Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #31398
Показать линейно

Тема: "Датировка Троянской войны." Предыдущая Тема | Следующая Тема
FGH12314-03-2013 05:48

  
"Датировка Троянской войны."


          

Книга "Христос и Россия глазами «древних греков>>." Г. В. Носовский. А. Т. Фоменко. -М.: Астрель: Аст. 2008. - 732.

Уважаемые авторы пишут:

стр. 20: "Теперь пришла пора более пристально всмотреться в фукидидовское описание Пелопоннесской войны. В своей книге «Царь Славян" мы показали, что 12 век - это эпоха Христа, который родился в
1152 году и был распят в 1185 году."

стр. 376 : "Как мы увидим в ходе анализа Пелопоннесской войны, СПАРТАНЦЫ ОБВИНЯЛИ АФИНЯН В КАЗНИ КИЛОНА. ТО ЕСТЬ ХРИСТА. А АФИНЯНЕ ОБВИНЯЛИ СПАРТАНЦЕВ В КАЗНИ ЦАРЯ ПАВСАНИЯ, ТО ЕСТЬ ОПЯТЬ-ТАКИ ХРИСТА."

стр. 378: "Как мы покажем в настоящей главе, ПЕРВАЯ ЧАСТЬ ПЕЛОПОННЕССКОЙ ВОЙНЫ В ИЗЛОЖЕНИИ ФУКИДИДА ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ ИСТОРИЮ АНДРОНИКА-ХРИСТА, А ТАКЖЕ ПОСЛЕДОВАВШИЕ ЗА ЭТИМ СОБЫТИЯ КОНЦА 12 - 13 ВЕКА. ТО ЕСТЬ КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ, ЯВИВШИЕСЯ МЕСТЬЮ ЗА РАСПЯТИЕ ХРИСТА."

стр. 379: "Фукидид начинает с предыстории Пелопоннесской войны. А именно,он говорит о Троянской войне."


стр. 450: "Итак, Пелопоннесская = Троянская война разгорелась."

Итак, еще то же самое, но своими словами, и пусть меня поправят, если я неправ.

В данной книге, "Христос и Россия глазами «древних греков>>.", Фоменко и Носовский пишут, что Троянская война и Пелопонесская война это разные названия одной и той же войны, которая началась после казни Иисуса Христа.

Троя и Афины это разные названия одного и того же города, который располагался недалеко от современного Стамбула на противоположном берегу Босфора.

Такие персонажи, например, как Килон и Павсания, являются фантомными дубликатами Иисуса Христа, то есть это разные названия одного и того же персонажа, с точки зрения Фоменко и Носовского.

Я намерен доказать, что эти вышеописанные соображения являются ошибочными с точки зрения дат новой хронологии, за которые авторы, между прочим, ручаются.

Начнем.

Хорошо, допустим Троянская война=Пелопонесская война. Тогда вычислив датировку Пелопонесской войны, мы получим датировку Троянской войны.

Как датируется Пелопонесская война в новой хронологии мы знаем - на основе астрономической датировки Морозовым триады Фукидида (триада 11 века, подобранная Фоменко, неверна, т.к. содержит грубую ошибку по его же собственным критериям http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10006.html внимание, для отображения всех сообщений в браузере файрфокс нужно сделать следующие действия "Инструменты/Стереть недавнюю историю" ).


Триада Морозова:

1133 год н.э., 2 августа , 1140 год н.э., 20 марта , 1151 год н.э., 28 августа.

Согласно Фукидиду, Пелопонесская война длилась около 27 лет, первое затмение триады приходится на первый год войны.

Итак, дата начала Пелопонесской=Троянской войны около 1133 года н.э.

Смотрим, каким годом датируют Фоменко и Носовский даты рождения и распятия Иисуса Христа:

1152 - дата рождения, 1185 - дата распятия.

То есть, Пелопонесская, она же Троянская война начинается задолго до рождения Христа, и заканчивается задолго до его распятия.

Не знаю, какими математическими методами обрабатывали тексты авторы, но с точки зрения их же собственных датировок, Килон не может быть фантомным дубликатом Иисуса Христа, а Троянская война не может быть местью за распятие Иисуса Христа.

И еще одна неприятная новость для сторонников новой хронологии: если фукидидовы Афины располагались рядом с современным Стамбулом, то максимальная фаза первого затмения триады по версии Петавиуса в районе Стамбула составляла 0,98, а это значит, если не ошибаюсь, что это затмение для данной местности было близко к полному затмению, и триада Фукидида по версии Петавиуса приобретает несомненную актуальность по "звездной части", потому что при такой фазе наверное можно было увидеть "некоторые звезды".

Программу starcalc 5.73 можно скачать отсюда:

http://homes.relex.ru/~zalex/main1251.htm

Не забываем также скачать плагин для определения солнечных затмений (там же).

Скажу о себе, я не против традиционной хронологии, или новой хронологии, для меня важны аргументы. Готов воспринимать любую обоснованную позицию по исторической реконструкции.

Но воспринимать аргументацию с грубейшими логическими ошибками не намерен, а данная книга как раз ее и содержит.

















  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

авчур14-03-2013 18:37

  
#1. "RE: Датировка Троянской войны."
Ответ на сообщение # 0


          




>...Не знаю, какими математическими методами обрабатывали тексты
>авторы, но с точки зрения их же собственных датировок, Килон
>не может быть фантомным дубликатом Иисуса Христа, а
>Троянская война не может быть местью за распятие Иисуса
>Христа.

Не совсем так, но действительно, триада Фукидида в версиях Морозова и ФиН ( ограниченных концом 17 века - их первоначальным произволом), противоречит либо элементу отождествления Пелопонесской и Троянской войн, либо предположению ФиН о следствии этих войн Андронику…

Думаю ФиН будут согласны с вашей поправкой их раннего «отождествления» или «предположения» - по выбору… или предположив иное место «Афинам и пелопонесским войнам» Фукидида, помятуя о климатическом ксеротерме начала тысячелетия. (Климат Пелопонесса и Малой Азии не мог тогда отличаться от современного на Синае и Аравийских нагорьях, что исключает возможность центра цивилизации на Босфоре)



... если фукидидовы Афины располагались рядом с
>современным Стамбулом, то максимальная фаза первого затмения
>триады по версии Петавиуса в районе Стамбула составляла
>0,98, а это значит, если не ошибаюсь, что это затмение для
>данной местности было близко к полному затмению, и триада
>Фукидида по версии Петавиуса приобретает несомненную
>актуальность по "звездной части", потому что при такой фазе
>наверное можно было увидеть "некоторые звезды".



...воспринимать аргументацию с грубейшими логическими
>ошибками не намерен, ...



Замеченная вами, привязанность «триады Фукидида-Петавиуса» к «географии ФиН», ставит еще один крестик на ТИ-версии, заставляя видеть в вас последователя НХ ФиН.. В этом свете, непонятен задор последнего вашего абзаца – ведь вам теперь предстоит ломать голову, додумывая место «триаде Фукидида» в реконструкции новой Истории (если, конечно, вы не занимаетесь здесь пустой болтовней)..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Датировка Троянской войны., FGH123, 14-03-2013 20:16, #2
      RE: Датировка Троянской войны., авчур, 15-03-2013 06:59, #4

SR14-03-2013 23:16
Участник с 18-12-2006 10:58
338 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Датировка Троянской войны."
Ответ на сообщение # 0


          

>Я намерен доказать, что эти вышеописанные соображения
>являются ошибочными с точки зрения дат новой хронологии, за
>которые авторы, между прочим, ручаются.
>
>Начнем.

Последовавшие ниже датировки и их интерпретации отсутствуют в приведённых цитатах выше (вначале). Поэтому "доказательство" внутренней противоречивости в приведённых цитатах является несостоятельным.

С наилучшими пожеланиями, SR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

unicorn115-03-2013 21:38

  
#5. "RE: Датировка Троянской войны."
Ответ на сообщение # 0


          

хорошо, нашли два солнечных затмения и как то их сопоставили традики на шкале хронологии, но а что делать с лунным затмением?

ведь по истории Фукидида, это ЛУННОЕ затмение 27 августа 413 года до н.э.(как высчитал Петавиус) сыграло решающую роль в войне, ну а как это затмение могло сыграть решающую роль, если его не было видно тогда на Сицилии?



вообще, в том году с Сицилии нельзя было увидеть ни одного лунного затмения

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Лунное затмение Фукидида, Коротицкий, 16-03-2013 08:28, #6
      RE: Лунное затмение Фукидида, unicorn1, 16-03-2013 17:18, #7
           RE: Лунное затмение Фукидида, Коротицкий, 16-03-2013 18:20, #8
                RE: Лунное затмение Фукидида, unicorn1, 16-03-2013 18:46, #9
                RE: Лунное затмение Фукидида, Коротицкий, 16-03-2013 20:24, #11
                RE: Лунное затмение Фукидида, unicorn1, 16-03-2013 19:07, #10
                     RE: Лунное затмение Фукидида, Коротицкий, 16-03-2013 20:37, #12
                          RE: Лунное затмение Фукидида, unicorn1, 16-03-2013 21:06, #13

Люцифер20-04-2013 13:02

  
#14. "RE: Датировка Троянской войны."
Ответ на сообщение # 0


          

Это ещё что. В кние Начало Ордынской Руси они пишут, что ещё одним отражением Христа, является Патрокл, убитый в самой войне.

В других книгах есть такие перлы

Геркулес отражение Христа жившего в XII веке, а его 12 подвигов это гороскоп, датированный ими 1513 годом.

Андрей Боголюбский=Иисус=Фёдор Иоаннович. Но не смотря на это Иисус по прежнему живёт в XII веке.

Иосиф Флавий живший во времена Великой смуты, в своей книге Иудейская война описывает эту самую смуту и вдруг зачем - то прыгает в XIII век и описывает поход на Царьград.

Афины равняют с Москвой, Троей, Царьградом, но равнять Трою с Москвой никак.

Домициана равняют с Иисусом и с М.Романовым, но Романова с Иисусом никак.

Могу дать тебе, что называется пищу для размышлений.

Они говорят, что русские собирали крестоносцев и шли в Константинополь в 1204 году.

А я прибавив их сдвиг на 408 лет говорю.
Русские собирали крестьян и шли в Москву в 1612 году
Но так я думал ранее.

Памятник Минину и Пожарскому открыт в 1818 году и на нём сказано, что собирали пожертвования для того, чтобы выгнать чужаков. Скульптор этого памятника жертвовал двух сыновей, один из которых погиб в 1813 году.

Так что эти пожертвования собирались не для того, чтобы выгнать ляхов в 1612, а для того, чтобы выгнать ГАЛЛОВ, в 1812 году.

Они говорят что Трою взяли чужаки=русские и крестоносцы, через акведук, о котором свои=по их версии константинопольцы забыли.
А я говорю, что Трою взяли свои=москвичи, через акведук, о котором занявшие город чужаки=французы=галлы, НЕ ЗНАЛИ

Так что датировка взятия Трои 1812 год.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
об умственной немочи критиков..., Веревкин, 24-04-2013 12:35, #15
RE: об умственной немочи критик..., Люцифер, 24-04-2013 13:08, #16
      , Веревкин, 24-04-2013 13:50, #17
           , Andei, 24-04-2013 22:51, #18
                , Люцифер, 26-04-2013 09:42, #20
                     читай по буквам, чудик, Веревкин, 27-04-2013 13:30, #22
                          RE: читай по буквам, чудик, Люцифер, 28-04-2013 12:39, #23
                               с этим - к доктору, Веревкин, 28-04-2013 19:45, #24
                                    RE: с этим - к доктору, Люцифер, 29-04-2013 12:10, #25
RE: Датировка Троянской войны., art123, 24-04-2013 23:56, #19
      RE: Датировка Троянской войны., Люцифер, 26-04-2013 09:48, #21

antryzh8104-09-2014 15:31

  
#26. "Вообще-то"
Ответ на сообщение # 0


          

давно пора провести датировку триады Фукидида с ослабленной географической привязкой. Т.е. "все затмения подходят под описание и наблюдались из одной и той же точки в Европе", необязательно в Афинах. Но ТИ-решение будет неверно в любом случае, поскольку первое затмение в ТИ-решение полным не было нигде на Земле. Потому что было кольцеобразным. Кроме того, описания триады просто могли быть вставлены в текст (это всё-таки не гороскоп с архитектурного памятника).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Вообще-то, FGH123, 04-09-2014 15:54, #27

Markgraf99_21-01-2019 09:59
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Датировка Троянской войны."
Ответ на сообщение # 0


          

Смерть Генриха I по прозвищу Боклерк в 1135 г. сопровождалась затмением и землетрясением. После его смерти начался затяжной период анархии, гражданской войны 1135-1154 гг.
Англосаксонская хроника и Вильям Мальмсберийский пишут о солнечном затмении 1135 г., хотя оно было в 1133.

https://archive.org/details/williamofmalmesb1847will/page/488

Иоанн Гексемский: https://archive.org/details/thechurchhistor104fiskuoft/page/n29

Матвей Парижский пишет о лунном затмении: https://archive.org/stream/matthiparisien02pari#page/160/mode/2up

Англосаксонская хроника: https://web.archive.org/web/20051214192112/http://sunsite.berkeley.edu/OMACL/Anglo/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #31398 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.