Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #36284
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
jay8027-03-2015 09:30

  
"паприка венгерская(болгарский перец)"


          

На своей родине перец овощной введён в культуру задолго до н.э. В Испанию и Португалию привезён Колумбом в 1493 г. Быстро распространился по Европе; с Балканского полуострова попал в Африку и азиатские страны. В Россию завезён из Персии и Турции, возделывается с 17 в., на юге – в открытом грунте, в центральных и северо-западных районах – в парниках и теплицах.
.(Источник: «Биология. Современная иллюстрированная энциклопедия.» Гл. ред. А. П. Горкин; М.: Росмэн, 2006.)
Многие люди и сечас думают,что паприка(сладкий перец)исстари является типичным атрибутом венгерской кухни.В действительности же, венгерские поваренные книги начала XIX века этот овощ даже не упоминают.. Но доподлинно известно, что впервые паприка попала в Венгрию в XVII веке — в смутные времена войн, когда вся равнина находилась в турецком владении и с
ултан неуклонно расширял свои земли в районе Сегеда. П.С.Колумб,он же Ной,он же Ноах,он же Хан Ион(др.-греч. ἰόν — идущее),он же Иона,он же Эней.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
помидор
radomir
07-12-2013 12:26
1
упоминания про помидор
radomir
07-12-2013 12:38
2
RE: упоминания про помидор
radomir
07-12-2013 12:40
3
      RE: упоминания про помидор
jay80
08-12-2013 22:49
5
      RE: упоминания про помидор
jay80
15-12-2013 20:11
9
      RE: упоминания про помидор
jay80
09-12-2013 00:03
6
RE: помидор
jay80
08-12-2013 21:28
4
      RE: паприка
11-12-2013 02:42
7
           RE: паприка
jay80
15-12-2013 19:56
8
           Capsicum annuum
07-10-2015 02:14
11
geotech
15-12-2013 21:57
10
16-02-2019 10:47
13
     
16-02-2019 10:51
14
     
19-03-2019 02:22
15
16-02-2019 10:42
12

radomir07-12-2013 12:26

  
#1. "помидор"
Ответ на сообщение # 0


          

нашел в сети, девушка интересного гуся вывела:

"Нет, вообще-то, это из другой оперы, а у древних греков в мифологии яблоко и есть яблоко, вроде бы ) Есть в словаре Ожегова ещё одна идиома, отсылающая нас к мифам и легендам - "яблоко раздора". По древнегреческому мифу, богиня раздора Эрида подбросила непригласившим ее богам золотое яблоко из сада Гесперид с надписью «прекраснейшей» . Легенда известная, но вот что интересно: обратили ли вы внимание на словосочетание "золотое яблоко"? Неужели весь сыр-бор (спор, возникший из-за "золотого яблока" между богинями Герой, Афиной и Афродитой привел, помимо прочего, к Троянской войне) разгорелся из-за ювелирного украшения? Вовсе нет. Переведём русское словосочетание "золотое яблоко" на французский ("pomme d'or"; от "pomme", кстати говоря, образованно "pommade" - помада) и итальянский ("pomo d'oro") языки, и всё сразу станет ясно: золотое яблоко - это помидор! В греческой мифологии есть ещё одно упоминание о яблоках Гесперид. Помните, как Геракл отправился на "крайний Запад", поддерживал за Атланта небо, пока тот доставал для него яблоки? Уверен, что помните. Что же было причиной столь непонятного нам желания богинь обладать помидорами? Скажу лишь, что слово "помидор" имело ещё одно значение, теперь почти забытое: "любовное яблоко". Думаю, теперь все понятно"

http://otvet.mail.ru/question/12322854


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
radomir07-12-2013 12:38

  
#2. "упоминания про помидор"
Ответ на сообщение # 1


          

На Галапагосских островах в то далекое время рос предок томата – дикорастущее растение, дававшее плоды размером с вишню. В пищу эти помидоры жители островов не употребляли. Но если честно, происхождение томата вызывает спор среди ученых мужей. В Китае в одном их захоронений, которому около 2100 лет, найдены семена томатов, в Индии и в наше время растет дикий родственник этого овоща, и если почитать древние рукописи, можно встретить упоминание о предке помидора.


P.S. два варианта - семена овощей с собой вывезли в америку - бежавшие от грядущего конца света - потопа или все же - вся история родом не далее 16-го века - все эти древние греки, римляне, индийцы и всяко разно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir07-12-2013 12:40

  
#3. "RE: упоминания про помидор"
Ответ на сообщение # 2


          

помнится один фильм в котором упоминали помидор, в качестве того самого яблока, которое ева адаму протянула - и все это при месте действий - Англия 11-12 век

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
jay8008-12-2013 22:49

  
#5. "RE: упоминания про помидор"
Ответ на сообщение # 3


          

Вы еще посмотрите историю тыквы,а потом посмотрите книгу Марка Га́бия Апи́ция (лат. Marcus Gabius Apicius, I в. до н. э. — I в.!!!!!) — знаменитый римский гурман и чревоугодник, имя которого стало нарицательным.Вот в каких книгах нужно искать сдвиги в хронологии!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
jay8015-12-2013 20:11

  
#9. "RE: упоминания про помидор"
Ответ на сообщение # 5


          

Апиций хил при Тиберии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
jay8009-12-2013 00:03

  
#6. "RE: упоминания про помидор"
Ответ на сообщение # 3


          

Самый ранний рецепт блюда из томатов опубликован в кулинарной книге в Неаполе в 1692 при этом автор ссылается на то, что этот рецепт родом из Испании. Долгое время томаты считались несъедобными и даже ядовитыми. Европейские садоводы разводили их как экзотическое декоративное растение. В американские учебники по ботанике вошла история, как подкупленный повар пытался отравить блюдом из помидоров Джорджа Вашингтона (англ. George Washington; 22 февраля 1732 года<2><3>, Бриджс-Крик, штат Виргиния — 14 декабря 1799 года, Маунт-Вернон, штат Виргиния),вот такую несуразицу выдает википедия,в Италии значит ели,а в США считали отравой)))прямо как у Задорного"ну и тупые эти американцы!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
jay8008-12-2013 21:28

  
#4. "RE: помидор"
Ответ на сообщение # 1


          

Существует фраза"не умеещь целоваться-учись на помидорах!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань11-12-2013 02:42
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "RE: паприка"
Ответ на сообщение # 4


          




//Многие люди и сечас думают,что паприка(сладкий перец)исстари является типичным атрибутом венгерской кухни.В действительности же, венгерские поваренные книги начала XIX века этот овощ даже не упоминают.. Но доподлинно известно, что впервые паприка попала в Венгрию в XVII веке — в смутные времена войн, когда вся равнина находилась в турецком владении//

История с паприкой чем-то напоминает историю с кукурузой.

Название новодельное, происхождение американское и распространяться эта культура должна, если верить Традиционной Истории, с запада (от испанцев с португальцами) на восток.

А на деле ее распространяют почему-то турки. Да и страны распространения весьма характерны -"...паприка обычно ассоциируется с Турцией, Испанией, Португалией, Грецией, Венгрией, Румынией, Хорватией, Сербией, Болгарией, Марокко и Южной Африкой."

Отсутствие ее в старых венгерских поваренных книгах особо смущать не должно..там небось указан пимент или какое-нибудь иное ее старое заковыристое название.

paprika (n.)
1896, from German Paprika, from Hungarian paprika, a diminutive from Serbo-Croatian papar "pepper," from Latin piper or Modern Greek piperi (see pepper (n.)). A condiment made from a New World plant, grown by the Turks at Buda from 1529.

http://www.etymonline.com/index.php?term=paprika

ЗЫ. Это надо в гербарий лезть 17 века, а он большой...

Поройтесь, кому интересно:

http://caliban.mpiz-koeln.mpg.de/gerarde/index.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
jay8015-12-2013 19:56

  
#8. "RE: паприка"
Ответ на сообщение # 7


          

Известия Академии наук СССР. VI серия, 1926, том 20, выпуск 10-11, страницы 1005–1016,почитайте как исправлялась кулинарная книга Апиция,очень позновательно!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань07-10-2015 02:14
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "Capsicum annuum"
Ответ на сообщение # 7


          



ПЕРЕЦ, род кустарников, полукустарников и многолетних (в культуре однолетних) трав сем. паслёновых. Включает ок. 20 видов, дико произрастающих преимущественно в Центральной и Южной Америке (родина перца). Выращивают многие виды этого рода, но наиболее распространён перец овощной, или паприка, – однолетнее самоопыляемое растение. Стебель выс. до 1 м, у основания деревянистый, листья овально-ланцетные. Цветки желтоватые или фиолетовые, обоеполые. Плод – стручок. Масса от 0,5 до 200 г, дл. от 1 до 20 см. Зрелые плоды обычно красные, оранжево-красные или жёлтые. Выведены сорта с сиренево-фиолетовыми и коричневыми плодами. Форма – от удлинённой до шаровидной. У шаровидных плодов более толстая мякоть. Сочные, мясистые плоды сладкого перца обладают высокими вкусовыми качествами, содержат витамины, каротин, эфирное масло, минеральные вещества, алкалоиды, в т. ч. капсаицин, накапливающийся в плодах по мере их созревания и придающий острому перцу жгучесть. Сладкий перец употребляют в свежем виде и после кулинарной обработки, консервируют, замораживают. Острый перец – жгучая приправа, его также используют для изготовления перцового пластыря.

На своей родине перец овощной введён в культуру задолго до н. э. В Испанию и Португалию привезён Колумбом в 1493 г. Быстро распространился по Европе; с Балканского полуострова попал в Африку и азиатские страны. В Россию завезён из Персии и Турции, возделывается с 17 в., на юге – в открытом грунте, в центральных и северо-западных районах – в парниках и теплицах.

http://sbio.info/page.php?id=11901&ratings=1

Ну и как называли этот перец в просвещенных Европах 17 века?

Я залез-таки в гербарий по ссылке выше и откопал следующее:



Перец испанский (вполне логично),перец индийский (тоже логично, учитывая то, что Новый Свет долго называли Индией (Инде), перец калькуттский (с чего бы это?)..и опять заокеанское растение изучает "античный" Плиний...

А как его называли у нас?

Откроем Анненкова:



Горчица уральская, горчица турецкая, астраханский стручок, Русский перец..

http://history-fiction.ru/books/all_1/book_3727/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

geotech15-12-2013 21:57

  
#10. "RE: паприка венгерская(болгарский перец)"
Ответ на сообщение # 0


          

Именно тогда, в конце 17 - начале 18 века и были все эти гастрономические изменения. Считаю, и многие наверное поддерживают, что Великая Империя была окончательно уничтожена в начале 19 века. Либо если исходить из фантомов то на век или более ранее. Они очень запутали. Мы помним, а поколение забывает. Исторические свидетельства конца 19 и начала 20 ого века ярко показывают нам, что память еще жива и мы можем восстановить справедливость! Дай нам Бог!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
jay8016-02-2019 10:47
Участник с 22-11-2013 18:51
812 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: паприка венгерская(болгарский перец)"
Ответ на сообщение # 10


          

Семгъ -свежая красная рыба
Лососина-порченая красная рыба,мало пригодная к употреблению

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
jay8016-02-2019 10:51
Участник с 22-11-2013 18:51
812 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: паприка венгерская(болгарский перец)"
Ответ на сообщение # 13


          

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ватель,_Франсуа
Дата ,самоубийства ,в письме госпоже Морган 24 апреля 1602 год
Взято из книги французского повара

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Nikola12319-03-2019 02:22
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: паприка венгерская(болгарский перец)"
Ответ на сообщение # 13


          

>Семгъ -свежая красная рыба
>Лососина-порченая красная рыба,мало пригодная к употреблению

Лососина - посёлок городского типа в России

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

jay8016-02-2019 10:42
Участник с 22-11-2013 18:51
812 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: паприка венгерская(болгарский перец)"
Ответ на сообщение # 0
16-02-2019 10:44 jay80

          

Топинамбур

Родом из Индии
Не могу вставить изображение из книги

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #36284 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.