресурс, где в частности будут и историко-научные статьи: http://chronology.wikia.com/wiki/

Не приглашаю Вас писать туда чего-то (разве что на стр. обсуждений). Но может быть некоторые банальности, которые я рассказываю студентам философского факультета, будут для Вас откровением.

http://chronology.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4 - Научный метод

http://chronology.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0 - Наука


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
lsgsoftware23-05-2006 14:41
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Извините,"
Ответ на сообщение # 29


          

А Вы уверены,что алгоритмы помехоустойчивого кодирования не могут существовать без коммутативной алгебры над конечными полями.Я уже показал, как можно изложить проблемы криптографии без всяких конечных полей в форме , пригодной для разработки конкретных алгоритмов и программ. Не секрет, что в ведущих отраслях нашей промышленности работали (сейчас от этого уже ничего не осталось) именно выпускники МВТУ, МЭИ, МАИ, которые понятия не имели, что такое коммутативная алгебра, но реализовывали сверхсложные проекты.В аэрокосмическом ящике, в котором я работал, впервые в мире была создана свермощная и сверхзащищенная система дальней космической связи людьми , которых я лично знал.Так вот ,эти люди понятия не имели о какой-то коммутативной алгебре,но с поставленной задачей справились, потому что мыслили реальными категориями и умели изложить свои идеи просто и понятно без мудреных словечек, набора запутанных закорючек и символов в форме алгоритмов, которые можно было передавать электронщикам и программистам для конкретной реализации. Так что коммутативная алгебра - это от лукавого. Такими вещами могут заниматься люди, далекие от конкретной реализации своих идей с учетом конкретной ответственности за их правильность.Их цель - статьи, монографии, диссертации, но отнюдь не конкретная реализаци на практике.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
vvu25-05-2006 15:42
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Извините,"
Ответ на сообщение # 31


  

          

Ребята! Какие понты тут вывешены! :о) А стали вы ближе к ответу на свои вопросы?
Для понтовых ребят даю задачку из школьной олимпиады за 8-й класс.
Кто решит первый - докажет свою понтовость и возмёт с поски пирожок.
Задача решается просто в два действия.
Я уж тут не стал пробовать местный html
Поймёте и так...

2=Х в степени(Х в степени(Х в степени(Х в степени((((( и т.д. до бесконечности........))))))))

ПыСы: Время пошло :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
vvu30-05-2006 08:46
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "И всем сразу стало неинтересно...."
Ответ на сообщение # 33


  

          

:о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веревкин10-06-2006 12:17
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "Речь не шла о принципиальной невозможности"
Ответ на сообщение # 31


          

В конце концов, код с повторениями решает такие задачи. Поясню Вам, что для исправления 2-х ошибок на блок он требует упятерения объёма передаваемой информации. А код алгебраический - только добавления 4-х символов к блоку (для двоичного кодирования - только двух). Вот здесь разница между современной наукой и невежественной кустарщиной.

Разумеется, Вы имеете право плести лапти из лыка, а потом со всхлипами доказывать, что они не пропускают воду. Но Вы будете смешны для любого человека старше 5 лет. То что Вы сообщаете нам о науке смешно всякому, обладающему высшим образованием. Мне трудно поверить, что Вы вообще закончили какой-то ВУЗ, поскольку рассуждаете как дикарь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

d-te30-05-2006 12:01
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Астрономия на персональном компьютере"
Ответ на сообщение # 0


          


Есть у кого-нибудь Астрономия на персональном компьютере (с CD-ROM) ?
Там CD с исходниками на С++.

Хотя бы содержимое CD?
( Книжки уже в продаже нет )



Астрономия на персональном компьютере (с CD-ROM)
Содержание : Астрономия на персональном компьютере (с CD-ROM) Предисловия
1. Введение
2. Системы координат
3. Вычисления моментов восхода и захода
4. Кометные орбиты
5. Возмущения орбит
6. Планетные орбиты
7. Физические эфемериды планет
8. Орбита луны
9. Солнечные затмения
10. Покрытия звезд Луной
11. Вычисление орбит
12. Астрометрия
Приложение
Список обозначений
Словарь терминов



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
wellx30-05-2006 17:58
Участник с 17-05-2006 12:36
12 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: Астрономия на персональном компьютере"
Ответ на сообщение # 35


          

под линух вот нашел
http://howto.astronomy.net/howto/
http://www.randomfactory.com/lfa.html
http://dmoz.org/Science/Astronomy/Software/
http://www.linux.org/apps/all/Scientific/Astronomy.html


под винду
http://astro.nineplanets.org/astrosoftware.html
http://www.download-free.programas-gratis.net/php/subcategories.php?id_subcategoria=96&software-Astronomy
http://www.windows.ucar.edu/tour/link=/the_universe/uts/timeline.html
http://www.stella2000.com/
http://www.fourmilab.ch/homeplanet/

В общем гугль рулит!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1792 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.