Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #48248
Показать линейно

Тема: "О старом и новом значении слов" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань09-12-2016 14:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"О старом и новом значении слов"


          


Открываю новую тему о словах русского языка, значение которых было изменено романовскими реформаторами 18-19 вв.

Слово: калека,
Ближайшая этимология: калеґчить, также каляґка (Радищев), укр. калiґка "калека", сюда же польск. kаlеkа, диал. kalika. Обычно объясняют из тур.-перс. kаlаk "изуродованный, обезображенный" (см. Мi. ЕW 109; ТЕl 2, 106; Доп. 2, 155; Маценауэр 39; Гануш, РF, I, 461; Бернекер 1, 473). Корш (AfslPh 9, 515) сомневается в этой этимологии. Сюда же иногда относят калика "паломник, странник"; ср., однако, на слово калиґка. Неприемлемо произведение калеґка из лат. саdісus, вопреки Карловичу (241), и предположение о родстве с арм. kаљ "парализованный, хромой", гот. halts -- то же, греч. kellТn † streblТn, plЈgion (Гесихий), вопреки Шефтеловицу (KZ 56, 199). Ср. каґлич.

Был странник - "калика перехожий", а стал инвалид-калека.

Слово: родина
Ближайшая этимология: "отечество", тогда как укр. родина = "семья", блр. роґдзiна -- то же, болг. родина "родина, место рождения", сербохорв. роди°на "обилие плодов", словен. rodiґna -- то же, чеш., слвц. rodina "семья", польск. rodzina -- то же.
Дальнейшая этимология: Произведено от род (см.).
Комментарии Трубачева: <Согласно Соболевой (УЗ ЛГПИ, 173, 1958, стр. 134), знач. "родная страна" встречается впервые у Державина -- Т.]
http://vasmer.narod.ru/p589.htm

Была "родина"-семья, ее заменили на родную страну.

"В Актах Велико-Устюжского Михайло-Архангельского монастыря находим сведения о вкладчиках, и об одном из них записано так: «Дал вкладу… Климентий Еутропьевъ сынъ ТропИна за себя да за дЬтей своихъ – за сына за Матфея да за Исаию да за Ивана да за семью свою Матрёну да за дочерь за Олёну за здравье поминати… полчетвертатцать рублёвъ». Кстати, это значение слова семья как «жена» сохранилось в некоторых русских народных говорах и было зафиксировано, например, в песнях и в былинах. Мы приведём пример из одной былины, записанной Гильфердингом на реке Онеге (Онежские былины, записанные Гильфердингом. СПб., 1873, с. 29): Здравствуешь Добрыня сын Никитич, Со своею да с любимой семьёй, С той было Маринушкой Кайдальевной."

http://nocturnal-kira.livejournal.com/14301.html

Была "семья"-близкий человек, вместо него ввели слово "жена".

Слово: Неделя
Ближайшая этимология: Укр. Недiґля "воскресенье, неделя", блр. Недзеґля "воскресенье", др.-русск.НедKлr "воскресенье, неделя" (уже в Остром.), ст.-слав. недKлr -- то же (Супр.), болг. Недеґля -- то же, сербохорв. не°дjе? а, словен. nedeґlja, чеш. nede№le, слвц. nеdеl'а "воскресенье", польск. niedziela, в.-луж. nґedzґela -- то же. Дальнейшая этимология: Первонач. знач. -- "нерабочий день, воскресенье" (см. Не, Деґло), откуда Понедеґльник -- название след. после воскресенья дня (см.); *nede№lja скорее всего калькирует лат. feria, diЊs feriѓta, чем греч. Ґpraktoj №mљra; см. Мелих, Jagicґ-Festschrift 213 и сл.; Скок, RЕS 5, 16; Швицер, KZ 62, 5. Калька из греч. менее вероятна ввиду раснространения этого слова в зап.-слав., вопреки Дурново (RЕS 6, 107), Переферковичу (ЖМНП, 1917, окт., стр. 139 и сл.). Ср. также Средаґ, Середаґ. Перенос знач. с воскресенья на неделю, начинающуюся с воскресенья, произошел ввиду наличия двойного знач. греч. T¦ SЈbbata (откуда лат. sabbatum), поскольку суббота считалась символом недели (Френкель, IF 40, 96 и сл.; Хаверс 141). Страницы: 3,57

Старое название современной недели - седмица:

Слово:Седмиґца Ближайшая этимология: "неделя", церк., др.-русск., сербск.-цслав., русск.-цслав. Седмица, укр. Седмиґця, болг. Сеґдмица, сербохорв. се°дмица -- то же. Калька греч. ˜bdomЈj "семь, семерка; неделя" или народнолат. septimѓna; см. Скок, RЕS 5, 23; Шрадер--Неринг 2, 665. Счет времени семидневными неделями происходит из семит. языковой области; см. Шрадер, там же; Френкель, GRМ 9, 55. Страницы: 3,590

В итальянском (settimana), испанском (semana), португальском (semana), французском (semaine), болгарском, словенском и сербском (седмица) — просто «СЕДМИЦА», как было и в русском.

Здесь старое название седьмого дня было заменено "воскресеньем", а слово "неделя" стали использовать в новом значении. вместо упраздненной седмицы.

ЗЫ. Ну, про "хама", который изначально был "титул и означает то же, что и прорицатель" (Роджер Бэкон) вы, наверное, уже в курсе:

//ХАМ. ...в начале 40-х годов употребление слова хам еще не было вполне устойчивым. Грот, прочитав это слово в письме к нему П. А. Плетнева, спрашивает своего корреспондента: «Вы употребили слово хам; что оно значит?» (Переписка Я. К. Грота с П. А. Плетневым. 1896, т. 1, с. 226). Плетнев отвечает: «Слово хам есть техническое и соответствует в моем употреблении слову пошлый или, как говорится в свете, unhomme tout fait ordinaire» (там же, с. 231)//

http://wordhist.narod.ru/ham.html

Слово «хам» пришло в русский язык в XVIII в. из церковнославянского...в XIX в. слово приобрело яркую политическую окраску: его использовали со значением «невежественный человек, проявляющий раболепие и угодничество перед властью». Современное значение слова «хам» – «грубиян, нахал» или «человек, отрицающий все общепринятые правила поведения».

ХАМ, хама, муж. 1. В языке дворян: человек, принадлежащий к низшим классам и лишенный потому всякого человеческого достоинства (презрит, дорев.). « Он там дворовых людей по французски учить выдумал! Это, дескать, ему полезно! Хаму то, слуге то!»… … Толковый словарь Ушакова

http://semenov.academic.ru/1273/%20%D1%85%D0%B0%D0%BC

Был титул правителя-священника, а стало синонимом грубого,невоспитанного человека..

Вот еще один, просто замечательный пример:

Словарь Даля:

САРАЙ м. татарск.. одно из холодных, холостых ухожей при доме для уборки туда повозок, упряжи; иногда для сена, соломы, мякины и пр. или для складки тюков товарных и пр. Смотря по сему, Сарай: каретник, завозня, пелевня, мякинница, амбар, рига и пр. Сарайчик для телят, телятник. Сараишка для кур, курятник. Сараища, ровно на слона! Рот закроет - темно; рот разинет - черно? сарай. Подвешивают на ночь в сарае гребень: жених ночью чешется, и его узнают по масти оставшихся волос. Сарайный, к нему относящ.
Сарайный, сущ. м. род домового, живущего в сарае, он же сарайник и сараяшник.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/351158

Словарь Фасмера:

Сара́й уже у Арсен. Сухан., 1651 г., 120. Заимств. через тур., кыпч., уйг., тат. sаrаi «дом; дворец; каравансарай; комната для жилья; стойло; тележный сарай». Из перс. sarāi, sarā «дворец» (Радлов 4, 315; Хорн., Npers. Еt. 161); см. Мi. ТЕl. 2, 155. Перс. слово восходит к др.-ир. *srāða-, которое родственно гот. hrōt «крыша» (Лиден, Studier tillegn. Аd. Nоrееn 432 и сл.). К тому же источнику через посредство франц. sérail следует возводить и сера́й, сера́ль. Сюда же Сара́й — город на нижней Волге (Лаврентьевск. летоп. под 1261 г.), ср.-греч. Σαράγιον (ХIV–ХV вв.; см. Моравчик, Вуz. Тurс. 2, 228); ср. Соловьев, Ист. России I, 841.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-11628.htm

Было дворец, из него сделали помещение для скота, курятник или пристройку для хранения всякой рухляди...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: О старом и новом значении сл...
10-12-2016 19:59
1
RE: О старом и новом значении сл...
11-12-2016 21:54
2
RE: О старом и новом значении сл...
12-12-2016 04:43
3
RE: О старом и новом значении сл...
20-12-2016 11:05
25
RE: О старом и новом значении сл...
12-12-2016 11:50
4
RE: О старом и новом значении сл...
12-12-2016 18:12
5
Сарай акбар!
13-12-2016 07:57
6
     
14-12-2016 04:49
7
           А ПОЧЕМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ...
15-12-2016 12:18
8
           давайте лучше слова обсуждать...
16-12-2016 04:32
9
                Не возражаю
16-12-2016 09:25
10
                с костелом несколько не так
16-12-2016 15:24
13
                     RE: с костелом несколько не так
08-01-2017 14:25
41
                RE: давайте лучше слова обсужда...
16-12-2016 09:48
11
                     RE: давайте лучше слова обсужда...
16-12-2016 13:18
12
                          с этой гостиницей совсем не сл...
16-12-2016 15:32
14
                          RE: с этой гостиницей совсем не ...
16-12-2016 21:58
15
                          по поводу погоста
17-12-2016 04:06
16
                          RE: с этой гостиницей совсем не ...
17-12-2016 07:40
17
                          Гоща, гощение, угощение
17-12-2016 10:15
18
                               Вопрос
17-12-2016 15:46
19
                               RE: Вопрос
17-12-2016 18:40
20
                               RE: Вопрос
18-12-2016 18:15
22
                                    RE: Вопрос
18-12-2016 20:23
23
                               Кинем кости?
17-12-2016 18:59
21
                               RE: Кинем кости?
19-12-2016 16:48
24
                                    RE: Кинем кости?
14-01-2017 21:05
115
                               RE: Гоща, гощение, угощение
08-01-2017 09:40
37
                          RE: давайте лучше слова обсужда...
08-01-2017 09:19
36
           RE: нет, похоже что таки дворец.....
08-01-2017 14:20
40
Дуна
20-12-2016 15:14
26
RE: О старом и новом значении сл...
20-12-2016 22:13
27
RE: "Ка" означает
21-12-2016 11:52
28
RE: "Ка" означает
21-12-2016 22:34
29
RE: О старом и новом значении сл...
05-01-2017 20:34
30
      RE: О старом и новом значении сл...
06-01-2017 00:10
31
           тут есть важное НО
06-01-2017 03:03
32
           вот интересная загадка
06-01-2017 03:30
33
           RE: вот интересная загадка
08-01-2017 10:15
38
           RE: тут есть важное НО
08-01-2017 13:55
39
                RE: тут есть важное НО
02-06-2017 00:41
126
                     есть НО, но НЕ то.
02-06-2017 09:06
127
                    
02-06-2017 16:13
129
                     Казак - исконно русское слово
02-06-2017 19:14
130
                          RE: Казак - исконно русское слов...
02-06-2017 20:18
131
                               RE: Казак - исконно русское слов...
02-06-2017 20:29
132
                                    Сказать-то чего хотел?
02-06-2017 20:58
133
                                         темы мутные.
02-06-2017 20:59
134
                                              О-о! А это интересно.
02-06-2017 21:20
135
                                                   палёный заюлил как сайгак и за...
02-06-2017 21:25
136
           RE: О стойкости значения непроч...
06-01-2017 12:27
34
           RE: О стойкости значения непроч...
09-01-2017 09:04
46
           RE: О стойкости значения непроч...
02-06-2017 00:29
125
                Аминь - это ПОМНИ (или помин) ре...
02-06-2017 09:09
128
           RE: О старом и новом значении сл...
09-01-2017 08:21
44
           RE: О старом и новом значении сл...
09-01-2017 08:36
45
RE: О старом и новом значении сл...
08-01-2017 08:45
35
Вот ведь разошелся !!!
08-01-2017 14:52
42
      RE: Вот ведь разошелся !!!
08-01-2017 16:45
43
           Про колебания мне понравилось
09-01-2017 11:19
47
                RE: Про колебания мне понравило...
09-01-2017 20:48
49
               
10-01-2017 07:29
51
                     RE: Вот когда будет отработаная...
10-01-2017 12:15
53
                          Бритва Оккама
10-01-2017 20:03
54
                RE: Про колебания мне понравило...
09-01-2017 23:27
50
                     это уже сделано
11-01-2017 16:49
59
                          RE: это уже сделано
24-01-2017 19:46
119
RE: О старом и новом значении сл...
09-01-2017 11:29
48
RE: О старом и новом значении сл...
10-01-2017 11:36
52
      RE: О старом и новом значении сл...
11-01-2017 01:21
55
      RE: О старом и новом значении сл...
11-01-2017 02:03
56
           GOD не путайте старое христианс...
11-01-2017 04:45
57
           RE: GOD не путайте старое христиа...
11-01-2017 05:31
58
                RE: GOD не путайте старое христиа...
11-01-2017 16:59
60
                     RE: НЕоднозначный ЗАКОН
11-01-2017 19:52
61
                     RE: НЕоднозначный ЗАКОН
11-01-2017 21:20
62
                          RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 21:29
63
                               RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 21:47
64
                                    RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 21:57
65
                                         RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 22:07
66
                                              RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 22:10
67
                                                   RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 22:18
68
                                                        RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 22:21
69
                                                             RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 23:17
70
                                                                  RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 23:19
71
                                                                       RE: ЗАКОН - В кон
11-01-2017 23:25
72
                                                                            RE: ЗАКОН - В кон
12-01-2017 05:33
80
                                                                            RE: ЗАКОН - В кон
12-01-2017 07:50
82
                                                                                 "чушь какая то..."
03-06-2017 16:27
137
                                                                                      КОН - от слова "корень" в значен...
03-06-2017 23:36
138
                                                                                           RE: КОН - от слова "корень" в знач...
03-06-2017 23:57
139
                                                                                                RE: КОН - от слова "корень" в знач...
04-06-2017 00:00
140
                                                                            RE: ЗАКОН - В кон
12-01-2017 10:49
86
                                                                                 RE: ЗАКОН - В кон
12-01-2017 11:05
87
                                                                                 RE: ЗАКОН - В кон
12-01-2017 11:25
89
                                                                                      RE: ЗАКОН - В кон
12-01-2017 11:34
90
                                                                                           надпись
12-01-2017 12:04
92
                                                                                                RE: надпись
12-01-2017 12:18
94
                                                                                                RE: надпись
12-01-2017 12:42
96
                                                                                                     RE: надпись
12-01-2017 16:05
104
                                                                                                RE: надпись
12-01-2017 13:29
100
                                                                                                     RE: надпись
12-01-2017 14:57
101
                                                                                                          RE: надпись
12-01-2017 15:17
102
                                                                                                               RE: надпись
12-01-2017 16:53
105
                                                                                                                    RE: надпись
12-01-2017 17:01
106
                     КОН
11-01-2017 23:39
73
                          RE: КОН
12-01-2017 07:54
83
                               RE: КОН
12-01-2017 10:47
85
                                    Коэн / Кадуцей
12-01-2017 12:42
95
                                         RE: Коэн / Кадуцей
12-01-2017 12:57
98
                                              захламили
12-01-2017 13:07
99
           RE: О старом и новом значении сл...
12-01-2017 00:55
74
           НАЧАЛО
12-01-2017 01:07
75
                RE: НАЧАЛО
12-01-2017 01:38
76
                RE: НАЧАЛО
12-01-2017 01:45
77
                     RE: НАЧАЛО
12-01-2017 02:05
79
                     RE: НАЧАЛО
12-01-2017 12:02
91
                RE: НАЧАЛО
12-01-2017 02:00
78
                RE: НАЧАЛО
12-01-2017 06:04
81
                     RE: НАЧАЛО
12-01-2017 10:20
84
                          RE: НАЧАЛО
12-01-2017 11:17
88
                          RE: НАЧАЛО
12-01-2017 12:18
93
                               RE: НАЧАЛО
12-01-2017 12:49
97
                                    RE: НАЧАЛО
12-01-2017 16:00
103
                          =====RE: НАЧАЛО
13-01-2017 20:01
107
                               че-то разговоры не туда зашли
14-01-2017 02:52
108
                                    ветхий и ветка
14-01-2017 03:26
109
                                    RE: ветхий и ветка
14-01-2017 12:27
112
                                    RE: ветхий и ветка
14-01-2017 17:21
113
                                    RE: ветхий и ветка
14-01-2017 20:43
114
                                    ветхий и век
27-01-2017 12:27
120
                                    Никон
14-01-2017 03:44
110
                                    RE: че-то разговоры не туда зашл...
14-01-2017 11:00
111
                                         Рост, возраст и век
20-01-2017 14:00
116
                                              Рост, возраст и век ещё верста
24-01-2017 16:38
117
                                              RE: Рост, возраст и век
27-01-2017 18:26
121
RE: О старом и новом значении сл...
24-01-2017 16:41
118
И -RE: О старом и новом значении ...
30-01-2017 15:04
122
БАЙДА
26-02-2017 19:36
123
RE: БАЙДА
27-02-2017 12:13
124
      Юрта и шатер
04-01-2018 15:46
141
           да..вишенка на тортике...
04-01-2018 15:53
142
           Юрта, юр, юрить
04-01-2018 16:10
143
                глупость написали
14-01-2018 04:01
144
                     Свинец и олово
14-01-2018 04:18
145
                     ЗЛОБНО-маргинальная
14-01-2018 15:09
146
                          внимательно смотрите
15-01-2018 02:57
147
                               другой ВЕЖЛИВЫЙ
15-01-2018 03:19
148
                              
15-01-2018 11:51
149
                                    да ну, как же...
15-01-2018 13:23
150
                                         RE: да ну, как же...
15-01-2018 13:27
151
                                              что, серьезно?
16-01-2018 14:43
152
                                                   RE: что, серьезно?
16-01-2018 14:57
153
                                                   слишком круто берёте
16-01-2018 15:12
154
                                                   RE: слишком круто берёте
16-01-2018 17:07
155
                                                        RE: слишком круто берёте
16-01-2018 18:12
156
                                                             RE: слишком круто берёте
16-01-2018 18:54
157
                                                   хуцпа асрахана в сообщ.152
18-01-2018 14:08
158
                                                        крепость и клятва
29-09-2018 14:41
159
                                                             RE: крепость и клятва
29-09-2018 15:04
160
                                                             Клятва, крепость
29-09-2018 15:07
161

ейск10-12-2016 19:59
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0


          

...для хранения всякой рухляди.

Таки и рухлядь раньше это пушнина и меха, а теперь это пожитки, утиль.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

yarvelesov11-12-2016 21:54
Участник с 04-11-2016 21:10
21 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0
11-12-2016 22:01 yarvelesov

          

На украинском и калiка (рус. калИка), и родина (ру. родЫна), означают старые значения!
Значит он меньше реформировался... Что и понятно. Не был он государственным языком.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань12-12-2016 04:43
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 2


          


//Таки и рухлядь раньше это пушнина и меха, а теперь это пожитки, утиль//

Не совсем так:

ру́хло

"движимое имущество", ру́хлядь ж., др.-русск. рухло, рухлядь, укр. ру́хло – то же, рухля́вий "подвижный, проворный". Связано с предыдущим; см. Мi. ЕW 285; Преобр. II, 227.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-11395.htm

Нужный кусок из Даля:

Рухло ср. стар. рухля(е)дь ж. рухлядко ср. стар. рухлядишко, рухлишко. тул. калужск. рушимое добро, пожитки, скарб, что заменили словами: движимость, движимое имущество (лучше ли это?). | Мягкая или пушная рухлядь, пушной товар, меха. Рухлядный, рухлядевый, к рухляди относящ. Рухлядная палатка, каменная, со сводом, железными дверьми и ставнями, для сбереженья пожитков от воров и пожаров. | Рухлядный, в виде сущ. рухлядник, хранитель монастырской рухляди.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=36868

Старое слово "рухлядь" заменили словами "движимость, движимое имущество" и теперь оно стало означать всякий негодный хлам.

Понятно, что фокус в глаголе "рушить", который раньше означал "двигать" или "двигаться":

рух
"суматоха, волнение, тревога", укр., блр. рух "движение", чеш., слвц., польск. ruch "движение". Отсюда ру́шить.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-11394.htm

ру́шить

ру́шу, нару́шить, разру́шить, укр. ру́шити, руша́ти "двигать, шевелить", блр. ру́шыць – то же, др.-русск., ст.-слав. роушити καταλύειν (Супр.), болг. ру́ша "разрушаю", сербохорв. ру̏шити – то же, словен. rúšiti, rȗšim "сотрясать, сносить", чеш. rušiti "беспокоить (к.-л.); нарушать (тишину)", слвц. rušit᾽, польск. ruszyć "тронуть; тронуться; двинуться", н.-луж. rušowaś "бушевать, шуметь".

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-11406.htm

А что раньше означало "двигать"?

дви́гать

дви́гаю, буд. дви́ну, сюда же подвиза́ться, укр. дви́гати, ст.-слав. двигнѫ, двигнѫти, движѫ, двиѕати, болг. ди́гам, сербохорв. ди̏гнути, ди̏ħи, словен. dvígati, dvîgam, чеш. zdvihnouti, польск. dźwigąć "поднять, возвести", в.-луж. zběhać, н.-луж. zwigaś.

Неясно. Возможно сопоставление с англос. twiccian "рвать, дергать", англ. twitch (Эндзелин, ЖМНП, 1910, июль, стр. 201).

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-3056.htm

Зацените английское twiccian - без комментариев, конечно..

"Двигать" раньше похоже означало "дернуть на себя, поднять", отсюда и "воздвигнуть".

ЗЫ.//На украинском и калiка (рус. калИка), и родина (ру. родЫна), означают старые значения!
Значит он меньше реформировался... Что и понятно. Не был он государственным языком.//

Именно так. Вспомните, когда начали переделывать и реформировать мову..19 век, не раньше, а вот русский язык на базе нынешнего церковнославянского (нашего старого единого имперского языка) создавать начали, начиная с Петра и переделывали его довольно жестко (Карамзин подтвердит)..

Тут было про парадокс украинского языка:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11030

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11212.html

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=34637

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikola12320-12-2016 11:05
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 2


          


>Не был он
>государственным языком.
Совершенно верно. Так же, как и иные другие прочие, геополитически рядом находящиеся, но не актуальные в эпоху Реформации.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр12-12-2016 11:50
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0


          

САРАЙ
/////Было дворец, из него сделали помещение для скота, курятник или пристройку для хранения всякой рухляди...//////

Это не совсем так. САР+АЙ - место где "сидит" САР/ЦАРЬ, ставка. А ЦАРЬ мог "сидеть" и во дворце, и в небольшом нежилом помещении, и в юрте. Поэтому глупые традики и не могут найти ордынский САРАЙ. Он был кочевым. Пономарем (трад. историк) разобрался с ордынскими монетами, которые чеканились на "монетном дворе" Сарая. У него получилось: трудозатраты - 1,5 чел. То есть, при кочевом хане были мастер и подмастерье и 10-20 кг. "оборудования". Вот и весь "монетный двор".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
portvein77712-12-2016 18:12
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 4


  

          

а вот хорст тебе

сарай - это сармацкий город сарум \\царьград

мене не читаеш

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ТотСамый13-12-2016 07:57
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Сарай акбар!"
Ответ на сообщение # 4


  

          

Строение мечети и христианской церкви весьма сходно. Однако, мечеть сохранила более древний обычай.
К сожалению, фотографий нет и я слабо владею церковной терминологией и в названиях могу сейчас накосячить. Буду пользоваться терминологией отсюда:


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC

Кстати, поржал над "греческим" словом "синтрон" "...синтрон — дугообразная скамья для духовенства...". И=Ы.

Попал я недавно в новодельную мечеть в Болгаре.
Иконостас в мечети "не положен" и алтарное пространство открыто внутрь храма.
Самым заметным предметом интерьера в ней был высокий резной стул-трон, стоящий несколько в стороне от центра, на амвоне. Однако очертания его спинки были очень похожи на очертания арки вокруг "горнего места".
Как подтвердил служитель храма, стул-трон этот вдвигается в эту нишу при богослужении и сидя на нем священник, к примеру, "вершит суд".

..."давненько я не сидел на Престоле" говаривают, произнес Пугачев...

Так что "сарай" в современном понимании, скорее всего, храм.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань14-12-2016 04:49
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "нет, похоже что таки дворец...или церковь?"
Ответ на сообщение # 6
14-12-2016 05:00 Астрахань

          


//Это не совсем так. САР+АЙ - место где "сидит" САР/ЦАРЬ, ставка. А ЦАРЬ мог "сидеть" и во дворце, и в небольшом нежилом помещении, и в юрте. Поэтому глупые традики и . Он был кочевым. Пономарем (трад. историк) разобрался с ордынскими монетами, которые чеканились на "монетном дворе" Сарая. У него получилось: трудозатраты - 1,5 чел. То есть, при кочевом хане были мастер и подмастерье и 10-20 кг. "оборудования". Вот и весь "монетный двор".//

Вот упоминание сараев в русской былине:

«Ой еси, мое дитя милое!
Молодёхонько ты, дитя, да зеленёхонько.
Под той стороной под северной —
Не тёмной лес, а стоит стольной Киев-град.
Под той сторонушкой под летноей —
Не огонь горит, оно не зарево,
А светит наша Нижна Галица:
Сараи у нас горят серебрены,
Маковки да позолоцены,
От солнышка они огнем горят».

http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bl1/bl1-6002.htm

Традики же не то чтобы не могут найти ордынский САРАЙ, они это НЕ ХОТЯТ делать..это ж только у традисториков огромной Империей правил грозный монгольский хан, попивая кумыс из походной юрты, НА ДЕЛЕ, думаю, указы и распоряжения шли из белокаменного московского (или, допустим, владимирского) сарая..

Что же касается денег, которые сейчас считаются золотоордынскими, то их того..весьма странно толкуют и разбирают - ознакомьтесь с этим:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=46168

ЗЫ Признаются, конечно, скрепя зубы:

//В этих условиях необычным выглядит появление на московских денгах, казалось бы, давно забытых надписей на арабском языке. Круговая арабская легенда гласит: «Это московское акче»//

http://medalirus.ru/novosti-inform/?ID=1584

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый15-12-2016 12:18
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "А ПОЧЕМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДВОРЦОМ?!"
Ответ на сообщение # 7
15-12-2016 12:26 ТотСамый

  

          

... Более того, алтарь отгорожен от общего зала иконостасом.
И СЧИТАЕТСЯ, что в алтаре ПРЕБЫВАЕТ БОГ!

...При условии, что Бог и Верховный Правитель (или его личный посланник - Ангел - Герольд - Гермес - Еремей), в древности, одно и то-же?...

Вот и решение загадки - "куда девались на Руси Великокняжеские дворцы".


Просто ОДНАЖДЫ группа лиц, пользовавшихся алтарями как жильем, по праву рождения, была под корень уничтожена. А традиция поддерживать жилье в чистоте, порядке и святости - осталась.
А в европе традиция эта была уничтожена раньше - иконостасы порушены, алтарь "выметен" и прозрачен. Нет там ничего.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань16-12-2016 04:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. "давайте лучше слова обсуждать, а?"
Ответ на сообщение # 8


          


//Вот и решение загадки - "куда девались на Руси Великокняжеские дворцы".//

Снесли в 18 веке...стоит ли дальше растекаться по древу, Касаткин?

ЗЫ. Интереснейшее слово откопал, такое простое, но только на первый взгляд..

//Например, слово гостиница к XVIII веку выходит из живого бытового употребления. Оно сохраняется лишь в рамках церковно-книжного культового диалекта. С ним связывается представление о «постоялом дворе, о доме или пристанище для путешествующих» (Русск. старина, 1891, апрель, с. 2). Даже в словаре 1847 г. это слово еще рассматривается как неупотребительное «церковное». Ср. в воспоминаниях И. А. Второва «Москва и Казань в начале XIX в.» (1842): «Остановился на Тверской улице в Цареградском трактире (тогда еще не называли гостиницами)». Только с 30—40-х годов в связи с ростом славянофильских тенденций возвращается в живой бытовой язык древнерусское слово гостиница, ограничивая употребление слова hotel и видоизменив значение слова трактир//

http://wordhist.narod.ru/pred.html#history

Что же оно раньше означало?

Слово "трактир" у нас действительно появилось при Петре и означало раньше гостиницу:

тракти́р

род. п. -а, начиная с Петра I; см. Смирнов 293. Заимств. – с введением гиперграмматического -ир – из польск. traktjer "трактирщик", traktjernia "трактир" от лат. tractōria, ит. trattoria; см. Кипарский, Baltend. 185; Смирнов 293.

а, м. устар.

Род дешевого ресторана (первонач. - гостиница с рестораном). Трактирщик - хозяин трактира. Трактирный - относящийся к трактиру, трактирам.||Ср.

http://www.classes.ru/all-russian/dictionary-foreign-term-13155.htm

Но если наше "гостиница" раньше значила то же самое, то почему это слово раньше было "неупотребительным церковным"?

Почему на какое-то время его вымарали из языка?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
ТотСамый16-12-2016 09:25
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "Не возражаю"
Ответ на сообщение # 9
16-12-2016 09:31 ТотСамый

  

          

При статистически достоверном переходе "Г-К-Х-Г" "hotel", с выпадением буквы "s" превращается в "Castle"- замок или "костел"

костел
"католическая церковь" (уже во 2 Соф. летоп. под 1438 г., стр. 153, Котошихин 3), укр. костíл, блр. касцёл. Через польск. kоśсiоɫ "церковь", чеш. kostel "храм, костёл, церковь" из д.-в.-н. kastel от лат. castellum "укрепление", потому что средневековые церкви укреплялись, как замки; см. Кречмер, KZ 39, 545; AfslPh 28, 159; Леви, KZ 40, 255 и сл.; Х. Ф. Шмид, Streitberg-Festgabe 326 и сл.; Скок, RЕS 7, 182; Рудольф, ZfslPh 18, 271. Наряду с этим: коштел "крепость" (Куракин; см. Смирнов 165), возм., из ит. саstеllо, в то время как русск.-цслав. костель πύργος, turris (Малала; см. Срезн. I, 1296) заимств. через греч. καστέλλιον; см. Фасмер, Гр.-сл. эт. 98; Бернекер 1, 582. •• <Пизани правильно уточняет, что знач. "церковь" развилось в зап.-слав. языках; см. "Раidеiа", 8, 1953, стр. 312. – Т.>

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/41674/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB

В общем, в ту же гостиницу.



Кстати, изначально, слово "церковь", кажется, означало только ОРГАНИЗАЦИЮ, и лишь потом растпространилось на ЗДАНИЕ. Как здание называлось раньше?
Не забываем, что летописи наши не такие древние, как нас учат.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань16-12-2016 15:24
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "с костелом несколько не так"
Ответ на сообщение # 10


          


//При статистически достоверном переходе "Г-К-Х-Г" "hotel", с выпадением буквы "s" превращается в "Castle"- замок или "костел"//

"hotel" - слово совсем уж новое, а костел тут уже всплывал, только его надо выводить не от "кастеллум", а от совсем другого слова:

//укр. костíл, блр. касцёл . Через польск. kоśсiоɫ «церковь», чеш. kostel «храм, костёл, церковь» из д.-в.-н. kastel от лат. castellum «укрепление», потому что средневековые церкви укреплялись, как замки; см. Кречмер, KZ 39, 545; AfslPh 28, 159//

кость
-и ж., укр. кiсть, род. п. ко́сти, ст.-слав. кость ὀστέον «кость», болг. кост, сербохорв. кȏст, род. п. кȍсти, словен. kȏst, род. п. -ȋ, чеш. kost, слвц. kоst᾽, польск. kość , в.-луж., н.-луж. kosć.

Тут все уже было, посмотрите:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=27367&mesg_id=27367

Слово "Кастеллум" очень похоже по звучанию на "кость", но это совсем разные слова..вот управляющий замком-кастеллумом кастелян звучит как "каштелян", но пишется уже как Kasztelan.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
PLOT-NIK08-01-2017 14:25
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "RE: с костелом несколько не так"
Ответ на сообщение # 13


          

КОСТЕЛ , может быть КОСТЕР, огонь, свет, где Р перешла в Л?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
ейск16-12-2016 09:48
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: давайте лучше слова обсуждать, а?"
Ответ на сообщение # 9


          

Гостиница и трактир оба слова связаны с понятием -"дорога". Как-то мусолил эту тему. Типа есть слова с корнем "ГОСТ" (погост,гость=купец и проч.) означающие "находящийся в связи с дорогой". Буквально гостиница=придорожная, а трактир = " при тракте(дороге).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
marmazov16-12-2016 13:18
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: давайте лучше слова обсуждать, а?"
Ответ на сообщение # 11
16-12-2016 13:19 marmazov

          

)))Типа есть слова с корнем "ГОСТ" (погост,гость=купец и проч.) означающие "находящийся в связи с дорогой".)))

Первоначально, находящийся в связи с культом умерших предков. Все, которые собирались на праздниках у языческих храмов, посвященных этому культу, назывались гостями. Поэтому, и близки слова: гость, кость, костел, погост. И даже "косить", "коса" (у смерти-старухи).
Кстати, мертвые на кладбище,- это хозяева, а не гости, которые приходят и уходят.

Но связь с дорогой (гатью) также имеется.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань16-12-2016 15:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "с этой гостиницей совсем не слава Богу"
Ответ на сообщение # 12
16-12-2016 15:33 Астрахань

          

Ее НЕТ ни в Фасмере, ни в Дале, ни в Преображенском.

Ее нет нигде.

Только Виноградов мимоходом упоминает, что это слово было малоупотребительным, ЦЕРКОВНЫМ.

Но тут есть однокоренное с ним слово "гостинец".

Сейчас это просто "подарок", а раньше это была "большая дорога":

//Седая старина таится за этим, казалось бы, таким уютным, добродушным словом!
В Древней Руси у него было очень неожиданное для нас с вами значение: "торговая дорога". Такая дорога, по каким ездили с товарами "богатые гости" -"купцы" (слышали, наверное: "О скалы грозные дробятся с ревом волны" - арию в а р я ж с к о г о г о с т я из оперы "Садко"). В польском языке это древнее значение дожило до наших дней: по-польски и сейчас "gosciniec" значит "большак", "столбовая дорога"//

http://www.pochemyneinache.com/alfavit/4/str89.html

Но на простой дом для гостей при дороге это слово тоже не похоже, оно ведь было церковным...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
ейск16-12-2016 21:58
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: с этой гостиницей совсем не слава Богу"
Ответ на сообщение # 14
16-12-2016 22:07 ейск

          

У Дьяченко этого много.
Гостинець-"большая проезжая дорога"
На другой странице Гостинец-"проезжая дорога".
Далее:
Гостиница великая-"большая дорога"(в отличие от малых).
Гостинник ст.сл.гостильник-"содержатель гостиницы или постоялого двора".
Гостинница или гостильница -"постоялый двор".

Далее идут ГОстиная сотня=купеческая организация и Гость=купец.

Что мы видим в итоге, а то что гостиница это не просто дом, придорожное кафе, а именно постоялый ДВОР. Фактически некое учреждение создание некими государственными людьми, практически аналогично ямам(ямская служба). Отнюдь не частным образом, как в основном сейчас думают (здесь когда-то высказывалась мысль что Россия основывалась как сразу как Имперский проект). Так вот у нас всё организовывалось по повелению сверху, в том числе видимо и сеть постоялых дворов по главным трактам в первую очередь.
Потому постоянно идёт путаница слов гостиница, господа(польс."гостиница"), госпиталь, готель -hotel.
Заметьте что задействовано слово Двор видимо первоначально дворяне это проточиновники поставленные руководить различными видами Дворов (а они разнообразны по деятельности, позднее они - Приказы, затем-Министерства).
Отсюда связь с ПоГостами которые первоначально место гощения, стан для князей, княжих мужей, тиунов , наезжавших для сбора дани и суда (Дьяченко).
Естественно что в начале всего княжи люди двигались по большой дороге и там же основывали свои стоянки для управления местными поселениями и людьми. И конечно быстро соображали что надо строить на этой стоянке гостиницу с кафешкой(по-нынешнему), впрочем и ямской двор и церковный двор и проч. и проч.
Вот почему эта связка большая дорога ---дворяне(господа)---гостиница--и погосты(административный двор)
--церковь(разумеется с кладбищем=погостом) совершенно неотделимы друг от друга в историческом, этимологическому и других ипостасях.


Понятно хотя бы?

П.с. слово конечно церковно-славянское , но и основатели кто? Государевы люди, попы в том числе, и язык этот являлся государственным.,.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Астрахань17-12-2016 04:06
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "по поводу погоста"
Ответ на сообщение # 15


          


пого́ст

род. п. -а "церковная община, приход, церковь с жилыми домами, службы", диал. "кладбище", пово́ст – то же, вятск.1, "подворье, одинокий постоялый двор", оренб. (Преобр.), др.-русск. погостъ "жилое подворье князя и его свиты при налогообложении" (Ипатьевск. летоп. под 947 г.), повостъ – то же (Лаврентьевск. летоп. под 947 г., дважды; см. Срезн. II, 1017 и сл.). Первонач. знач.: "постоялый двор, на котором временно останавливались князь и духовные лица". От гость, погости́ть; см. Потебня у Преобр. II, 85; Соболевский, ЖМНП, 1886, сент., стр. 146; Лекции 126. Знач. "кладбище" возникло из описанного более древнего по мотивам табу, согласно Зеленину (Табу 2, 150). С.-в.-р. пово́ст, по мнению Шахматова (Очерк 295), заимств. из ю.-в.-р. поɣо́ст. Лтш. раgаsts "крестьянское собрание для уплаты налогов" заимств. из русск. (М.–Э. 3, 28, с литер.). По мнению Корхонена (у Иохансена, Festschr. Наff 107), русск. слово, возм., возникло в связи с сев.-герм. обычаем гощения, привилегией которого пользовались также сканд. епископы; ср. фон Шверин у Хоопса, Reall. 2, 123 и сл.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-9825.htm

погост
ПОГО́СТ м. новг. приход сельский; несколько деревень, под общим управлением и одного прихода; волость; отдельно стоящая на церковной земле церковь, с домами попа и причта, с кладбищем, в нижнегор. заволжье и новг. село, хотя тут нет ни одной крестьянской избы, а приход раскинут деревнюшками вокруг; о таком погосте говор. лежит деревенька на горке, а в ней хлеба ни корки, или: Звону много, а хлеба нет. || Кладбище с церковью вообще; яросл. орл. всякое кладбище, божья-нива; церковный двор или место огороженное при церкви; || оренб. подворье, заезжий, постоялый двор на отшибе, вдалеке от селений, одинокий; || арх. лопарское селенье. Были и кости, да все на погосте. Были кости, да легли на погосте. На погосте живучи, над покойниками не наголосишься. У погоста (на, при погосте) живучи, всех не оплачешь (не оплакать). Жаль, жаль, а везти на погост (говор, мыши, погребая кота). И жаль батьки, да везти на погост. Несут гостя до погоста. Щеголь с погосту, и гроб за плечами. Живет на погосте, а хлеба ни горсти (новг. погост отдельное жилье попа и причта). Сидеть попу на погосте, когда не зовут в гости. И на погосте живут, да колокольни молятся (коли поп не служит). Мертвых с погосту (домой) не носят. Мертвые с погосту не ходят, не ворочаются. Погостье ср. орл. погостья кур. то же, кладбище. Пого́стная ограда. Пого́ща́нин, пого́ща́нка, житель погоста.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-9825.htm

Походу погост раньше означал административную единицу (оттуда и погощанин,погощанка), а из него сделали кладбище.

ЗЫ. Сербы вон еще при царе гостиницу гостильницей величали:

//— Гранъ-Готель, готель де Пари. Кронпринцъ готель. Гостильница Престолонаслѣдника, — перевелъ брюнетъ и прибавилъ:- Добра гостильница, добры кельнеры, добро вино, добра ѣда. Добро ясти будете.//

http://www.rulit.me/books/v-gostyah-u-turok-read-312668-7.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
авчур17-12-2016 07:40
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: с этой гостиницей совсем не слава Богу"
Ответ на сообщение # 15
17-12-2016 07:48 авчур

          

...
>Потому постоянно идёт путаница слов гостиница,
>господа(польс."гостиница"), госпиталь, готель
...


Тогда уж - госТпиталь.. и хосТел

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
marmazov17-12-2016 10:15
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "Гоща, гощение, угощение"
Ответ на сообщение # 14
17-12-2016 10:21 marmazov

          

Вот я уже говорил о том, что слово "гости" может быть связано с языческими праздниками, посвященными культу умерших предков.Приходящие на такие праздники могли называться гостями.При этом, языческие храмы располагались на лесных болотах,- особенно, у истоков рек. Когда люди научились добывать из болотной руды железо и делать из него разные предметы (кузницы, как правило, были недалеко от болот), то понятие "гостя" могло переместиться на людей, приезжавших за товаром,- то есть купцов. Об этом я уже писал в своей статье "Богатырь, бог, болото". В древности существовало слово "гоща" - заболоченный участок леса. До сих пор, в славянских землях есть поселения с таким названием. Любопытно, что, например, в Воронежской области есть и река Острогоща, название которой выводят от готского «gast» – «гость, купец»; от славянского имени Острогост или Острогость; от славянского слова «гоща» – «лес». Здесь, как раз, любопытна смысловая связь между словами "гость" и "лес". Вот только "гоща" - это заболоченный лес, на что указывают другие источники.
И, в то же время, "гощение" - пребывание в гостях. Ну, а гостинцами (угощением), первоначально, могли быть языческие приношения в храм, которые могли даваться не только местными "гостями", но и иностранными купцами.
Возможно, в те времена существовали и гостиницы,- специальные места, где располагались, приезжавшие (приходившие) славяне-язычники или гости-купцы.

То, что эти слова могли связываться с дорогой,- в этом нет ничего удивительного. Нужно только вспомнить о том, что есть такое слово "гать" - дорога через болото или затопленный участок суши, настил через трясину, которое определенным образом может быть связано со словом "гость". И, в то же время, польское "gosciniec" -"большак", "столбовая дорога" может быть связано с древним городским (римским) обычаем хоронить умерших(кости) вдоль больших дорог.
А еще был странный обычай делать церкви (костелы?) из человеческих костей, что, опять же, связывает слова "гость" (приходящий в храм) и "кость" (похороненный возле храма или в храме). То есть, первоначально, гостем (паломником) мог быть язычник, приходящий к храму, расположенному на болотах, на праздники, посвященные культу умерших предков. Возможно, своих умерших лесные жители и хоронили на болотах, поблизости от храма. Во всяком случае, так поступали многие народы Северной Европы.

То, что с многими знаковыми языческими словами,- не слава богу, также понятно. Их или старались похерить, или меняли смысл, или придавали уничижительный оттенок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ейск17-12-2016 15:46
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "Вопрос"
Ответ на сообщение # 18


          

В древности
>существовало слово "гоща" - заболоченный участок
>леса. До сих пор, в славянских землях есть поселения с таким
>названием. Любопытно, что, например, в Воронежской области
>есть и река Острогоща, название которой выводят от готского
>«gast» – «гость, купец»; от славянского имени Острогост или
>Острогость; от славянского слова «гоща» – «лес». Здесь, как
>раз, любопытна смысловая связь между словами "гость"
>и "лес". Вот только "гоща" - это
>заболоченный лес, на что указывают другие источники.

Скажите, где Вы обнаружили слово Гоща, я сколько не искал, увы не обнаружил.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Markgraf99_17-12-2016 18:40
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Вопрос"
Ответ на сообщение # 19


          

гоща - а это не гуща?

ГУЩА, гущи, мн. нет, жен. 1. Оседающий на дно отстой; осадок в жидкости. Кофейная гуща. 2. Густая заросль, чаща. Гуща леса..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
marmazov18-12-2016 18:15
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Вопрос"
Ответ на сообщение # 19
18-12-2016 18:21 marmazov

          

)))Скажите, где Вы обнаружили слово Гоща, я сколько не искал, увы не обнаружил.)))

Гоща — деревня в Ивацевичском районе Брестской области
Гоща — село в Малопольском воеводстве
Гоща — посёлок в Гощанском районе Ровненской области.

И много других "гощей" в составных названиях.

Вот, например, цитата: "В. А. Никонов резонно сближал часть топонимов на -гощь со славянской лексемой GOZDЬ *лес*, что, заметим, хорошо объясняет такие названия, как Подгощ, Перегощ, Загощ и др." с сайта
http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/pribaltiisko-finskaja-mikrotoponimija-velikogo-novgoroda.html

Гоща (бас. Припяти)
Озеро (в 1981 г. преобразовано в водохранилище) Гоща находится в Ивацевичском ...
Окончание -гоща характерно для бассейна Оки (Велегоща, ...
река Излегоща - приток реки Воронеж.В названии реки, по мнению В. А. Прохорова <69>, ясна его вторая часть: от старославянского «гоща», что означает лес. http://vrzn.ru/?p=907

Там же: От истока до с. Поддубовка Излегоща и от истока до с. Крут — чик Полевая Излегоща текут среди распаханных полей и представ­ляют собой типично степные спокойные (скорость течения 0,1 — 0,15 м/с) небольшие речки. Далее до устья их путь лежит среди лесного массива так называемой Демшинской лесной дачи. У лес­ного кордона Горский русло Излегощи и у с. Крутчик русло По­левой Излегощи значительно расширяются и через 2 км обе реки сливаются в довольно топком месте, образуя небольшой остров. От места их слияния Излегоща течет среди заболоченных по обе­им сторонам берегов. Здесь она больше похожа на преимуществен­но лесную реку.

Здесь стоит , все-таки, обратить внимание на то, что река Излегоща не только лесная, но и болотистая.

Стоит обратить внимание и на это: http://arheologija.ru/sedov-yazyicheskie-svyatilishha-smolenskih-krivichey/

В Смоленском Приднепровье известна немногочисленная группа городищ, которые своеобразной формой и особым положением заметно выделяются среди прочих укрепленных поселений. Расположены эти городища обычно в низких, заболоченных местах, отчего иногда называются болотными. Одни из них занимают небольшие естественные островки среди болот, другие искусственно насыпаны близ болот или сооружены в конце низких мысов, образуемых болотистыми низинами.Культурного слоя на этих городищах нет.

Названий с окончанием на "гощ" полно в районе Новгорода.

В общем, смысл того, что гоща- может быть не просто лесом, а заболоченным его участком, понятен, потому как реки могли вытекать из лесных болот, и берега их, недоступные солнцу, могли заболачиваться. Где-то встречал то, что гоща- это, именно, заболоченный участок леса. К сожалению пока не нашел где. Но, в данном случае, достаточно того, что , что гоща- это лес. И многие географические названия, с окончанием на "гост", "гость" или "gast" могут быть связаны с этим словом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Igor0718-12-2016 20:23
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Вопрос"
Ответ на сообщение # 22


  

          

Была деревня Тагоща в Тверской обл.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ейск17-12-2016 18:59
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "Кинем кости?"
Ответ на сообщение # 18


          

Как-то у Вас всё наивно и поверхностно, из-за чего неубедительно.
Кости вдоль дорог и гости в болотных церквах....бр..р.р!

Это даже не альтернативщина, это зомбоупыстория

Так вот, объясняю, кости к гостю отношения не имеют. К обсуждаемому Гостю имеет прямейшее отношение слово КОШТ(отсюда-однокашник, однокоштник), которое злой Васмер конечно относит к немецко-латинскому:
Происходит от польск. koszt «затраты» из нем. Kost «издержки» от нем. kosten «стоить», далее от лат. co(n)stāre «стоить», далее от ??
(вики).
Он конечно ошибается, слово-то нашенское.

Коштовный - "ценный, богатый, росКОШный"(Дьяченко с.1022)
(каштелян=ведающий дворцовым коштом).

Опять же этот самый гость есть видимо кошть т.е. богатый, торгующий ценностями, предметами роскоши.
Никакой он разумеется не чужестранец, а свой, но капиталист, гад, потому как бы "чужой" бедным блин крестьянам, кстати что у нас, что в европах.
Это я об официальной этимологии:
Происходит от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. гость «гость, чужестранец, приезжий купец», ст.-слав. гость (др.-греч. ξένο` , гостити (ξενίζει_ , русск. гость, укр. гiсть (род. п. го́стя), болг. гост, сербохорв. го̑ст (род. п. го̏ста), словенск. gȏst, чешск. host, словацк. hosť, польск. gość, в.-луж. hósć. Родственно готск. gasts, нем. Gast «гость», лат. hostis «чужеземец, враг». Дальнейшие связи с греч. ξένος «чужой, гость», коринфск. ξένος, ион. ξεῖνος, алб. huai «чужой» сомнительны.

У западных( и у некоторых наших ) он воспринимается как "чужой и враг" с кладбища потому что существует ghost-"привидение"(как-то так).

Далее перетекаем к старой форме hospital- ШПИТАЛЬ(см.Дьяченко), сразу видно что оно одного корня с ВОСПИТАНИЕ( отчего в РИ и появились Воспитательные домы).
Это там где Питают буквально(и бесплатно коштуют за счёт Господ-благотворителей и за счёт Государя , и по древнему смыслу - Пестуют, Пекутся (смотри корни сих слов - опека, попечение, питомец, воспитанник и англ. pet=питомец, дом.животное, греч. paidе и др.)

Понимаете?

При всём вышеизложенном, к гошпитально-богадельно-гостинничным пластам смыслов плотно приклеивается тема просто еды (гостильница это же одновременно и едальня).
Вспоминаем петровы АУСТЕРИИ(австерии, якобы от нем. Sasterev), hастрономии(греч. estiatirion), ЯСТва, Ести=Ясти(с Юсами разумеется), Яствина, Ястие и др.

Между прочим напомню что названия ОСТанкино, Останино и подобные имеют прямое отношение к главным дорогам, просто начальное -Г(х?) выпало, как в Государь=Осударь и др.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
marmazov19-12-2016 16:48
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Кинем кости?"
Ответ на сообщение # 21


          

)))Кости вдоль дорог и гости в болотных церквах....бр..р.р!)))

Гроб­ни­цы были устро­е­ны вдоль всех дорог, шед­ших в раз­ных направ­ле­ни­ях от Рима. На Аппи­е­вой доро­ге нахо­ди­лись памят­ник Цеци­лии Метел­лы, жены три­ум­ви­ра Крас­са, усы­паль­ни­цы Сци­пи­о­нов и Метел­лов, моги­ла Атти­ка, гроб­ни­цы импе­ра­то­ров Сеп­ти­мия Севе­ра и Гал­ли­е­на. На Латин­ской доро­ге был похо­ро­нен Доми­ци­ан; на Фла­ми­ни­е­вой доро­ге в XVIII в. нашли высе­чен­ную в ска­ле семей­ную гроб­ни­цу Назо­нов, осо­бен­но инте­рес­ную сво­ей живо­пи­сью. Меж­ду Аппи­е­вой и Латин­ской доро­га­ми откры­то было несколь­ко важ­ней­ших колум­ба­ри­ев. В Пом­пе­ях могиль­ные памят­ни­ки тянут­ся вдоль всех дорог, вли­ва­ю­щих­ся в город. Доро­га на Гер­ку­ла­нум про­из­во­дит впе­чат­ле­ние пра­виль­но раз­би­той клад­би­щен­ской аллеи. Сергеенко Жизнь Древнего Рима

В Смоленском Приднепровье известна немногочисленная группа городищ, которые своеобразной формой и особым положением заметно выделяются среди прочих укрепленных поселений. Расположены эти городища обычно в низких, заболоченных местах, отчего иногда называются болотными. Одни из них занимают небольшие естественные островки среди болот, другие искусственно насыпаны близ болот или сооружены в конце низких мысов, образуемых болотистыми низинами.Культурного слоя на этих городищах нет. Седов Языческие святилища смоленских кривичей

)))К обсуждаемому Гостю имеет прямейшее отношение слово КОШТ(отсюда-однокашник, однокоштник), которое злой Васмер конечно относит к немецко-латинскому:
Происходит от польск. koszt «затраты» из нем. Kost «издержки» от нем. kosten «стоить», далее от лат. co(n)stāre «стоить», далее от ??(вики).)))

Ну, однокашник, допустим, может быть связан не столько с коштом, сколько с кошем,- своего рода общиной, собранием. Хотя, конечно, эти слова родственны между собой. Но они связаны и со словами, "касса", "кошель", "кошара", "кисет", "кости", "коса", которые представляют собой совокупности денег, овец, зерен табака, волос или отдельных костей. На языческих собраниях гостей, также, было много. Кстати, в словах "гость" и "говор, голос" элемент "го" является общим. Да и "кошт" брался из "кассы"-сокровищницы. Там и там присутствует "kośa" - сокровищница, кладовая или "kas" - сверкать, сиять. Сюда же и девичью косу, - поистине, настоящее сокровище. Родственны между собой и такие слова, как "каста" и "кости". Сюда же и слово куст.

)))У западных( и у некоторых наших ) он воспринимается как "чужой и враг" с кладбища потому что существует ghost-"привидение"(как-то так).)))

Ценное замечание. ghost-"привидение" перебрасывает нас к кладбищу и костям. Но языческие кладбища, как и христианские до Петра 1, располагались рядом с храмами. У языческого храма, кстати, складывали (закапывали) много драгоценностей.

В санскрите есть
слово koṣṭha - внутренности, оболочка, кладовая, ограда, стена,- и, в то же время, kośa - сокровищница, кладовая, kṣā, kṣoṇi - земля, kṣi, kṣan - убивать. Надо помнить, что земные недра таят в себе сокровища, изымая которые, человек убивает или ранит землю.
В земле также хоронят умерших людей (кости).
Поэтому, древний человек и связывал, кладовую-землю, похороненных в ней предков и сокровища.

А на церкви, построенные из костей, можно посмотреть, хотя бы здесь http://www.publy.ru/post/8904

И, да, гастрономия, яства (уже думал об этом) могут быть связаны с
GOZDЬ *лес*. Лес первым начал давать человеку пищу, пока тот не придумал земледелие. Реки, конечно, тоже давали рыбу, но рыбачить безопасней, все-таки, было на лесных реках и озерах. Но лес был и сродни гигантскому желудку, поглощающему заходящих в него людей.
Сравните: греч. γαστήρ — желудок и славянское GOZDЬ *лес*. Но лес был и, своего рода, общежитием (англ. Hostel) для бесчисленных его жителей. А язычники на болотах (слав. багно, англ. bog) в глубине леса строили свои храмы бога, где в определенные дни совершали жертвоприношения. И возле которых хоронили умерших. Поедание пищи человеком тоже является неким жертвоприношением (или похоронами еды), но уже своему собственному желудку-гастиру.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
ейск14-01-2017 21:05
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#115. "RE: Кинем кости?"
Ответ на сообщение # 24


          

...Славянское GODZЬ..., вообще в словарях русских фигурирует слово ГВОЗДЬ-"лес". Откуда например фамилия Загвоздкин=залесный.
Этот "гвоздь" наводит на мысль что речь идёт о лесе хвойном (хвоя=хвощ=хвоздь?=хворост?).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
PLOT-NIK08-01-2017 09:40
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Гоща, гощение, угощение"
Ответ на сообщение # 18


          

Кузни могли быть вблизи болот вот по какой причине.
В технилогии ковки булатной стали нужна болотня земелька. Во время ковки клинка, при сильном ударе, железо ирансмутирует, превращаясь в более прочные металлы, лигирующте элементы. Кузнец проковывает клинок, потом кладет в болотную землю. Начинается корозия железа. Потом вынимет клинок, нагревает, скручивает его, и снова кует. И так несколько раз. Так , без добавления лигирующих добавок, производилась высоколигированная сталь. Она становилась невероятно прочной, гибкой и не хрупкой. Вобщем так ковали дамасскую сталь, русский булат, вобщем АЛхимия. При массовом производстве мечей, клинков удобно иметь болотную землю под рукой.

Чтобы коса хорошо косила траву и не тупилось, её надо "отбить", простучать-проковать лезвие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
PLOT-NIK08-01-2017 09:19
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: давайте лучше слова обсуждать, а?"
Ответ на сообщение # 12


          

Коса, космос, космы, все эти слова связаны с потоками - волосами.
В девичьей косе кРАсная лента символизирует поток РА.
Трава - это волосы Матери - Земли, коса скашивает их, а люди собирают их в снопы - косы.
ОС - это ОСЬ вращения, основа всего сущего. Во вселенной все вращается, от протонов до галактик. Матрица вселенной это вращающийся вихрь, и у него есть ОСЬ вращения.
Слова ХАОС, кОСмОС,кОСмы (расческа счесывает РА), кОСа, пОСт, гОСть ( гость от Бога), пОСох.
ОС. О - Отец, Бог Отец; С - Слово. В начале было Слово, и Слово было Бог, Бог Отец.
Душа человека имеет вихревую структуру, ОСЬ вращения.
Хочешь жить - умей вертеться.
Вот вам и гОСть, все мы гОСти, все мы в пути, погОСтили и на погОСт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
PLOT-NIK08-01-2017 14:20
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: нет, похоже что таки дворец...или церковь?"
Ответ на сообщение # 7


          

САРАЙ - СА РАЙ. СА - это описание ( СА ГА, описание движения, ГА - движение; ноГА, ГАчи, длинноГАчий, дороГА, телеГА, может и земля)

СА РАЙ - описарие РАя , рай на земле. Это может быть и храм Божий, и просто дворец или место отдыха, место блаженства.

Сначало Бог РА, а потом Царь, а ни наоборот. Царь - это Цель, а Цель это Бог - РА.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

palik20-12-2016 15:14
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "Дуна"
Ответ на сообщение # 0
20-12-2016 15:16 palik

          

Дуна,некоторые реки называли именно так ,потом из за одинакового написания латинского V -U название переменилось и стала ДВИНА. Пример того ,как к нам возвращаются исковерканные западными языками наши исконные названия.О том что название РЕКА и ДОН писали ещё Фоменко и Носовский.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irashid20-12-2016 22:13
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0


          

Слово: калека,

Значение этого слова можно объяснить много проще. Ка-Лека - Неизлечимый. "Лека" - это просто упрощенный вариант слова "Лечить" (Лекарство, лекарь). "Ка" - просто отрицание. В конце слова "Ка" указывает на уменьшительное (уничижительное) значение основного смыслового слога (мишка, киска, плакса), а в начале слова "Ка" означает отрицание, противоположность.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Сомсиков21-12-2016 11:52
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: "Ка" означает"
Ответ на сообщение # 27


          

Пропуск слов "по-видимому", "возможно".

А что "калика"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
irashid21-12-2016 22:34
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: "Ка" означает"
Ответ на сообщение # 28
21-12-2016 22:51 irashid

          

Я, конечно, довольно категорично высказался, даже без признаков сомнений ), но на то есть причины. ))

Не исключено, что это немного измененное "калека". Хотя, с другой стороны, вот здесь можно предположить ))), что "Ка-Лика" - обез-Лич-енный. (Лик - личность) То есть, человек, который посвятил свою жизнь не себе лично, а просвещению в народные массы (так сказать).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
PLOT-NIK05-01-2017 20:34
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 27


          

КА - это закрытие, обособление, сокрытие, вобравшая в себя.
Например КАста, КАмера, КАмень ( МЕНЬ - Мудрость Есть Наша, время резбрасывать КАмни и время собирать камни), КА РА - закрытие света, КАРА - черный, КАшелка,КАрман и т.д.
КА - душа, нечто закрытое.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
irashid06-01-2017 00:10
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 30


          

Да, возможно. Но все-же, более простым объяснением будет отрицание - противоположность. Если бы вы смогли привести наглядный пример использования "Ка" именно как "закрытия, обособления, ...", который бы не мог быть объясним более просто, то было бы интереснее это обсуждать.

Из приведенных Вами примеров это не очевидно:

"Камень" - Ка+Мень. "Мень" - тут скорее от "мнить" (аналог "mean" в англ.). То есть, "Мень" в моем понимании - это думающий, одушевленный. Поэтому "камень" - неодушевленный.

"Камера" - Ка+Мера. "Мера" - тут имеется ввиду объем, пространство, от слова "Мерить". Поэтому получается, что "камера" - это просто отсутствие пространства (малый объем).

"Кара" - совершенно согласен, просто отрицание света, то есть, черный. Но и само слово "черный" - скорее всего видоизменнное - кара+ный , тут КАРА переходит в ЧЕР, где Ч просто аналог С, которая в свою очередь чередуется с К (Кара - Сара - Чара). Еще есть цвет "коричневый" - возможно тоже вышло из КАРА+чневый, если помните, то цвет глаз именно КАРие.

Не исключаю, что "Царь" - произошло именно от КАРА, так как "Ра" - это не просто свет, это верховное божество солнца и света. А именно "Царь" является исполнителем не божественной воли, а земных людей.

Есть и более простые примеры использования "Ка" именно как отрицания:

"Казна" - Ка+Зна - место неизвестное, или скрываемое. "Зна" - тут по смыслу от "Знание", "Знать".

"Казак" - Ка+Зак - человек не подчиняющийся Закону, то есть свободные человек (в отличие, например, от крепостных).

"Казань" - Ка+Зань - означающее незанятое (или неподчиняющееся) место. По аналогии город Рязань (Ра+Зань) - место занятое (или подчиняющееся) богом. Интересно, что блюдо для приготовления "казан" как раз и может означать незаполненную, пустую емкость.

"Капуста" - Ка+Пусто, то есть, не пустой (заполненный, полый) продукт.

"Калитка" - Ка+Литка . Тут "Литка" от слова "Лит" (Литой, Литъе, МоноЛит) + "Ка" (уменьшительное). В итоге "калитка" означает брешь в литом (непрерывном).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань06-01-2017 03:03
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#32. "тут есть важное НО"
Ответ на сообщение # 31


          


Мы ведь сейчас имеем только современные формы того или иного слова и это совсем не значит, что оно именно так звучало раньше.

"Казак" - есть старая форма "косак", от слова "коса"(а они когда-то носили косичку)

"Камень" - осталось полабское "komói" - "ком"

"Капуста" - есть латинское "caputium" (от "капут"-голова), вполне может быть занесенным к нам латинизмом

"Калитка" - Фасмер где-то откопал ее старшего брата - "колиту"-дверь на колышках

"Камера" - это уже пришло в язык при Петре, раньше была комора, которая осталась в украинском языке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань06-01-2017 03:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#33. "вот интересная загадка"
Ответ на сообщение # 32
06-01-2017 03:30 Астрахань

          

Слово "костер" - оно раньше значило немного не то, что сейчас..или башню крепости или поленницу дров:

КОСТЕР м. поленница, сложенные в клетку дрова; | встарь, для сожигаипя трупов (костей?), или пресгупников. Взвалить кого на костер, принести на жертву изуверству, казнить. | Если костер означал также рубку, высокий сруб, или выступ площадкой городской стены, раскат, даже башню (сделаша врата и костер на верху большой), то понягно, почему около костра хорошо щепу огребать. Полено к полену, костер. Жечь костры, расчищать лес под пашню и сжигать в кострах. | твер. две сажени дров. | Большая груда, куча; ворох лесу или других вещей. Горянщины навезли костры кострами ! | вят. Подопечье, подопечник, дощатый срубец под печь, сверху набитый глиною. | Местами костер шуточно, знач. город, с офенск. | Растение Bromus, см. костер. Костерный, костровый, к костру относящийся.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=13952

Возможно, что раньше в нашем языке существовало два похожих слова "костер", как об этом пишет Фасмер, но оба этих слова не имели никакого отношения к разожженному огню, который назывался совсем по-другому:

"БАГАТЬЕ ср. багать ж. багач м. малорос. и белорус. донск. вор. новорос. огонь; более употреб. об огне еще не вырубленном или тлеющемся под пеплом. Выкреши багатья. Дай багати на люльку. Дай богача, затеплить свечу. Пишу багатье, а не богатье, потому что сомневаюсь, от одного ли корня слово это с богатством; произносят всюду багатье даже в Малороссии, где вообще резко окают и говорят богатый, богатство и пр. | В Белорус. багатье, скарб, животы, имущество, богатство."

http://slovardalja.net/word.php?wordid=703

Теперь смотрим имперские следы этого слова и находим их у испанцев:

Это fogata и fogón

...багаття и вогонь..

https://es.wikipedia.org/wiki/Hoguera


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
PLOT-NIK08-01-2017 10:15
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: вот интересная загадка"
Ответ на сообщение # 33


          

Слово КОСТЕР, сделаю предположение, один из взглядов на смысл слова.
Возможно это К ОС ТОР. То , что костер всегда вызывает восходящий горячий поток, это понятно. Встречаясь с холодным воздухом, горячий поток образует вихрь. Чосто, при сильном огне, вокруг костра возникает вращение огня, в топках и печах появляется сильная тяга, гудение, и конечно это не из-за простого перемещения горячих газов в верх.
Образуется огненный вихрь - ТОР, про ОС я уже писал. Буквица К может означать прикосновение, малый ТОР, малый ОС ТОР.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
PLOT-NIK08-01-2017 13:55
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: тут есть важное НО"
Ответ на сообщение # 32


          

Как вообще человек разговривает? Сначала он мысленно обращается к неким мыслеобразам, эти образы выстраиваются в логический ряд, и после этого они вылетают как пули из автомата в виде слов. Некоторые базовые, сокральные образы хранятся тысячилетиями в неизменном виде, их не могут изменить современные формы и взгляды.
Еслибы КАЗАК получил название от слова КОСА, то есть по обычаю носить косу, то все особи женского пола имели бы больше прав называться КАЗАКами, но почему то они назывались БАБАми.
Моряки на флоте раньше тоже носили косу. У них даже был широкий кожанный воротник, он и сейчас сохранился в форме, для того, чтобы коса, редко мытая, не пачкала спину. Китайцы носили тоже косы, это был знак покорности, подчинения закону, КАЗАКУ. Во время восстаний, первое, что они делали, это срезали себе косы.

Есть слова, их совсем не много, которые читаются одинаково, как с право налево и с лева на право одинаково.
Слова ЗАКОН и НОКАЗ, имеют то же корень, что и КАЗАК, это КАЗ, и смысл слова не меняется при прямом и обратном прочтении.
КАЗАК - это проводник ЗАКОНА, силовая структура закона Государя -Царя.
Как то, ко мне пришел старый товарищ, и сКАЗал, что ему наКАЗали передать поклон.
Слова: наКАЗ, приКАЗ, уКАЗ, сКАЗ, сКАЗка, проКАЗник (нарушитель закона), КАЗарма, КАЗенник, КАЗенная часть у оружия. Это относится к государству , государевы люди, государевы бумаги, деньги.
КАЗАКи доводили до народа КАЗенные уКАЗы, приКАЗы, ноКАЗы, ЗАКОНы, наКАЗывали непокорных, нарушителей ЗАКОНа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
irashid02-06-2017 00:41
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#126. "RE: тут есть важное НО"
Ответ на сообщение # 39


          

нашел еще одно неожиданное подтверждение гипотезы о происхождении слова "казак".

"Казак – тюркское слово, что значит в переводе – вольный человек." (Тимофей Григорьевич Фоменко У ПОДНОЖИЯ (воспоминания))

Приведенное объяснение смысла слова "казак" совпадает с его расшифровкой через разложение на 2 слога Ка+Зак - неподзаконный (Зак - закон) человек, то есть вольный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.02-06-2017 09:06
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#127. "есть НО, но НЕ то."
Ответ на сообщение # 126
02-06-2017 09:19 А.Н.

          

<<<<< "....слово, что значит в переводе – вольный человек.">>>>

Как согласуется это значение "вольный человек" (..?????) с тем фактом, что повседневная, даже рабочая ОДЕЖДА казаков - это ВОЕННАЯ ФОРМА с ПОГОНАМИ....????...а также воинские звания с подросткового возраста....?????..Как это якобы "беглые вольные" люди ВДРУГ, оказавшись на воле, одевали военную форму?


Другое дело ПИРАТЫ - это ВОЛЬНЫЕ люди, сброд разбойников....У пиратов - один ГЛАВАРЬ, а остальные равны. Занимают место в иерархии банды пиратов согласно УМЕНИЮ постоять за себя. НЕТ НИКАКИХ ЗВАНИЙ.

<<<< "нашел еще одно неожиданное подтверждение гипотезы о происхождении слова "казак". >>>>

Это НЕ "неожиданное подтверждение", а многократно-повторенное ЗАКЛИНАНИЕ так называемых горе-историков о казаках как о "беглых крестьянах"...Учебники школьные, институтские ОТКРОЙТЕ, наконец, и прочтёте там таких "... еще одних неожиданных (????) подтверждений" гипотезы о происхождении слова "казак" 100500 раз....Загляните в книги на Главной странице ЭТОГО сайта про казаков....Не смотрели...Понятно...Для кого выложено в электронном виде?...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
WakaUgawara02-06-2017 16:13
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#129. "Как "вольный"-казак может сочетаться с военной формой, и пр.?"
Ответ на сообщение # 127
02-06-2017 16:43 WakaUgawara

          

Очень просто: Если солдат освобождается от службы - он и становится вольным.
Но почему в казачестве сохранились армейские правила? Видимо по той простой причине, что "освобождение" от службы получили сразу целые группы, с их командирами. Ну а поскольку ничему другому они были не обучены, то и детей своих начали приобщать к "службе" с самого детства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.02-06-2017 19:14
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#130. "Казак - исконно русское слово"
Ответ на сообщение # 126


          

>нашел еще одно неожиданное подтверждение гипотезы о
>происхождении слова "казак".
>
>"Казак – тюркское слово, что значит в переводе – вольный
>человек." (Тимофей Григорьевич Фоменко У ПОДНОЖИЯ
>(воспоминания))
>
>Приведенное объяснение смысла слова "казак"
>совпадает с его расшифровкой через разложение на 2 слога
>Ка+Зак - неподзаконный (Зак - закон) человек, то есть
>вольный.

Снова у тебя противоречия зашкаливают. Казаки говорили ВСЕГДА по-русски, а вдруг почему-то в названии взяли тюркское слово?????/

КАЗАК с костяком КЗ-ХЗ-ГС имеет тот же корень, что и КАЗНА, указ, приказ, ХоЗяйство, ГоСударство. Поэтому КАЗАК - это ГоСударственник. КАЗна - это также ХоЗяййство, что подтверждает ПРОИСХОЖДЕНИЕ и связь: КАЗАК-КАЗна-ХозЯйство-ГоСударство.

В слове КАЗАК славянский суффикс ...-ак, переходящий в -ок, -як, -юк.

"Хозяйство" (по-белорусски) - это ГАСпадарка; (по-венгерски) gazdasag ; (по-исландски) - hagkerfi (переход g-s); (по-польски) gospodarka; (по-словенски) gospodarstvo; (по-украински) гоподарство;

КАЗАК - государственный воин
КАЗАРМА - от корня КАЗ и РАМО

КАЗНА - государственное имущество

УКАЗ — государственное распоряжение. ВИКИПЕДИЯ: "вид и название нормативного или индивидуального правового акта, обычно издаваемого главой государства (президентом или монархом) в странах СЛАВЯНСКИХ языков.

ПРИКАЗ - в административном праве вид акта управления, волевое властное официальное распоряжение руководителя, отданное в пределах его должностных полномочий и обязательное для исполнения подчиненными.
КАЗНЬ - государственное наказание

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
WakaUgawara02-06-2017 20:18
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#131. "RE: Казак - исконно русское слово"
Ответ на сообщение # 130


          

Сколько подробностей... Ты сам ещё не запутался в своих доводах?

"Казаки говорили ВСЕГДА по-русски, а вдруг почему-то в названии взяли тюркское слово?"
Никаких противоречий: заимствованное тюркское слово.
"Или не веришь?"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
А.Н.02-06-2017 20:29
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#132. "RE: Казак - исконно русское слово"
Ответ на сообщение # 131
02-06-2017 20:44 А.Н.

          

<<<<<<Сколько подробностей... Ты сам ещё не запутался в своих доводах?>>>>>>>

Понятно, конечно, тебе НЕ под силу всё разобрать....Показано тебе, что есть кусты однокореных слов с коcтяками согласных КЗ с переходом ГС-ХЗ...И, вдруг, с таким же корнем КАЗ, но слово из другого языка...Но тебе НЕ надо сильно напрягаться, может что с головой случится...Ты забыл ещё модную поговорку, что "много букав"...Ты б пошёл куда попроще...Что тут маятся тебе?

Зачем Казакам, говорящим по-русски, заимствовать название самих себя из ДРУГОГО языка?.. ...Считаешь, что у казаков не хватило ума придумать себе название ....имеешь, конечно, право БРЕДИТЬ и троллить.. ...Видимо, с тобой такое бывае, что не знаешь как сказать и бежишь к соседу сросить, как что-то сказать.. Бывает у некоторых ....Не советую это казакам говорить..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
WakaUgawara02-06-2017 20:58
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#133. "Сказать-то чего хотел?"
Ответ на сообщение # 132


          

Ты давно уже спалился, ещё до меня. Темы мутные разводишь, "прыгаешь" по доводам как сайгак, хамить пытаешься... - весь набор.
Надо было раньше тебя почитать.

Вот чего, теперь, с тобой делать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
А.Н.02-06-2017 20:59
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#134. "темы мутные."
Ответ на сообщение # 133
02-06-2017 21:19 А.Н.

          

>Ты давно уже спалился, ещё до меня. Темы мутные разводишь,
>"прыгаешь" по доводам как сайгак, хамить
>пытаешься... - весь набор.
>Надо было раньше тебя почитать.
>
>Вот чего, теперь, с тобой делать?
>

<<<<<спалился, до меня>>>>.....чавак палёный.. ...что?.//

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
WakaUgawara02-06-2017 21:20
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#135. "О-о! А это интересно."
Ответ на сообщение # 134


          

Не, ну ты определись с сообщением, меняешь аж трижды... четырежды!!!, за три минуты %). Чего так паникуешь?
Мне на тебя плевать. Пусть модераторы голову ломают, это их забота.

(прим.: "спалился, до меня" - значит, своим поведением, обнаружил свои цели до того, как связался со мной)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
А.Н.02-06-2017 21:25
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#136. "палёный заюлил как сайгак и заинтересовался"
Ответ на сообщение # 135
03-06-2017 00:29 А.Н.

          

<<<<Пусть модераторы голову ломают, это их забота.......как связался со мной>>>>

чувак зазнался...Перетрудился, наверное, когда моё сообщение осиливал...ты, любитель сайгаков, не упал 100500 раз, чтобы с тобой близко связываться

Хочешь сказать, что к тебе в кишлак пришли казаки, чтобы спросить как им называть себя. А ты, чувака из кишлака, им придумал слово КАЗАК?

Видать, что ты оплёван НЕхило, коли комп свой оплевать собрался .. поучать у себя в кишлаке сайгаков будешь....Что с тобой делать за нарушение Правил Форума? Не на рынке тут тухлятиной торгуешь..... Оскорбление казаков за тобой остаётся. ты за 10 мин. уже 3 раза вошёл-вышел с сайта. погуляй пока, палёный любитель сайгаков. плевать и ложить на тебя

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
авчур06-01-2017 12:27
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: О стойкости значения непрочных слов"
Ответ на сообщение # 31
06-01-2017 14:10 авчур

          

...
>"Камень" - Ка+Мень. "Мень" - тут скорее от
>"мнить" (аналог "mean" в англ.). То есть,
>"Мень" в моем понимании - это думающий,
>одушевленный. Поэтому "камень" - неодушевленный.
...

Подход должен быть попроще и понадежней.

Например, эпитеты и качества камня в древности известны: твердость, крепость, надежность, постоянство.. В разных говорах слово искажается, но смысл остается. Например, искажение «камень-аминь»:

«I
Слово "А" …В евр яз оно имеет тот же корень мн, что и слова, обозначающие "твердый", "надежный", "постоянный", …»
http://www.insai.ru/slovar/amin-4

«Аминь
нареч. церк. истинно, .. крепко»
(Даль)

«Аминь - наречие, производное от древнееврейского корня, содержащего представление о твердости, верности. ..»
http://www.worldisblackandwhite.com/2011/02/blog-post_6736.html

Именно за измену, лжесвидетельство, нарушение договора и т.п. наказывали побиением камнями, а при клятвах и договорах поминали «аминь свидетель верный» , намекая на возможные «каменные» последствия…

Сиречь, основа в «камне» - «ам» (Амон, Аменхотеп..) или «ом», помятуя восточные произношения (оум, ом, Комнин..) ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
PLOT-NIK09-01-2017 09:04
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: О стойкости значения непрочных слов"
Ответ на сообщение # 34


          

Обычай побивания камнями в древности, это вульгарное понимание слова КАМЕНЬ. Возможно, когда писались законы, смысл слова камень был другим.
КАМЕНЬ , думаю, что это вобравший в себя мудрость. Есть выражение, строить дом на камне веры ( ВЕ РА , ВЕдать РА).
Лжесвидетельства надо бить КАМНЕм веры, крепчайшими фактами, проверенными знаниями. Измены , блуд ( блудных сынов, заблудившихся людей) надо "бить" камнем веры, знаниями, просвещать, чтобы не блудили. Человек часто не хочет учиться на чужих ошибках, поэтому его "учит жизнь", блудных сыновей.

Жестокосердные люди превратили камни веры в булыжники. Побивая блудниц каменюками, люди преумножают блуд. Сколько бы не побили людей, блуд все множится и множится, заблуждений все больше и больше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
irashid02-06-2017 00:29
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#125. "RE: О стойкости значения непрочных слов"
Ответ на сообщение # 34


          

Я согласен, что "камень" и "аминь" - имеют действительно одинаковый смысл и происхождение, хотя применяются в разном смысле. Вообще, в изначальном смысловом слоге "Ка..." часто буква "К" просто опускается, и получается известные слова - противопоставления: типа: "а..." (аполитичный, анизотропный, и т. д.)

Согласно этой логике, буквальный смысл слова "аминь" - необсуждаемый, неоспариваемый, принимаемый на веру. Опять же, в основе слова "минь" - думать, судить.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А.Н.02-06-2017 09:09
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#128. "Аминь - это ПОМНИ (или помин) редуцированное"
Ответ на сообщение # 125
02-06-2017 10:22 А.Н.

          

Аминь - это ПОМНИ (или помин) редуцированное, т.е. производное от "ПОМНИ", которое произносилось в конце молитвы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
PLOT-NIK09-01-2017 08:21
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 31


          

Слова ЗАКОН и НОКАЗ сокральные слова, они читаются в прямом и обратном прочтении, не меняя смысла. И корень здесь КАЗ ЗАК, от сюда и КАЗАК, читай хот с права, хоть с лева на право, смысл один и тот же.

КАЗна - это КАЗенные деньги, государственные. ЦАРЬ, как вы верно заметили - проводник ЗАКона Божьего, а КАЗАК - это силовая составляющая этого проводника. От сюда слова КАЗарма ( КАЗенная Армия), приКАЗ,уКАЗ, ноКАЗ,проКАЗник.

Вольный КАЗАК потому, что у него есть воля, он исполняет волю Царя, Бога. КАЗАК уже знает зачем он живет, ему не нужны надсмотрщики.
Крестьянин ещё не достиг уровня развития КАЗАКа, крестьянин ещё темный человек,его жизнь учит.
Как Гозманов поёт в своей песни, что то там
Я как будто в темный лес попал,
Я по жизни заблудился
Я наверное пропал.

Поэты общаются с Богом напрямую, они знают гораздо больше других. К стати один из Вохвов, принесших ДАРЫ Христу-младенцу , был поэт.
Дары Волхвов, это символы ( золото, миро, ладан) трех направлений знаний, науки, практики и исскуства. Они пришли обучить Бога младенца. Как говорил Аббат Фариа Донтесу:
Философия - это серебрянное облако, на которое оперся Христос, восходя на небо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
PLOT-NIK09-01-2017 08:36
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 31


          

Слово ЦАРь - это Ц - Цель, АР - Земля. ЦАРЬ - проводник, целеуказатель земной жизни. Есть выражение" Без ЦАРЯ в голове", без цели в жизни, блуждающий во тьме, библейские блудницы, блудный сын.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

PLOT-NIK08-01-2017 08:45
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0


          

ХАМ, ХАМА, слово интересное, попробую показать другую точку зрения.
ХА - это божественная энергия. Х - Крест животворящий, Х - Божественная гармония; А - исток.
МА - МАтериализация.
ХАМА - это склонность к материальному, земному, низкому.
ХАРА - напротив, стремление к свету, к Богу, к возвышенному, к небесам.

Слово СЕМЬЯ близко к слову СЕМЯ, муж - отец сеит СЕМЯ, а СЕМЬЯ - это его потомки. Жена - это мать, как МАТЬ - ЗЕМЛЯ рождает все, так и мать - жена рождает СЕМЬЮ.
ПасХАльный кулич и два яйца символизируют мужской половой орган ОТЦА НЕБЕСНОГО. Понятно почему кулич имеет такую форму, понятно, что символизирует белая глазурь на верху кулича, понятно для чего его посыпают крашеным пшеном. До сих пор сохранился обчай, берущий начало в обряде оплодотворения МАТЕРИ - ЗЕМЛИ, ОТЦЕМ НЕБЕСНЫМ. Народ идет на пасху на магилки и кладет на землю куличи и яйца, призывая Отца небесного оплодотварить Мать - Землю. Церковь против этого обачая, священники говорят, что надо идти в храм, туда надо нести куличи и яйца. Не знаю где истина, возможно правы и те и другие.

ХАОС. Хочу посмотреть на слово ХАОС с другой стороны, возможно вернуть ему истинный смысл, не разрушения , а созидания и гармонии.

Чтобы понимать глубинный смысл слов , недостаточно изучать его итимологию, схожесть с другими словами. Надо понять, что означали изначально буквицы, ведь это были рисунки - иероглифы, отображения неких явлений. Потом они значительно упростились, стали некими логотипами.

Есть легенда, якобы греческая, о том, что вселенная возникла из ХАОСА, и это чистая правда, вселенная - это и есть ХАОС.

Есть теория под названием "Эфиродинамика", автор профессор Ациковский. Суть её в том, что кОСмОС не является пустотой, а заполнен газоподобным эфиром. Как в любом газе, в эфире возникают вихри разной величины. Некоторые из них обладают большой устойчивостью, способностью поддерживать вихревое состояние многие миллиарды лет. Есть мелкие вихривые образования - это элементарные частицы : протоны, электроны. Есть более крупные вихри, их мы иожем наблюдать, это смерчи - ТОРнадо. Есть ещё более крупные вихри - это циклоны. Вихри планетарного размера вращают планеты, звездные и галактические вихри вращают звезды и галактики.
Вселенная - это взаимовложенные вихревые образования, это вихревая матрешка, матрица вселенной. Что внизу, то и на верху. Форма этого образа - это ТОР, это яблоко. Державное яблоко держали в руках цари, Булаву - форму вихря, держит в руке Будда.
У любого вихревого образования есть ОСЬ вращения, ОСнова, скипитор ( ски ПИ ТОР)

ОС - это: О - Отец(Бог Отец), С - Слово. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (Отец)

Х - это пересечение двух потоков эфира, холодного и горячего, вызывающих закручивание потоков, образующих вихрь, это и есть животворящий крест.
ХА ОС - ХАОС это структура вселенной, это вечноживущая гармония, это непрерывное перетекание энергий, в виде потоков эфира.

Протон живет 16 миллиардов лет, это вычислил академик Сахоров, потом , как любой вихрь он распадается , преврещаясь в эфир. Именно поэтому нет ничего старше протона. Синтез протонов, веществ идет непрерывно в центральных областях крупных вихревых образований. В недрах Земли идет постоянный синтез веществ ( рождение полезных ископаемых, воды), Земля за 4,5 миллиарда лет раздулась почти в два раза. Аналогичные процессы идут в звездах, центрах галактик. Существует круговорот эфира в природе, вселенная живет вечно, вечно обновляясь, оставаясь неизменной.
Я Альфа и Омега, Начало и Конец, Был, Есть и Грядет, Господь ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ.
На крышах православных храмов можно увидить модель атома водорода, это купола-луковицы, выше можно увидеть электрон - маленький шарик, ещё выше крест, символ КРЕСТалической решетки. На концах креста маленькие символические соседние атомы.
Чтобы спрятать что то получше, надо положить это на самом видном месте.

Душа человека, думаю, что так же имеет вихревую основу, как двойная спираль ДНК. Одну половину дает нам Бог ( засевает), а вторую человек должен сам вырастить, собрать цепь ( может Златую Цепь) из мелких вихриков, из добрых дел, знаний, разумений, через труд и учения (мучения).

Не случайно ХристОС вошел в Ерусолим верхом на ОСле.

Совсем подругому выглядит слово АВОСЬ, почемуто на русский АВОСЬ надеялись люди. Есть пословице:
АВОСЬ не Бог, полбога есть.

В слове ХАОС больше информации, больше смысла, чем во всех книгах вместе взятых. И конечно это слово Русское.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань08-01-2017 14:52
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#42. "Вот ведь разошелся !!!"
Ответ на сообщение # 35


          


Все равно уважаю...Периодически заходящие сюда деятели с "говорящими" масонскими никами и неизменным репертуаром в виде сумасшедшего словесного бреда ОЧЕНЬ ХОРОШО умеют излагать свои словеса, грамотно и профессионально.

Мне про купола с электроном понравилось, про великого бога Ра, а прикол со скипетром - пидором я не понял..

Все, господин бредоносец, давай до свидания.

Не флудите здесь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
PLOT-NIK08-01-2017 16:45
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "RE: Вот ведь разошелся !!!"
Ответ на сообщение # 42


          

Каждый человек видит окружающий его мир через свой внутринний мир. Ни когда добрый человек не видит злых людей, злодеи же напротив видят в окружающих только злодеев.
Тому есть и чисто физическое объяснение. Душа человека имеет набор частот, в зависимости от уровня развития человека. Если в нем преобладают низкие частоты, то он близок к животному, в нем преобладают инстинкты. Если же человек на пути к Богу, если он накопил в себе высикие частоты, то он слышит Бога, для него нет ни каких тайн, надо только правильно сформулировать вопрос. Злой человек излучая низкие частоты, вызывает резонацию подобных колебаний у других людей, добрый человек всегда излучает высокочастотные вибрации и полчает в ответ то же самое. Так настраивают музыкальные инструменты по камертону. Ударив по нему, мы услышим звук от правильно настроенной струны, она ответит на колебания. Так и душа человека, как аукнится , так и откликнется. Если же у человека сформируется аппарат ультра высоких частот, то он увидит Бога,(перейдет от радиоприемника к телевизионному приемнику) вобщем это не сложно, такой человек в каждом видит Бога, он видит Бога везде, куда бы он не посмотрел.

Если человек видит в другом человеке БРЕДОНОСЦА, то надо твердо понимать, что этот человек не достиг высокого уровня, он озвучивает то что у него в нутри, не надо отчаеваться у того человека все в переди, дорогу осилит идущий.

Приведу слова из Евангилие.
Если ты видиш в глазу брата своего сучек, вынь вначале из своего глаза бревно, покайся пока ты на пути.
Перефразирую, если у тебя нет бревна в глазу, то ты ни когда не увидиш сучка в глазу другого.

Ещё приведу слова:
Устами младенца глаголит истина.
Кто как обзывается , тот так и называется. Есть такое детское высказывание.

Про скипиТОР, ТОР это матрица вселенной, это имя Бога. В скандинавских мифах Он бросал молот, высекал молнии.
Триединство Бога в том, что одна из Его ипостасей - это Святой дух. Чисто физически это потоки эфира, которые содержат в себе волновые, чстотные колебания - программы развития, Слово Божье.
Молнии это разряды электрического тока. Пока мне не извесно кто назвал источники электрического тока генеРАТОР. Есть и другая терминалогия : изоляТОР, конденсаТОР, трансформаТОР, резисТОР, аккамуляТОР, радиолакаТОР. Все вихри имеют ТОРообразную форму и электрическое поле то же.

Бранные слова - это колебания воздуха, низкочастотные, они модулируют и электрические колебания, которые воздействубт на генетику человека разрушительно. Кто произносит бранные слова, тот разрушает свою генетику. Молитвы, добрые песни, наоборот, оздоровляют человека, вОСстанавливают генетику. Бранные слова нанесенные на бумагу, ещё более разрушительно действуют, это проходит и через мотрику рук человека, он на каждой буквице заостряет внимание. Правильно говорить так, вот это мне нравится, я это принимаю, а Что не нравится, я пока не отвергаю, пусть лежит в запасниках, до новых фактов, подтверждающих или опровергающих, потом приму или отвергну.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый09-01-2017 11:19
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "Про колебания мне понравилось"
Ответ на сообщение # 43


  

          

Я, как грамотный инженер АСУ ТП, с фундаментальным, советским еще образованием, не понимаю слов: "...Душа человека имеет набор частот...".

Мне, пожалуйста, по пунктам:
1. Частот, собственно, чего? О какой среде речь?
2. Диапазон частот;
3. Гармоники, амплитуды;
4. ... тут будет разговор о "полезном сигнале", но до этого вопрос, явно, не дойдет


А вот это: "... слова - это колебания воздуха, низкочастотные, они модулируют и электрические колебания, которые воздействубт на генетику человека ...." - я потребую доказать экспериментально.


Так что я бы попросил не засорять форум пустым словоблудием.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
PLOT-NIK09-01-2017 20:48
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: Про колебания мне понравилось"
Ответ на сообщение # 47


          

Отсылаю вас к профессору Горяеву. У него есть большая работа под названием " Волновая генетика"
Коротко поясню суть её. В геноме человека есть 3 миллиарда звеньев. И только один процент, некоторые допускаю три процента, участвует в синтезе белков человека, в постройке организма. Остальная часть генома ( в геноме считается находится вся информация о человеке) считается "мусорной". Горяев установил, проверил эксперемтально, что "мусорня" часть генома является важнейшей частью в галографическом посроении организма. "Мусорная" часть генома является приемниками, антенами, принимающими информацию из космоса. Он проводил опыты с лягушачей икрой, помещал её в экранированные емкости. Лягушата выводились полными уродами, хотя все условия были благоприятными. Нехватало только информации из космома.
Извесная болезнь рахит возникает из-за недостатка витамина Д, а он усваевается только при наличие загара, прямого солнечного света. Рахитом болеют дети лишенные солнца, подвальные дети. Недостаток информации, в виде волновой иформации, солнечных лучей.
РАХИТ : РА - Солнце; ХИ - отражение, Луна.

Горяев эксперементально проверял воздействие молитв и брани на геном человека.

Есть довольно извесный случай, когда американский селекционер ( американский Мечурин) не мог вывести кактус без шипов. Есть сорт кактусов , очень вкусный, но колючий. И вот он начал уговаривать словами кактус, чтобы он сбросил колючки. И вот чудо! Кактус услышал его и сбросил колючки. И до сих пор есть такой сорт без колючек, очень вкусный кактус, название не помню. Понятно , что у кактуса нет ушей, слышать ему нечим, а вот на уровне электромагнитном , воздействие произошло.

Когда пришел Христос и начал проповедовать, плакала РАХИЛЬ, от неё ушли дети. РАХИЛЬ - это отражатель, Луна, арХИрей. Зачем нужна Луна, когда есть Солнце?

Вернусь к волновой генетике, Горяев установил, что геном человека, и не только человека, его звенья, аналогичен буквам, словам, фразам. Каждая буква - звук, понятно имеет определенный набор частот, колебаний, каждое слово так же, ну и весь геном - это целая симфония.
Любое колебание воздуха сопровождается колебаниями атомов воздуха, которые создают элктромагнитные колебания. Если эти колебания хаотичные, они создают некий шум, но не действуют на геном. А вот когда произносятся слова, то они всегда резонируют с геномом человека.
Горяев научился считывать волновую информацию с генома с помощью лазеров. Он проводил эксперементы, в котрых добивался восстановления поджелудочной железы у крыс, после полного их разрушения. Считывал информацию с поджелудочной железы здоровой крыс и облучал больную. Есть отголоски в мифах о том, что Боги омолаживались, заходя в некие комнаты. Видимо в таких установках восстанавливали собственный геном некие "Боги" , с помощью волновых генераторов

Французкие биологи проводили подоные эксперементы. Помещали животных в глубокие подземелья, в бункеры, заготовленные на случай атомной войны. Потмства или не было вообще, или все кончалось во втором поколении.

О биополе наверное всем любознательным уже известно, так вот душа это того же порядка субстанция.
Частоты, в понимании советском, электромагнитные колебания, гармоники разных порядка, скорее поля ТОРсионного типа.

У меня то же образование Советское, я инжинер - электрик., главный изьян всего образования - это отсутствие среды в космосе, отрицание эфира. Колбания частичек эфира - это и есть электромагнитные колебания, посмотрите Эфиродинамику Ациковского.

Для инжинера АСУ должно быть понятно, что управляющее воздействие на развитие всего во вселенной, может производиться с помощью программ, записанных в виде набора электромагнитных волн, Слова Божьего, ни каких чудес , тупая физика.
Своими словами человек может создавать управляющее воздействие на других людей, но и на свой организм тоже. Церковь давно знает об этом, да не только церковь. О том, что есть глазливые люди , давно извесно.
Тяжелый рок (музыка) разрушающе действует на человека,а симфония наоборот, это даже не надо доказывать, это и так ясно. В бой шли раньше под бой барабанов, под музыку флейты не с подручно воевать.

Как инженеру АСУ, хочу показать свой взгляд на суть триединства Бога.
Бог оТец, Бог Сын, Бог Святой Дух.
Как может быть Отец и Сын едины? Отвечаю, так же как обычный компьютер имеет один процессор, а супер компьютер состоит из миллиардов еденичных процессоров, соедененных в одно целое. Один компьютер - это Бог Сын, суперкомпьютер Бог Отец. И состоит он из душ человеков, достигших уровня развиртия Бога Сына.

Христос говорил своим ученикам:
Я лоза, а вы ветки!
Побеждающему дам сидеть на престоле моем, как и Я победил, и сижу на престоле Отца Моего!

Ну не было тогда компьютеров, не начем было строить аналогии.
Святой Дух - это управляющие программы, разлетающиеся по всей вселенной (слово Божье), колебания эыфира. И все это, материальный мир, Бог Отец, управляющие программы, космическая среда состоят из эфира - Святого Духа. И куда бы мы не бросили свой взгляд, визде мы видим Бога, не всего целиком, а только моленькую Его часть, как и мы сами Его часть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
ТотСамый10-01-2017 07:29
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "Вот когда будет отработаная теория и методика..."
Ответ на сообщение # 49


  

          

... тогда и поговорим на эти темы.

Пока, ни в одном СНиП-е, РД, ГОСТ или ПУЭ / ПТЭ или другом юридически обязывающем документе для инженеров этого всего нет.

Пока это "управляющее воздействие" для меня ноль без палочки. Может быть интересно, максимум, от скуки на пляже, но н более.

Помнится анекдот, как коровам в хлеву классическую музыку гоняли. Говорят, кто-то диссертацию на этом защитил, типа, надои повысил...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
PLOT-NIK10-01-2017 12:15
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "RE: Вот когда будет отработаная теория и методика..."
Ответ на сообщение # 51


          

Ни кто ни кого не гонит из хлева. В коране сказано, нет принуждения в вере.
СНИП, ГОСТ , ПУЭ и т.д. хорошие книги, они пригодны в узком спектре деятельности человека. Но как сказано в Евангилие,
Не приимете Царствие Небесное, если не превзойдете КНИЖНИКОВ.

У Газманова есть песня о Свежем ветре, о которм он давно мечтал. Там есть слова
Кроме Неба нету правды другой
Кто неслышит её - просто глухой.

Один человек может привести лошадь на водопой, но даже сорок человек не могут заставить её пить, если она не хочет. Можно оставаться в рамках книжного мира, не заглядывая в стороны.

Можно вести себя как обычный компьютер, человеку задаеш вопрос, а он говорит:
Я думаю вот так то и так.
Сам ни чего он ни думает, просто кликает файл , заложенный в него, и озвучивает, как попугай.
Даже не способны сравнить эти файлы, многие из них противорячат друг другу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
ТотСамый10-01-2017 20:03
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "Бритва Оккама"
Ответ на сообщение # 53


  

          

Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0

Рекомендую. Всякую мистику срезает напрочь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Nicolay09-01-2017 23:27
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: Про колебания мне понравилось"
Ответ на сообщение # 47


          

Полагаю, здесь весь вопрос упирается в терминологию и суть понятий: До тех пор, пока науку о прошлом человечества будут называть "историей", она так и будет оставаться прибежищем всяких прохиндеев, жуликов и прочих шизиков с параноиками.
По моему мнению, надо отделить естественнонаучное изучение прошлого, от этой гуманитарной шелухи, наз. "история", применив к ней другое название.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
palik11-01-2017 16:49
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "это уже сделано"
Ответ на сообщение # 50


          

новая история называется НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Фоменко -Носовского.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Nicolay24-01-2017 19:46
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#119. "RE: это уже сделано"
Ответ на сообщение # 59


          

Вот, именно! В том-то и дело, что НХ воспринимается как "новая история", хотя, по сути, она является АНТИисторией, поскольку в корне противоречит гуманитарному подходу к прошлому человечества.
История, по своему определению, даже по сути изначального значения этого слова - это ложь. Поскольку само латинское понятие - history, означает, досужие, развлекательные, художественные балабасни, имеющие очень слабое отношение к реальности. И вся эта "наука", по сути своей, вполне оправдывает такое к ней отношение. Это только в России она считается чем-то наподобие настоящей науки. На западе, к ней более адекватное отношение, как к досужей развлекухе, которой всерьёз занимаются только шизанутые на всю голову "вучёные". Просто, на западе, вообще ко всему более лёгкое отношение. Но, руские люди, как более ответственные и серьёзные люди, должны изучать реальность, и при этом называть вещи более адекватными терминами.
"Новая Хронология" - это, всего лишь, частный случай НАУЧНОЙ ХРОНОЛОГИИ. А хронология вообще - это, частный случай науки о прошлом человечества. Так вот речь о том, что название этой науки - "история", не соответствует её содержанию. Требуется что-то более адекватное - типа "прошлое", "былое" или типа того... Можно даже из той же латыни... Надо подумать над этим...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nicolay09-01-2017 11:29
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0


          

А как вы думаете, какое СЛОВО "В начале было..."?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
PLOT-NIK10-01-2017 11:36
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 48


          

В имени Иисус, думаю зашифровата первая строка библии.
В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог.
Ии СУС, С - слово, У, С - Слово. Если читать с право налево, то СЛОВО читается ка ВОЛОС. Мусульмане с большим почетом хранят волос пророка, поклоняются этим волосам. Возможно ВОЛОС - это ВЕЛИС, Поэтому священники не бреют бороды, не стригут волосы на голове.

Если по серьезному, то это слово большая тайна, и её ни кому не откроют, это слово знает только Бог. Если кто то узнал бы это слово, то произнеся его, начнет создавать свою вселенную.

Открыто то, что слово может создавать материальные обьекты, надо только знать имя, произнеся его , можно создать этот объект из ничего - из эфира. Программы объектов всегда есть в эфире, они находятся во круг нас , в воздухе витают. В свое время это делал Адам, давая имена тварям, материализовал их. Мы и этих слов не знаем, не доросли, недоразвились.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Nicolay11-01-2017 01:21
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 52


          

Вопрос прочитайте внимательно, прежде чем нести эту пургу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Nicolay11-01-2017 02:03
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 52


          

Вообще-то, тема называется "О старом и новом значении слов". Вот, в связи с этим было задан вопрос: Какое "СЛОВО", "В начале было..."? Т.е. имелся в виду изначальный смысл самого понятия "СЛОВО".
То, что сейчас мы называем "СЛОВО", в древности, называлось - "ГЛАГОЛ". А глагол - "СЛОВО", в древности имел совершенно иной смысл, нежели чем сейчас.
"СЛОВОм" в древности, назывался Закон.
Но, опять же, не тот "закон" типа УК или УПК и не даже не "Бойля-Мариотта" и т.п. А самый главный человеческий Закон, согласно которому (в понимании древних СЛОВян), живёт всё живое на Земле.
Этот Закон = СЛОВО - это закон движения Главного Небесного Светила - РА (ЯР, ЯРило).
Это было самое главное открытие того времени, когда люди поняли, что Солнце (РА), движется по небу не абы как, а по строгим правилам. И это замкнутое циклическое движение, они назвали - РОД, т.е. РА Дело.
Позднее, из-за разночтения (произношения) звуков и букв, "Р" и "Г" - этот глагол стал произноситься как ГОД.
Так вот, поэтому, ответ такой: То СЛОВО, которое "В начале было..." - это СЛОВО - ГОД.
В "Бога" его переиначили уже ХРЕСТиане, когда РУСкое СЛОВО ГОД, они стали воспринимать не как календарное понятие СЛОВО = Закон, а как некую "всевышнюю сущность", которую они называли - GOD (GOT, GOTT).
И как, и почему так произошло, я уже много раз тут разсказывал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань11-01-2017 04:45
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#57. "GOD не путайте старое христианство с новым"
Ответ на сообщение # 56
11-01-2017 04:48 Астрахань

          

...которое было введено на Руси Петром и облатыненными украинскими попами.

Слово "закон" раньше означало совсем не то, что сейчас.

Оно означало ту или иную религию.

//На донесение ваше от 30 Декабря сим ответствуем. 1. Что касает­ся до свободы подданным Нашим закона Магометанского строить в селениях их мечети, где прежде оные были, и где они по числу людей необходимо нужны, також наблюдения, дабы те мечети без надобно­сти в тягость их собственную умножаемы не были, в том поступать по прежним указам.//

http://islamri.narod.ru/index/0-8

И под этим словом подразумевался набор определенных правил поведения, заповедей, именно ЗАКОН, а не слепая вера во что-то или кого-то.

"GOD" - остаток нашего старого "Господь", а слово "Бог", которым его сейчас заменили, подозреваю, раньше имело несколько иное значение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Nicolay11-01-2017 05:31
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "RE: GOD не путайте старое христианство с новым"
Ответ на сообщение # 57


          

ХРЕСТианство, хоть "старое", хоть "новое" - это одна и та же жидовская ересь. Все его вариации и реформации, начиная с 13 века, от самого первого ХРЕСТианства и до ислама, буддизма и прочего "иудейства" - всё это, одна и та же ересь, основывающаяся (фу-у бля... еле выгравировал ) на искажённом восприятии КРЕСТьянской культуры, дикарями с западных окраин Руси.

Слово "Закон", всегда и во все времена, значило - Закон. И когда ещё никаких религий не существовало в природе - Закон и понятие о нём, уже существовало. И понятие о Законе = СЛОВе, как о непреложном и непреодолимом явлении, согласно которому движется Главное Небесное Светило, появилось раньше чем его пародия, жидовская ересь - ХРЕСТианство.

Слово "Господь", происходит от ГОСударственного ПОД-данства - т.е. гражданства. Слово Господин, означало то же самое, что Гражданин, только ГражДАНин был ПОД-данным одного города, куда он платил свой налог (ДАНь), а ГОС-ПОДин, уже был ПОД-данным ГОСударства = РУСи.

А слово "БОГ" - от староСЛОВянского, БО ЖЕ - т.е. тот кто существует (сущий).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
palik11-01-2017 16:59
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "RE: GOD не путайте старое христианство с новым"
Ответ на сообщение # 58
11-01-2017 17:24 palik

          

Слово "Закон", всегда и во все времена, значило - Закон+++

вообще ЗАКОН -это пожалуй ВНЕ КОНА т.е. за пределами,поэтому ЗАКОН вряд ли целостное слово ,уж слишком оно важное,что бы фальсификаторы не приложили к нему руку,поэтому ЗАКОН это не ПОРЯДОК ,а ОТСУТСТВИЕ ПОРЯДКА ,а вот то что в КОНе -это ,как раз и есть порядок.так что слово ЗАКОН имеет заменённую сущность.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.11-01-2017 19:52
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "RE: НЕоднозначный ЗАКОН"
Ответ на сообщение # 60
11-01-2017 21:44 А.Н.

          

Приставка ЗА- имеет противоположные значения в им. существительных.

1) Существительных и прилагательных со значением: нахождение по ту сторону или за пределами того, что названо исходным словом (Заполярье, заоблачный).

2) Усиление значения основного им. сущ.(ЗА в значении "В"), например:

ЗАглавие, ЗАбастовка, ЗАбег, ЗАхват, ЗАболевание, ЗАвисимость, ЗАвивка, ЗАвиток, ЗАвод, ЗАгар.

Более вероятнее отнести значение приставки "ЗА" в слове "закон" к п.2) как в словах: ЗАВОД, ЗАГАР, ЗАХВАТ, ЗАБЕГ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
palik11-01-2017 21:20
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "RE: НЕоднозначный ЗАКОН"
Ответ на сообщение # 61
11-01-2017 21:39 palik

          

ну так ЗАКОН в КОНЕ или ЗА КОНОМ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
А.Н.11-01-2017 21:29
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#63. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 62
11-01-2017 21:41 А.Н.

          

Более вероятнее отнести значение приставки "ЗА" в слове "закон" к п.2) (в значении "В") ЗАВОД, ЗАГАР, ЗАХВАТ, ЗАБЕГ, ЗАКОН, т.е. в вод, В гар, в хват, в бег,

в КОН

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
palik11-01-2017 21:47
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 63


          

вообще ваш перечень слов ,как то не передаёт скажем так для понятности ГЕОМТРИЮ ПОНЯТИЯ. Ну вот ЗАВОД -это что В ВЕДЕНИЕИ или ВНЕ ВЕДЕНИЯ? и все остальные слова тоже . ЗАБЕГ -внутри бега или снаружи? Нелепая постановка вопроса.ЗАКОН же предельно конкретно СНАРУЖИ КОНА,ВНЕ КОНА.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
А.Н.11-01-2017 21:57
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#65. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 64
11-01-2017 22:08 А.Н.

          

Вообще-то ОДНОЗНАЧНО: ЗАБЕГ - это БЕГ, а НЕ вне бега
ЗАВОД - это то, что заводится, а НЕ вне вода
Загар - это то, что горело, от слова "ЗАГОРАТЬ"
Захват - это в хватке, от ЗАХВАТИТЬ
Закон - это "в коне", от ЗАКОНИТЬ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
palik11-01-2017 22:07
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 65
11-01-2017 22:08 palik

          

вот вы И ответили на этот ваш же пример ,ваш перечень слов передаёт не МЕТРИЧЕСКОЕ/ГЕОМЕТРИЧЕСКОЕ представление,а ВРЕМЕННОЕ. ЗАБЕГ т.е. уже ОТБЕГАТЬ,ЗАГАР т.е. уже ЗАГОРЕТЬ.ЗАВОД то что уже сделано. А ЗАКОН это именно пространственное представление ВНЕ КОНА.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
А.Н.11-01-2017 22:10
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 66
11-01-2017 22:18 А.Н.

          

ЗАБЕГ - это БЕГ в настоящем времени, захват - ЭТО ХВАТКА В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ, ЗАКОН - это значит ЗАКОНИТЬ, УЗАКОНИТЬ - В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ.

за мир - ЭТО БОРЬБА, ЧТОБЫ БЫЛ мир.

закон - ЭТО "борьба" за КОН, ЧТОБЫ был кон.

Голосуем за Петю, чтобы был Петя,
голосуем ЗА КОН - это "в коне" ВНУТРИ, чтобы был КОН

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
palik11-01-2017 22:18
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#68. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 67


          

возможно,у вас налицо разночтение в понимании,что касается ЗАКОНА то тут однозназначно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
А.Н.11-01-2017 22:21
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 68
11-01-2017 22:56 А.Н.

          

Борьба за Мир - это тоже ВНЕ Мира? Т.е борьба, чтобы НЕ было Мира?

ЗАБАСТОВКА - это тоже ВНЕ "бастовки"?

ЗАБОЛЕВАНИЕ - это ВНЕ болезни?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
palik11-01-2017 23:17
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 69
11-01-2017 23:18 palik

          

ваши примеры -это то насколько РАЗНООБРАЗЕН руский язык,но сопоставлять понятия ЗАКОН и ЗА МИР не корректно,кстати за мир даже не слово ,а два слова. Если с ЗАКОНОМ всё ясно ,то у вас не всё ясно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
А.Н.11-01-2017 23:19
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#71. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 70


          

А сопоставить ЗАКОН и ЗАБОЛЕВАНИЕ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
palik11-01-2017 23:25
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 71


          

не сопоставляется,такой подход не проясняет ,а запутывает ситуацию.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
Nicolay12-01-2017 05:33
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#80. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 72


          

В РУСком языке, предлог "ЗА" никак не значит "ВНЕ". Находится ЗА, можно как внутри, так и снаружи (ЗА стеной, за чертой, за КОНом).
КОН - это, черта, линия, обозначающая край, КОНец, граница, предел, чего-либо.
ЗАКОН подразумевает обе стороны КОНа - и с той, и с другой стороны. В нём важен сам КОН, который определяет грань между этими сторонами.
Поэтому, здесь нет никакого противоречия.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
palik12-01-2017 07:50
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 80


          

>В РУСком языке, предлог "ЗА" никак не значит
>"ВНЕ". Находится ЗА, можно как внутри, так и снаружи
>(ЗА стеной, за чертой, за КОНом).
>КОН - это, черта, линия, обозначающая край, КОНец, граница,
>предел, чего-либо.
>ЗАКОН подразумевает обе стороны КОНа - и с той, и с другой
>стороны. В нём важен сам КОН, который определяет грань между
>этими сторонами.
>Поэтому, здесь нет никакого противоречия.

чушь какая то...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                
WakaUgawara03-06-2017 16:27
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#137. ""чушь какая то...""
Ответ на сообщение # 82


          

Скорее так и есть: "кон" - это что? "Что на кону?", "кон-ус"... Похоже что "кон" - это синоним круга. Верно?
Таким образом, "свод правил" обозначает некий круг свобод, за которые нельзя преступать. Что в конечном итоге приводит к выражению "приступить "за-кон"": т.е. выйти за рамки дозволенного, за круг (свобод).
Ну а последующие производные слова, скорее, происходят не из выражения "за кон", но из нового определения "закон" - потому и появляется путаница при анализе: "приступить за-кон" и "нарушить закон".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                    
А.Н.03-06-2017 23:36
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#138. "КОН - от слова "корень" в значении НАЧАЛО, ИСТОЧНИК"
Ответ на сообщение # 137
03-06-2017 23:40 А.Н.

          

>Скорее так и есть: "кон" - это что? "Что на
>кону?", "кон-ус"... Похоже что "кон"
>- это синоним круга. Верно?

Не, чуВака, неправильно. КОН - НЕ синоним круга. Кон может быть ОВАЛЬНЫМ или другой формы.... КОН - это редуцированая (сокращённая) форма от слова КОРЕНЬ в значении НАЧАЛО, ИСТОЧНИК. Это хорошо согласуется заменой, например: исКОНный = изНАЧальный.

См. тему.....http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2322&mesg_id=2322&page=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                        
WakaUgawara03-06-2017 23:57
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#139. "RE: КОН - от слова "корень" в значении НАЧАЛО, ИСТОЧНИК"
Ответ на сообщение # 138


          

Тебя за ушком почесать?

"КОН - НЕ синоним круга. Кон может быть ОВАЛЬНЫМ или другой формы...."
"другой формы" - то есть, и круглой тоже? Это при том, что и овал, в общем-то, - частный случай круга. Я правильно помню геометрию?

Ты хоть бы подготовился... Или ты нарочно, умаслить меня хотел? Порадовал, спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                            
А.Н.04-06-2017 00:00
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#140. "RE: КОН - от слова "корень" в значении НАЧАЛО, ИСТОЧНИК"
Ответ на сообщение # 139
04-06-2017 00:23 А.Н.

          

чуиВака,..Ты нафиг никому НЕ упал 100500 лет. Это НЕ личная переписка, а открытый Форум, ...Пока ещё ФОРУМ Историко-лингвистический, пока такие чудиоВаки НЕ превратили Форум в ПОМОЙКУ... ...ГУЛЯЙ ПОКА

ПС. Банит бы НЕплохо таких игривых как WakaUgawara

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
А.Н.12-01-2017 10:49
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#86. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 72
12-01-2017 11:02 А.Н.

          

Во всех Словарях: "ЗАКОН (филос., науч.) - это необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями в природе и обществе. Понятие закона родственно понятию сущности."

Но если следовать НОВО-ЯЗУ по роману-ФАНТАСМОГОРИИ "1984" ( Дж. Оруэлл), то ПРИНИМАЙТЕ, ребята, ЧУДЕСНЫЙ ФАНТАСТО-ново-яз

ЗАКОН- это ВНЕ ЗАКОНА, МИР - это ВОЙНА, СВОБОДА - это РАБСТВО, и т.п.

ЗАКОНОМЕРНОСТЬ - это тоже ВНЕ КОНА? Или вне Закона?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
Igor0712-01-2017 11:05
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#87. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 86


  

          

"ЗАКОН (филос., науч.) - это необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями в природе и обществе. Понятие закона родственно понятию сущности."

- синоним: ЖИЗНЬ вокруг субъекта

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
palik12-01-2017 11:25
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#89. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 86


          

ЗАКОНОМЕРНОСТЬ - это тоже ВНЕ КОНА? Или вне Закона?+++

не стоит всё усложнять, закон есть закон,будем придерживаться отлаженного смысла.Нужно только иметь ввиду ,что в некоторых ситуациях,например при разговоре с масонами,слова могут носить и противоположный смысл,а так же ДРУГОЙ смысл,для этого мы тут и обмениваемся мнениями.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                
Igor0712-01-2017 11:34
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#90. "RE: ЗАКОН - В кон"
Ответ на сообщение # 89


  

          

>при разговоре с масонами

кстати, на картине выше Никон на масонском шахматном полу

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                    
palik12-01-2017 12:04
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#92. "надпись"
Ответ на сообщение # 90


          

примечательная
Светшаго Никона Гасия? Хам? Москоского всея Росии.
Во первых СВЕТШЕГО-святого уже не понашему СВЯТОГО через Е.
ГАСИЯ,что это?
ХАМ? нет в конце не М ,а что?
МСКОСГО??
РОСИИ с одной С.
можете прочитать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                        
Igor0712-01-2017 12:18
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#94. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 92


  

          

сопоставимо с

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                            
palik12-01-2017 12:42
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#96. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 94


          

ннда в слове ПАТРИАРХА можно с трудом прочитать ЧЕТЫРЕ буквы ИА...ХА ,букву Р вообще не вижу.
В 14 Анатолий Тимофеевич приводил фото митры митрополита с камнем с арабской вязью с именем Мухамеда.
http://chronologia.org/filmlibrary/20140517_fomenko_lecture.html
2 часть 47мин.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                
Igor0712-01-2017 16:05
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#104. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 96
12-01-2017 16:44 Igor07

  

          







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                        
Mollari12-01-2017 13:29
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#100. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 92
12-01-2017 13:31 Mollari

  

          

>примечательная
>Светшаго Никона Гасия? Хам? Москоского всея Росии.
>Во первых СВЕТШЕГО-святого уже не понашему СВЯТОГО через Е.
>ГАСИЯ,что это?
>ХАМ? нет в конце не М ,а что?
>МСКОСГО??
>РОСИИ с одной С.
>можете прочитать?

Написано:
Светлейшего Никона Патриарха Московского и Всея России
России, кстати, с двумя С, а не одной.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                            
palik12-01-2017 14:57
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#101. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 100


          

вы наверно в википедии справились? Не так написано. И РОСИЯ там написано с одной С.То что сверху О это титла -смысла прямого по тексту не несёт

http://wiki.orthodic.org/Краткий_учебник_церковнославянского_языка

кроме того патриарх Никон и царь Алексей жили в одно время ,так вот печать царя Алексея

Росии,так пишется.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                
Mollari12-01-2017 15:17
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#102. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 101
12-01-2017 16:44 Mollari

  

          

> вы наверно в википедии справились? Не так написано.

Зачем мне википедия, если надпись перед глазами?
Просто в ней много лигатур, да часть букв - выносные.
В итоге, читается так я написал (светлейшаго, а не Светшаго и т.д.).

> И РОСИЯ там написано с одной С. То что сверху О это титла - смысла прямого по тексту не несёт

Писалось и с одной, не спорю. Но в данном случае сверху не О, а С.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                    
palik12-01-2017 16:53
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#105. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 102


          

Писалось и с одной, не спорю. Но в данном случае сверху не О, а С.+++


на С не похожа,зато титлу в самый раз.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                        
Mollari12-01-2017 17:01
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#106. "RE: надпись"
Ответ на сообщение # 105
12-01-2017 17:03 Mollari

  

          

>на С не похожа,зато титлу в самый раз.

В нашем случае, разницы никакой.
Это - либо выносная С, лежащая на боку, либо титла, обозначающая ту же С.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Igor0711-01-2017 23:39
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "КОН"
Ответ на сообщение # 60
11-01-2017 23:44 Igor07

  

          

>ЗАКОН - ВНЕ КОНА

в ТИ персонаж есть Никон.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
palik12-01-2017 07:54
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#83. "RE: КОН"
Ответ на сообщение # 73


          

считаете,что Никон -это ВНЕ КОНА?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Igor0712-01-2017 10:47
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#85. "RE: КОН"
Ответ на сообщение # 83
12-01-2017 10:52 Igor07

  

          

если он имеет отношение к обсуждаемому, то по сегодняшним понятиям
не КОН

Есть, например, такое ещё

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D1%8B

или

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Igor0712-01-2017 12:42
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#95. "Коэн / Кадуцей"
Ответ на сообщение # 85
12-01-2017 14:20 Igor07

  

          

Коэны:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D1%8B

"Аарон - основатель единственного законного рода еврейских священнослужителей — коэнов.
Ааронов жезл превратился в змея, а затем поглотил змеев...".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD

"В христианской экзегетике чудесно процветший Ааронов жезл считается символом Богородицы"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B6%D0%B5%D0%B7%D0%BB


ниКО(э)Н выше и Кирилл ниже с кадуцеем







"Видение Елеазаром Анзерским на Никоне змея (миниатюра, XIX век)":






Аарон:




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
palik12-01-2017 12:57
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#98. "RE: Коэн / Кадуцей"
Ответ на сообщение # 95
12-01-2017 21:56 irina

          

к сожалению,я например не давно понял,что все эти религии абрамические ,суть одно и тоже,а что касается Христа ,то это примечательная личность прочтите еванг. от Матфея гл.15 диалог Христа с хананянкой-"...я послан к заблудшим овцам дома израилева,а не к псам" вот так вот.

совсем захламили тему Астраханю,бывает.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Igor0712-01-2017 13:07
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#99. "захламили"
Ответ на сообщение # 98


  

          

>совсем захламили тему Астраханю

а на что он надеялся открывая тему с таким названием ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
PLOT-NIK12-01-2017 00:55
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#74. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 56


          

СЛОВО, возможно близко к слову СЛАВА, ЛАВ.
ЛАВ - это любовь. Как говорят священники Бог - это любовь.
Любовь бывет разная, кто то любит кисель, а кто то блины, ктото спать, а кто то работать, кто то футбол, а кто то рыбалку, ...
Но все виды любви объеденяет одно свойство, человека тянет к объекту льбви, как магнитом. Профессор православной академии, помойму Осипов, может и путаю фамилию, говорил, что во вселенной есть одна сила - это любовь! Я думаю, что он прав.
На чисто научном языке, это магнитные взаимодействия, притягивания или отталкивания ( любовь и ненависть). Влюбленный человек не чует ног под собой, летит как на крыльях к своей любимой.

Кроме магнитных взаимодействий в природе не существует других. Протон создает вихривой поток эфира, в горизонтальном направлении ( элекртическое поле) и вертикальном направлении ( магнитное поле). Природа этих полей одна и таже. Правое вращение создает "положительный" заряд, левое "отрицательный, или северный и южный полюс. Сила трения - это взаимодействиемгнитных полей на малекулярном уровне. Давление в газах - это взаимное притяжение атомов, малекул. Внутриатомные связи - это такие же магнитные и газовые взаимодействия, потому, что вся материя находится в нутри газоподобного эфира. Гравитационных полей вообще не существует.

Всей вселенной управляет ЛЮБОВЬ - МАГНИТИЗМ, СЛАВА - СЛОВО. И СЛАВА БОГУ!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0712-01-2017 01:07
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#75. "НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 56


  

          

>Какое "СЛОВО", "В начале было..."?

Как для меня, то главнее - о каком "НАЧАЛЕ" идёт речь?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
PLOT-NIK12-01-2017 01:38
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#76. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 75


          

Как то смотрел передачу о южноамериканских индейцах. Вот этнограф задает шаману вопрос:
- А как ты общаешся с Богом?
- Да так же как ты общаешся со своей женой по телефону, нажел на кнопку и связался с женой. А я обращаюсь мысленно или на словах к Богу, и он дает ответ.
- Спроси тогда Бога, как появилась Земля?
Шаман коколдовал, провел какой то рируал, говорит:
- Бог бросил ветку, на ветки появилась маленькая Земля, потом она начала расширяться, расширяться, ну и до сих пор расширяется.

И ведь он абсолютно прав, уже прошло не менее пяти всемирных конгрессов по расширяющейся Земле. Уже доказано, что за 4,5 миллиарда лет Земля увеличилась почти в два раза. Если сдвинуть все материки , то получится не Гондвана, общий материк, а маленький шар, в 1,8 раза меньше Земли. Земля расширялась, лопалась, трещины заполняла вода, образовались океаны и моря. Этот процесс продолжается, и мы наблюдаем землятресения - расширение и растрескивание Земли, трещины залепляются лавой.

Это меня не очень удивило. Меня удивило другое, это слово ВЕТКА, которую бросил Бог.
ВЕТхий Завет, книга Бытие , рассказывает о том, как Бог сотварил Землю.
ВЕТ ХИЙ заВЕТ. Слог ХИ означает отражение. Слог ВЕТ может означать закон, ВЕТО, ограничени, табу. Может и означать ЖИЗНЬ.
Украинцы говорят ВИТКА, то есть ВИТО - жизнь, здесь же ВИТОК, вращение.

ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - это не какой то старый, пришедший в негодность из-за разрушения завет, ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - ЗАКОН ЖИЗНИ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Igor0712-01-2017 01:45
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#77. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 76


  

          

так может ветхий завет и записан со слов какого-нибудь шамана ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
PLOT-NIK12-01-2017 02:05
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 77


          

Ветхий зает писался не в Южной Америке, это говорит о том, что источник информации один, и что Бог разговаривает с людьми на русском языке, и что священные тексты не переводились с еврита, с греческого и пр., а с разу писались на русском языке.
Там русский дух
Там Русью пахнет

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
PLOT-NIK12-01-2017 12:02
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#91. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 77


          

Все священные тексты записаны пророками-шаманами, или с их слов.
Возникает вопрос, почему среди нас нет шаманов?, Нет пророков в своем отечестве? Где же наши пророки-сценариста, жрецы , которые будут заниматься жизнеречением, программировать жизнь. Или мы всегда будем жить по чужим сценариям?

Есть общий сценарий, общий замысел, написанный Богом. Конечно он может быть скоректированным, в зависимости от развития событий. Там есть ЦЕЛЬ, а пути Господни, говорят неисповедимы. В рамках замысла всегда есть свобода выбора. Нужен такой сценарий, что бы он был в русле промысла Божьего, тогда он будет несокрушим.

У нас есть свои щаманы-пророки. Чаще всего это поэты, писатели. В своих произведениях, как в сказках, они закладывают второй смысловой ряд, в виде символов. То что нам говорили в школе, есть текст, а есть ПОДТЕКСТ. Таким даром обладли И Пушкин (просто виличайший пророк, Пушкин - это наше ВСЁ), и Лермонтов, И Тютчев, и Достоевский, и Гоголь.

Алексей Толстой предсказал открытие лазера, полеты в космос. В сказке о Буратино он написал сценарий, в котором описано падение доллара, Карабас лишится бороды, запутавшись в ней. Буратино променял Азбуку на мир илюзий, театр марионеток, в который сам и попал. Истина находится за "нарисованным "очагом. Нам нарисовали ложную картину мира, ученые ищут не истину, а выдают результаты, за которые хорошо платят. За холстом есть дверь, Христос говорил, что ОН есть Путь, что ОН есть ДВЕРЬ, что ОН есть ИСТИНА. Открывается эта дверь Золотым ключиком, а ключик - это азбука, не алфовит, а именно азбука, дающая образное понимание вещей и событий.

Многие песни Высотского являются пророческими, люди их любили безсознательно, они действуют на душу, на подсознние. В песне Пожары, Высотский говорит:
-Обещенное "завтра" будет горьким и хмельным.

Газманов в песне о свежем ветре говорит:
Кроме НЕБА нету правды другой
Эта песня мне звучит с высоты
Кто не слышет, просто глухой.

Есть интересный человек, Илья Черт. Он музыкант, поэт, сам пишет песни и сам их исполняет. Кроме того в Нете есть его лекции, где он выступает перед аудиторией в залах, собирает по многу народа, мне он очень близок по мировозрению, советую посмотреть.

Из "зарубежных" думаю это Александр Сергеевич Дюма. В романе Граф Монте Кристо, он запечатлел сценарий в судьбе Донтеса.
Начало было благополучнае, потом лишение всего, тюрьма. В тюрьме Донтес обращался к начальству, требовал над собой суда, не помогло. Потом начал молиться Богу, не помогло. Затем начал проклинать Бога, не помогло. Наконец решил умереть с голода, лишившись всех желаний , он вдруг услышал стук в стену, это Аббат Фариа - Сам Бог , в образе Фариа пришел к Донтесу. В писании сказано, что Бог стучит каждому человеку в стену, которую сам человек воздвиг между Богом и собой.

Началось обучение Эдмона, у Донтеса проснудась любовь к Богу - Фариа. Эдмон даже отказывался покидать камеру, говрил, что истинное сокровище - это общение с Аббатом, это те знания, которые ему передал Фариа, которые у него ни кто не отнимет - золото на небе.
В итоге, выйдя на свободу, Донтес стал почти Богом, по его слову вершились судбы других людей. Злодеи понесли наказания, добрые награду, Мерседес вернулась в исходную позицию. В конце Донтес уплывает куда то на Восток, на корабле ФАРАОНЕ. Очень символично.

В фильме "Побег из Шоушенка" похожая история. Успешный банкир попадает в тюрьму. Там он переосмысливает свое поведение, начинает работать для других, Выходит на свободу, наказывает злодеев, помогает добрым. Не желающий развиваться, Брукс гибнет.

Бог посылает нам пророков туда, где их могут услышать наибольшее число людей.

Наша страна проходит похожий сценарий.
Была ИМПЕРИЯ, золотой век. Потом падение Империи, пришли Романовы, принесли рабство - крепостное право. Народ надеялся на Царя, на барина, вот приедит барин. Затем фанатическая вера в Бога, надежда на Его помощь. Затем падение в Атеизм, разрушение храмов. И вот современность, обучение, осмысление и дальнейшей выход на уровень тварения, наказания злодеев, награждение добрых. Выход на свободу - это осознание ЦЕЛИ, и движение к ней. Тюрьма - это привязанность человека к своим заблуждениям, желаниям, ложным целям.

Большенство думают, что это просто захватывающие истории, на самом деле закрученный сюжет служит дикорацией, камуфляжем для истинных замыслов, истинных сценариев. Писатели не только инженеры человеческих душ, но и сценаристы судеб целых народов. Эти сокрытые сценарии действуют на подсознание людей. Так что не делается , все к лучшему!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
PLOT-NIK12-01-2017 02:00
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 75


          

Однажды смотрел передачу об южноамериканских индейцах. Этнограф спрашивает шамана:
- Как ты общаешся с Богам?
- Да так же как ты общаешся с женой по телефону.
- Ну тогда спроси у Бога, как появилась Земля?
Шаман провел какой то ритуал и говорит:
- Бог бросил ветку, на ней появилась маленькая Земля, потом она начала расширяться, расширяться, ну и до сих пор расширяется.

И это чиста правда. Уже прошло не мене пяти всемирных конгрессов по расширяющейся Земле. За 4,5 миллиарда лет Земля увеличилась в 1,8 раза. Если сдвинуть все материки, то получится не Гондвана, а маленький шар. Земля расширялась, лопаась кора, трещины заполнялись водой, появились океаны и моря. И этот процесс идет до сих пор, его можно наблюдать не вооруженным газом.

Но больше всего меня удивило слово ВЕТка.
ВЕТ ХИЙ заВЕТ, в книге Бытие, рассказывает о возникновении Земли.
Солг ВЕТ может означать ЗОКОН, ВЕТО, ТАБУ. Может озачать и ЖИЗНЬ, по украински ВЕТка - ВИТка, ВИТО - жизнь, здесь и ВИТОк - вращение.
Солг ХИ означает ОТРАЖЕНИЕ

ВЕТ ХИЙ ЗАВЕТ - это не "старый", рассыпающийся, ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - ЗАКОН ЖИЗНИ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Nicolay12-01-2017 06:04
Участник с 16-03-2008 19:01
830 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#81. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 75


          

>>Какое "СЛОВО", "В начале было..."?
>
>Как для меня, то главнее - о каком "НАЧАЛЕ" идёт
>речь?

Хороший вопрос!
В основе библейского "Сотворения МИРа" имеются вполне реальные события. Но их библейское описание, не имеет ничего общего с реальностью, кроме самих слов о "Сотворении МИРа".
В реальности, было - сотворение МИРО, т.е. смешивание в общем котле (КАЗане), народного, лечебно-гигиенического средства, наз. МИРО.
Это самое МИРо, до Сотворения, варили в КРЕСТьянских общинах, по индивидуальным рецептам. А когда Царь КРЕСТьян (Иезус КРЕСТос) объединил эти общины в единое ГОСударство - РУСь, то символом этого объединения и стало, то самое "Сотворение МИРО".
За это, Царь КРЕСТьян, кроме других своих прозвищ (РА, СПАСитель, Кесарь... и др.), получил ещё прозвище МИРО-творец.
Вот это самое НАЧАЛО и описывалось в древних летописях, на основе которых и сочинялась, а затем многократно редактировалась, переводилась и снова редактировалась... книга книг - Библия.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
PLOT-NIK12-01-2017 10:20
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#84. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 81


          

Понимаете в чем дело, вы правы, каждый проав, что бы он не говорил. Каждый видит то, что он видет. Слепому от рождения, не возможно объяснить, что есть свет, и когда слепой говорит, что света нет, то он прав по своему. Один смотрит на цилиндр с боку и говорит , что это прямоугольник, и он прав. Другой смотрит на цилиндр с торца, и видит круг, и он тоже прав. Но есть люди видящие предмет в целом, и говорят, что это цилиндр. Не возможно объяснить тому кто не видел ни когда цилиндр, что это такое.

Когда я на первом курсе первый раз пришел на лекции по физике, от наш препод Антонов сказал:
- Забудьте от том, чему вас учили в школе, я буду учить вас физике.
Когда на втором курсе у нас появилась Теоретическая Механика. Наш препод сказал:
- Забудте чему вас учил Антонов, я вас буду учить механике.
Сопромат, еще более глубокое понимание механики.

Так и любое суждение имеет разные глубины понимания. Некая матрешка, структура разумения. Как сказано в Писании, истина находится за семью печатями. Иоану Богослову в откровении ангел открывал эти печати, которыми запечатана книга жизни, открывал будующее.
Когда то люди счетали, что Солнце ващается во круг Земли, потом было доказано, что Земля вращается во круг Солнца. Это так и не совсем так. Солнце, в свою очередь вращается вокруг центра галактики, и движется по окружности со скоростью 30 км в секунду. Земля движется не по круговой орбите, а по спиралевидной траектории, и это без учета движения галактики Млечный Путь, во круг центра супергалактики.

В основе любой сказки есть истиа, она соктыта. Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.
Что бы произошло событие, его сначала планируют, замысел, Христос говорил, что принес не мир , но МЕЧ ( замысел, МЕЧта), потом пишется проект, потом сценатий, а уж потом происходит спектакль.

Что бы построить дом, надо сначало запланировать, потом сделать проект, потом график строительства увязанный с поставками стройматериалов, Найти строителей, найти чем оплатить стройку, а уж потом появится дом, и то не сразу, нужно время на строительство. Ну ни как ни наоборот.

В социальных событиях такой же принцып. Некоторые думают, что все происходит само сабо, как ступа с бабою Ягой. Это очень поверхностный взгляд.

Вот в новой Хронологии есть, видимо правильный вывод, о "Грозном времени", под именем правления Ивана Грозного. В котором соеденены правления четырех царей.
Давайте посмотрим повнимательней на нашу недавнюю историю.
Правление Брежнева начиналось очень успешно, как и царя Ивана четвертого, потом Брехнев заболел, началось застойное время, началось правление Политбюро ЦК КПСС. Как и при Иване, появился опекуский совет. Далее , после смерти Брежнева сменяются три генсека, один за другим. Горбачев - это типичный Годунов, оба брехуны, оба слили империи. Следующие события - это смутное время, распад империи - Советского Союза. Появляются три самозванца, три лже Дмитрия, Ельцын, Кравчук, и забыл ещё одного отребья. Приходят ставленники запада. Все возвращается на круги своя. Все как по писанному, иначи быть не может.
Что написано пером, то не вырубиш топором.

В начале всегда бывает СЛОВО, а не событие!

Слово МИРО имеет и более глубокий смысл, это сивол прикладных знаний, это жизненный опыт, накопленный человечеством.
Когда волхвы принесли "Дары" Богу младенцу, то принесли Золото ( Высшие знания) , МИРО ( прикладные знания) и ЛАДАН ( Искусство). К Нему пришли Ученый - Филосов, Практик, и Поэт, они пришли обучить Бога младенца. Большенство понимают буквально золото, миро и ладан.
Ну зачем все это младенцу?
Это написано для нас, что бы мы познавали разные область знаний, жизни, расширяли кругозор, а не видели только событие, описанное в сказке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
palik12-01-2017 11:17
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#88. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 84


          

вам бы куда нибудь на сайт гарцких канареек,там таких переливчатых коллекционируют.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
PLOT-NIK12-01-2017 12:18
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#93. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 88


          

Каждый озвучивает то, что в нем находится, смотрит на окружающий мир через свой внутренний мир. На каждом форуме есть такие люди, которым по существу возразить нечего, пытаются оскорбить апонента.
На самом деле заявляют:
-Я такой вот кенар гарцкий, переливчатый. Конечно не плохо бы их собрать на таком сайте, чтобы они друг друга обзывали.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
palik12-01-2017 12:49
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#97. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 93


          

вы вот ворвались на научный исторический форум со своими правилами и хотите ,что бы к вам тут прислушивались ,но таких ,как вы тут много пробегало и распознавать в потоках словесов зерно в основном здешние завсегдатаи уже научились. Поэтому не надо много слов ,кратко и по существу и по теме ,старое название и новое название,а там видно будет ,что вы за птица.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
PLOT-NIK12-01-2017 16:00
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#103. "RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 97


          

Ни каких своих правил я не навязывал. Хотел поделиться размышлениями, но видимо завсегдатаи пользуются словарями. Вести беседу со словарями не очень интеоесно, Статое название - новое название. За каждым старинным словом стоит образ, образ многомерный, каждая буквица имеет свой образ, из этих образов и складывается образ слова.
Произнес слово ХАОС, а за ним вся вселенная

Во время обряда причастия едят хлеб - Тело Христа, и пьют вино - Кровь Христа. Что за этим стоит? Некоторые говорят , что это поедание трупа, дикий обычай якобы. Это от поверхностного понимания слов

Слово КРОВЬ, в Писании , означает не красную жидкость, а отКРОВения.
В Евангилие написано:
Ядущие Мое тело, пиющий Мою Кровь. Заменим слово тело на слова ПУТЬ, ДВЕРЬ, ИСТИНА. Христос говорил, что Он есть Путь,Дверь,Истина.
Идущие Моим ПУТЕМ как через ДВЕРЬ постигнут ИСТИНУ, через отКРОВения.
Если в Писании встречаются кровавые сцены, то надо всегда помнить, что это может быть именно откровения.
Это и Манна соКРОВенная, и ПоКРОВа Богородицы. Буддийская священная КоРОВа и в Коране есть главы с названием КоРОВа.
Пал гРАд и треть вод стало КРОВАВЫМИ, начался процесс очищения информации, вода - это информация.
Пословица:
Вода камень точит. Это камень - мудрость, а вода информация.
Не в силе Бог , а в пРАвде.
Иметь синицу в руках или жуРАвля в небе?
У корейцев жуРАвль - священная птица, да и у нас аистов почитают.
В африке есть культ крокодила у некоторых племен, Произносим кРАкодил, или АЛИгаТОР. В имени сразу два имени Бога АЛ и ТОР.

Старое название - новое название, мне напоминает спор о том, с какой стороны разбивать яйцо, с тупого или острого конца.

Смысл слов важен в контексте, а ни просто так, старое новое.
В азбуке раньше было 5 буквиц Е, две буквицы З ( Зело и Zемля) и каждый раз слово с этими современными буквами, могло раньше иметь разный смысл.
Слово МИР или МIР, с И и I с точкой над I, значили , общество или отсутствие войны.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
portvein77713-01-2017 20:01
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#107. "=====RE: НАЧАЛО"
Ответ на сообщение # 84
13-01-2017 20:05 portvein777

  

          

В основе любой сказки есть истиа, она соктыта. Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.
=======================================
- Я говорил им о чувстве собственного "остоинства. Но эти "ураки меня
не понимали. Что ж, я пробрался в Центральную Аккумуляторную и вышиб из
нее "ух. Меня схватили. Я кричал им, что я человек и что они не могут
причинить мне вре'а. Я "умал, я стра'ал. Но они назвали меня "иким
Роботом, отключили и поставили в музее ря'ом с первым паровозом. Но им
только казалось, что я отключен. Они только так "умали, а на самом "еле
человек сам прихо'ит в себя. Я самовключился и "обровольно явился в Охрану
Сре'ы. Я объяснил там, что они не имеют права меня отключать! Я разумное
существо и не могу причинить вре'а "ругому разумному существу. Вот и все.
Меня выслушали и отправили на "альнюю Свалку. З'есь мое настоящее место.
З'есь я нашел себя!

жжжж

- Он больше никого не заманит. Я убрал у него букву "Д", и теперь на
этот сигнал никто не сунется. Кто захочет работать на Свалке? А ему здесь
самое место. Он приведет Свалку в порядок.


жжжжж

"икий Робот си'ел в парной. Третий захо" - "ля тела. "уш из мазута,
потом отполироваться войлоком, покрыть себя лаком; "ва слоя лака,
шлифовка, потом опять "ва слоя лака. Сего'ня хотелось блестеть и быть
красивым, - сего'ня открытие памятника. Он вышел из вагона в старом
махровом халате - на Свалке все есть! - торжественно потянул за веревочку,
и покрывало опустилось. "ве гранитные человекообразные фигуры направлялись
ку'а-то в'аль. Сказать опре'еленно, к какому ви'у относятся эти фигуры, не
было никакой возможности. Еще о'но опре'еление человека, по'умал "икий
Робот. Человек - это тот, кто понимает искусство.
Он с гор'остью гля'ел на памятник. "уша его пела, и ему хотелось
по'елиться впечатлениями с ро'ственной "ушой. Он оглянулся - ря'ом с ним
стоял верный Совок и протягивал ему букет из "убовых листочков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань14-01-2017 02:52
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#108. "че-то разговоры не туда зашли"
Ответ на сообщение # 107
14-01-2017 02:59 Астрахань

          

//>совсем захламили тему Астраханю

а на что он надеялся открывая тему с таким названием ?//

Да не в обиде, я новую точно такую же рядом открою.

Надо будет, сделаю "О старом и новом значении слов-2" и "О старом и новом значении слов-3

Задолбится масонский Плотник в каждой постит

ЗЫ. Про Никона и Россию на печати - это все имхо НОВОДЕЛЫ (христианские кресты в допетровской России, церковные купола вместо шпилей - явный фейк)

"Всея Руси" или "Всея России" - тоже ммм..18 веком пахнет, даже очень, раньше, думаю, малость не так писали.

Про жезл со змеями - было дело, тут подробности смотрите:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=46037&mesg_id=&page=&mode=full

Давайте лучше послушаем масончега:



//У меня то же образование Советское, я инжинер - электрик., главный изьян всего образования - это отсутствие среды в космосе, отрицание эфира. Колбания частичек эфира - это и есть электромагнитные колебания, посмотрите Эфиродинамику Ациковского.

Для инжинера АСУ должно быть понятно, что управляющее воздействие на развитие всего во вселенной, может производиться с помощью программ, записанных в виде набора электромагнитных волн, Слова Божьего, ни каких чудес , тупая физика.
Своими словами человек может создавать управляющее воздействие на других людей, но и на свой организм тоже. Церковь давно знает об этом, да не только церковь. О том, что есть глазливые люди , давно извесно.//

Чувак кидает гору всего, чтобы закидать важную ветку всяким словесным шумом..излагает хорошо, даже очень и..по пути сознательно вносит ошибки в свою речь, коверкая русский язык.

Напишет ли бывший советский инженер это слово с двумя "и"?

Да никогда в жизни..учили тогда хорошо.

ЗЫ.Этим, помнится, когда-то баловался подручный масона Кузнецова-Абсинта, некий Рундадар-Профагор.

Тоже пел так, что аж заслушаешься, уводя нужную тему в ненужном направлении...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Астрахань14-01-2017 03:26
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#109. "ветхий и ветка"
Ответ на сообщение # 108


          


//Это меня не очень удивило. Меня удивило другое, это слово ВЕТКА, которую бросил Бог.
ВЕТхий Завет, книга Бытие , рассказывает о том, как Бог сотварил Землю.
ВЕТ ХИЙ заВЕТ. Слог ХИ означает отражение. Слог ВЕТ может означать закон, ВЕТО, ограничени, табу. Может и означать ЖИЗНЬ.
Украинцы говорят ВИТКА, то есть ВИТО - жизнь, здесь же ВИТОК, вращение.

ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - это не какой то старый, пришедший в негодность из-за разрушения завет, ВЕТХИЙ ЗАВЕТ - ЗАКОН ЖИЗНИ.//

Ветхий - от латинского "ветус" (или наоборот):

ве́тхий — также ве́тох «последняя четверть лунного цикла», укр. ве́тхий, др.-русск., ст.-слав. ветъхъ παλαιός (Клоц., Супр.), болг. ве́тъх, ве́хът, сербохорв. ве̏тах, ве̏т, чеш. vetchý, слвц. vetchý, польск. wiotchy. Родственно лит. vẽtušas, лтш. vęcs «старый, престарелый, ветхий», лат. vetus, vetustus, греч. ἔτος «год», др.-инд. vatsás «годовалый (о животном)», алб. vjet «год»; см. Траутман, BSW 356; М. — Э. 4, 517; Вальде2 830. Наряду с u̯etos «год» реконструируется и.-е. *u̯etus-, *u̯etuso- «старый, престарелый» (см. Перссон, IF 26, 63; Glotta 6, 90 и сл.), тогда как Буга (РФВ 67, 246) и Эндзелин (СБЭ 52) выводят лит. слово из *u̯etuḱsos. <Сюда же согд. wt̲šnyy «старый» из ир. *wat(u)šana-; см. Семереньи, ZDMG 101, 1952, стр. 204 — 205. — Т.>

А вот "ветка" по-украински почему-то не "витка", а "гилка", по-польски она будет Gałąź.

Я, конечно, сразу же начал смотреть испанский (памятуя переход орды через Гибралтар), но по-испански "ветка" будет rama.

А вот в португальском языке ордынская ветка-гилка сохранилась, как Galho:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Galho

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
PLOT-NIK14-01-2017 12:27
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#112. "RE: ветхий и ветка"
Ответ на сообщение # 109


          

Я имел в виду переход из русского Е , в украинском И. Не совсем точно выразился. Хлеб и Хлиб, Хлибина.

Считаю более продуктивным искать смысл слов в образах буквиц.
К - Прикосновение
Р - знания
О - Отец, Бог Отец, Космичекая структура
В - Веди, Ведать
Ь - Утвержено с выше
Все это отКРОВение

Латынь вообще мертвый язык, на котором ни один народ не разговаривал. Он придуман для сокрытия научных знаний, что бы простаки, не знающие латыни, не могли понять, чем том занимаются "ученые". Медецина до сих пор его использует, болтают о врачебной тайне.
Если сказано, что Христос будет делить людей на овец и козлов, то слова ОВЦА и КОЗЛЫ можно понять так:

О - Отец
В - Ведает
Ц - Цель
А - начало, исток, человек изначальный

КО ЗЛЫ проще, склонные КО ЗЛУ это и есть КО ЗЛЫ.
Кто не скачет, тот Маскаль, а кто скачет, те КОЗЛЫ.

Зачем пользоваться испорченными - иностранными языками, испорченным телефоном, когда есть, хотя бы на треть сохранившийся, изначальный язык - русский язык, язык на котором разговаривает Бог с человеком.

Т - Твердо, проявлено; был эфир, стал протон.
О - Бог Отец
Н - Наш
ПРА - превый; Наш ПРА Отец Адам
ПРАТОН - первый проявленный Бог, матриальный объект. Хотя лингвисты придумали, что писать надо ПРОТОН.
Когда мы показываем пальцем на что то, то говорим ЭТО, раньше видимо звучало Е ТО, Есть ТО - проявленный Бог, материя.

С - Слово
А - начало, исток
СА - описание
СА ТОНА - описание проявленного Бога, тексты, свитки.
Христос говорил, что служит только Отцу Небесному, изыйди сатона.
Те, кто называет себя Иудеями, не являются таковыми, а суть их, сборище сатонинское.
Современные евреи поклоняются свиткам, текстам, то есть сатоне,. Ни чего негативного в этом нет. Сатоновский видимо даже гордится своей фамилией. Кому то выгодно сталкивать лбами людей.
ИУДЕИ - ИУДА

И - равный
У - соединение
Д - Добро
А - Исток, начало

ДА - Путь предначертанный, промысел Божий.
ИУДА - держащейся промыслу Божьему, идущий по пути предначертанному.

Для простаков в Евангилие перечислены сорок поколений после ДАВИДА, из колена ИУДА. Для разумных тут говорится о том, что появление Христа предначертано в именах ИУ ДА и ДА ВИ ДА.

В - Ведать
Е - Есть
Т - Твердо, проявлено
Х - Божественная гармония, Крест животворящий
И - равный
ХИ - отражение, равный Х
Можно говорить об отражении ВЕТО , закона, и отражения ВИТО - жизни. Все логично.
РАХИТ, РА - свет, ХИ отражение. РАХИТОМ болеют те, кто не видит солнечного света, а только отраженный свет.
АрХИреи, сХИмники, священники носят ХИтоны, это все связано с отражением света , святого учения.

Пораждение еХИдны говорил Иоан креститель книжникам. Тем кто опирается на книжные знания, больше ни на что. Все книги пишутся по заказу, всегда есть заказчик, заинтересованное лицо, а сейчас - это банкиры, и те кто за ними стоит. Ни когда вы не найдете истины в книгах, там можно только приблизиться, а дальше надо истину искать самому.
Христос говорил, что не войдете в царствие небесное, если не превзойдете книжников.

Современным ученым платят за то, что бы они напускали побольше туману, за это дают Нобелевские премии, ну и за то, что можно продать.

Конечно не все слова можно идентефицировать с помощью буквицы, русский язык серьезно испорчен и иностранными привнесениями, и умышленным воздействием филологов, лингвистов и просто фальсификаторов. Но треть слов точно можно понять, Треть вод стало КРОВавыми.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
palik14-01-2017 17:21
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#113. "RE: ветхий и ветка"
Ответ на сообщение # 109


          

Ветхий - от латинского "ветус" (или наоборот):+++

ветхий-ВЕТЕР,ЗАВЕТРЕННЫЙ,ВЕТЧИНА...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
ейск14-01-2017 20:43
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#114. "RE: ветхий и ветка"
Ответ на сообщение # 113


          

У+ВЯДать(увядший). Ветошь опять же. А может ВИСеть=об+висший.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ейск27-01-2017 12:27
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#120. " ветхий и век"
Ответ на сообщение # 109


          

Что ветхий от лат. Vetus - это Васмер сказал, у нас и без латыни есть однокоренные слова.
Но сейчас о другом нюансе, для меня стало откровением то что "ветхий" одного корня с "веком"!
Смотрим:

Ветчаный и
Ветшаный - " старый,ветхий".

Ветъхъ(древ.-слав.) - ветхий; народн.-русск. Ветошь-прошлогодняя трава.

Ветъшь(древ.-слав.)- древность. Да оубежяв писания ветъши поработаешь новости доуховьнеи.

Вехтъ - "ветхий".

Т.е. прилагательное веЧный сравнить с веТЧаный и сопоставив их смыслы приходит понимание что это разные формы одной корневой основы.

Пример:

Вечный-...продолжающийся многие веки, древний...дни вечные и лета вечная = древние времена.

(видимо должно быть не - веЧный, а типа - веТЧный.)

Сравните с верхним - Ветъшь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Igor0714-01-2017 03:44
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#110. "Никон"
Ответ на сообщение # 108
14-01-2017 03:48 Igor07

  

          

>Про Никона... это все имхо НОВОДЕЛЫ

Может подробнее что-то по Никону расскажите из своих мыслей?


>Про жезл со змеями - было дело...

в этой теме применительно к другим персонажам

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
PLOT-NIK14-01-2017 11:00
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#111. "RE: че-то разговоры не туда зашли"
Ответ на сообщение # 108


          

Известный прем, когда нет возражений по существу, указать на ошибки в тексте, ошибки в словах, ни что ни ново под Луной. Обычный прием манипулятора.
У каждого масона в глазах стоят масоны.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Астрахань20-01-2017 14:00
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#116. "Рост, возраст и век"
Ответ на сообщение # 111


          


Поцитирую "Историю слов" Виноградова еще немного:

" Слово возраст до XVIII в. обозначало `рост, величину. В переносном и расширенном значении оно издавна могло указывать на период, степень в развитии человека: возраст младенческий, отроческий, юношеский, мужеский, позднее и старческий. Для этого переносного значения был далеко не безразличен вопрос, осознается ли связь слова возраст с глаголом возрастать `прибавлять в росте, увеличиваться'. Пока эта связь была жива, применение слова возраст к периоду увядания человека оказывалось затруднительным. Это словоупотребление могло укрепиться лишь тогда, когда основное значение слова возраст — `рост, величина' вышло из литературного употребления и сохранилось лишь в церковном языке (ср. определение значений слова возраст в словаре Академии Российской и в словаре 1847 г.). Характерно, что выходец из духовной среды Г. И. Добрынин в своих «Записках» (конца XVIII — начала XIX в.) все время иронизирует над Академическим применением слова возраст к периоду старческой жизни. «Видно было по всему, что он силился шаг свой сделать твердым, осанку горделивою; в самом же деле, на зло бодрости, волочил ноги, хотя и не очень был сед; а когда зачитал молитву, то еще больше дал приметить, что шестьдесят третий год его жизни требует принадлежащей себе дани». К слову жизни сделано примечание: «По-академически: его возраста. Но дядя мой, не уважая академического смысла, давно уже понижался, а не возрастал» (Русск. старина, 1871, № 4, с. 205). Ср.: «Нет сомнения, что он скончался, по счету моему на 60-м году своего века, или по-академически — своего возраста» (там же, с. 217—218). «Я старее многих в моем отечестве университетов и веком и службою». К слову век сделано примечание: «По-ученому: возрастом, но мне уже без мала 40 лет, как я вырос, и более не расту» (там же, с. 345)."

http://wordhist.narod.ru/pred.html

Итак, "возраст" раньше означало просто "рост".

(в славянских языках кое-где все осталось - см. чеш. vzrůst, слвц. vzrast, польск. wzrost)

Вместо "мой возраст" раньше говорили "мой ВЕК".

ВЕК

ВЕК м. срок жизни человека или годности предмета; продолжение земного бытия. Век обыденки - день; век дуба тысячелетие. | Быт, бытие вселенной - в нынешнем ее порядке. Скончание века близко. | Столетие. Ныне девятнадцатый век по Рожд. Хр. | Продолжительная пора; время чего-либо, замечательное чем-либо. Век рыцарства век крестовых походов. В век, веки-повеки ниж. век вековись новг. веком, вовеки, во веки веков, довеку, до конца века, от века до века навсегда, на вечные времена, вековечно, бесконечно | во всю жизнь свою. На воде век вековать, на воде его и покончить. Выпьем по полной, век наш недолгой! Смолоду захвалили, да довеку посадили На час ума не станет, а навек дураком прослывешь. Господь века не дал. Живучи на веку, поклонишься и кореляку (червяку), о нужде. Век мой впереди, век мой назади, а на руке нет ничего. По конец века зарекусь, не стану. До-веку далеко: заживет. Век живи, век учись, а умри дураком. Прежде веку не помрешь. Каковы веки, таковы и человеки.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=2777

Когда слово "век" стало означать то, что означает сейчас и что раньше использовали вместо него?

Как раньше измеряли время?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
ейск24-01-2017 16:38
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#117. "Рост, возраст и век ещё верста"
Ответ на сообщение # 116


          

Была ещё Верста означала и возраст и супружескую чету, сравните грамматически с Возраст.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Igor0727-01-2017 18:26
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#121. "RE: Рост, возраст и век"
Ответ на сообщение # 116
27-01-2017 19:08 Igor07

  

          

год:

Year – англ.
Jahr – нем.
Jaar – гол.
Joer – люкс.
År – дат.
År – норв.
År – шв.
Ári – исл.
Jaro – эспер.

= ЯР = РА


Año – исп.
Ano – порт.
Anno – итал.
Année – фр.
An – рум.


О заменяемости R --> N из книги Юлия Цезаря Скалигеpа (отец хрониста Скалигера):

https://yadi.sk/i/pzGWfdU73BH6DC

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ейск24-01-2017 16:41
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#118. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0


          

Имеется парочка - стряпуха и стряпчий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikola12330-01-2017 15:04
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#122. "И -RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 118


          

>Имеется парочка - стряпуха и стряпчий.
И - кто кого?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Павел Ордынский26-02-2017 19:36
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#123. "БАЙДА"
Ответ на сообщение # 0
26-02-2017 19:44 Павел Ордынский

  

          

Байда
- рыбачье килевое судно с двумя косыми парусам. Также казачье прозвище князя Дмитрия Вишневецкого; под этим именем он воспевается в фольклоре Днепровских Казаков (см. Вишневецкий Дмитрий).Отсюда и байдарка.
Это старый смысл.

БАЙДА́ -ы́; ж. Разг.-сниж. Трепотня, пустые разговоры; ерунда. Отвлекать от дел всякой байдой.
а это новый смысл. А за что же это так руский корабль превратили в ерунду и пустяки? А если БАЙДА была вот такой?

http://pirates-life.ru/news/vajda_flagmanskij_korabl_chernogo_sehma/2014-04-14-536
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вайда_(корабль)

Вайда» – флагманский корабль Черного Сэма
Ну и куда же ходил это корабль "Чёрного Сэма"?


В Африке есть куда ходить,например сюда


в района Бенина АФРИКА -крупно SLAVE?,что это?

или сюда


где Бенин АФРИКА ,там ARDRA-ОРДА,или JUDA -ИУДЕЯ,или рядом ГАЛЛАБАР,ГАЛБАНГОС-сплошные ГАЛЬСКИЕ ГОРОДА? А рядом ещё анГОЛА,опять ГАЛЛИЯ?



Ну а самое главное теперь. Вверху на севере ,где Самоедия справа БАЙДА.
Так что не зря традики топтали так БАЙДУ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Павел Ордынский27-02-2017 12:13
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#124. "RE: БАЙДА"
Ответ на сообщение # 123
27-02-2017 12:17 Павел Ордынский

  

          


БАЙДАРА -промысловая лодка


БАЙДАРАЦКАЯ ГУБА

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань04-01-2018 15:46
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#141. "Юрта и шатер"
Ответ на сообщение # 124


          


А откуда взялось слово "юрта"?



Ю́рта — переносное каркасное жилище с войлочным покрытием у тюркских и монгольских кочевников.

Резкость наводим и видим, что использующие юрту кочевники НИКОГДА так не называли свой дом.

//Наиболее общим значением общетюркского слова «jurt» является «народ», а также — пастбище, родовая земля. В киргизском и казахском языках слово «Ата-Журт» означает «Отечество» синоним слова «Родина», дословно: «народ отца». В современном монгольском языке слово юрта (гэр) синонимично «дому». В тувинском языке юрту называется «өг», которое при добавлении «-бүле» составит слово «семья». В современном казахском языке юрта называется киіз үй, что в буквальном переводе — «дом из кошмы»// (Вики)

Словарь Даля проясняет этот вопрос:

ЮРТ

ЮРТ м. татарск. владенье, область, земля, государство. Астрахань Темира Кутлуев царев юрт, Казань Бараков царев юрт, Крым Тохтамышев царев юрт, стар. летописн. Бухарский, хивинский юрт, и поныне. Сбить кого с юрту, влад. с глузду, с толку. | Казачья станица, со всеми землями и населеньем своим. От Царя и Великого Князя Михаила Федоровича всея Русии на Дон, в нижние и верхние юрты, атаманам и казакам и всему Донскому войску и пр. | Донск. волость, округ; станица делится на юрты; | хутор с землею. | Тамб. дом, двор, жилище. Добрая жена - юрт, дом, хозяйство. | Юрт или юрта ж. у башкир, что у калмыков улус, а у киргизов уру, род; одноплеменные кочевники, с землею своею; при разделении Башкирии на кантоны, с подразделеньем на юрты, родовые пределы юрт и племен были нарушены. Юртовой старшина, вроде нашего волостного головы. | Юрта, кочевой шалаш, балаган разного рода; названье это дано русскими с монгольск. юрта; см. кибитка, вежа, чум и пр. Остяцкая юрта, зимняя, деревянная лачуга, хижина; юрты мн. тоб. остяцкая зимовка, деревня. Леушинские юрты. Юртой зовут намет кочевых инородцев (вост.-сиб. ), напр. саянцев, якутов, тунгусов, чукчей, алеутов, самоедов, коряков и камчадалов; она крыта берестою, кожами оленя, она же чум; у калмыков, киргизов, башкир, крыта войлоком (кошмой), кибитка; у лопарей, летняя берестовая, зимняя оленья, вежа. Юртовище, место, где юрта стояла.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=44180

Юрт, он же улус, он же волость, округ (юрта-орда)- старое территориально-административное деление, и не только казахско-башкирское, но и русское, если "царев юрт"..

Реформаторы сделали это слово обозначением переносного кочевого шалаша степных народов..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань04-01-2018 15:53
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#142. "да..вишенка на тортике..."
Ответ на сообщение # 141


          


«Хан Шатыр» (как некоторые ошибочно считают, в переводе с казахского на русский «Ханский шатёр», но на самом деле это словосочетание из ряда "Царь-колокол", "Царь-пушка", т.е. Хан Шатыр - "Хан среди шатров") — крупный торгово-развлекательный центр в столице Казахстана Астане. Открыт 6 июля 2010 года. Является самым большим шатром в мире<1>.



Хорошо, хан среди шатров, самый главный шатер...

Почему не "хан уй"?

Шатер ведь чисто русское слово (от "шить", оттуда же и "шаты"-шитая одежда)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
DGV04-01-2018 16:10
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#143. "Юрта, юр, юрить"
Ответ на сообщение # 141
04-01-2018 19:19 DGV

  

          

ЮРТА <<== ЮР, юрить. Отсюда же ЮЛА

Этимологический словарь русского языка. Фасмер Макс.
юр
- "бойкое место, торг, базарная площадь; водоворот, сильное течение" (Даль); сомнения по поводу знач-ий см. у Преобр. (Труды I, 129), юра́ "рой, стадо, вереница", юрово́й "оживленный, полный народа", юра́ "подвижный человек", ю́ркий, юро́вый "юркий, резвый", юри́ть "спешить, волноваться, торопить", также "играть, резвиться в воде", арханг. (Подв.), укр. юри́ти, наюрити́ся "рассердиться", юрба́ "толкотня, сутолока", юрма́ – то же, ю́ркий "шаловливый, похотливый", блр. юр "задор, плутовство", юрíць "задирать, приставать", болг. ю́рвам, ю́рна "выдираю", -се "бросаюсь, нападаю", сербохорв. jу́рити, jу̑ри̑м "гнать", польск. jurzyć "травить", -się "злиться", jurny, jurliwу "похотливый, смелый".

Эти слова сближаются с юла́, юли́ть (см.), далее – с лтш. jaujš "крутой, резкий, быстрый"; см. М. – Э. 2, 97 и сл.; Бернекер I, 461. Трудности представляет начало ju-: если считать это слово исконным, тогда следовало бы ожидать вост.-слав. у-. С др. стороны, эти слав. слова, связь которых друг с другом не является достоверной (см. Бернекер, там же), сближаются с лтш. aũre "охотничий рог, буря, вой", aũrêt "выть, звать, дуть, трубить в рог, завлекать друг друга во время течки", aurības "вой, течка" (см. Бецценбергер, GGA, 1898, 553; М. – Э. I, 225 и сл.). Остаются те же фонетические трудности. Маценауэр (LF 8, 31) и Миклошич (Мi. ЕW 106) предполагали, хотя бы отчасти принимая во внимание отсутствие примеров в словен., чеш., в.-луж. и н.-луж., заимствование из тюрк. Ср. чагат. jürük "быстрый" (см. выше, Югра), а также чагат. üjür "стадо", казах., тел., алт. ǖr "толпа, стадо", тат. öjör "толпа, куча, отряд" (о близких формах см. Каннисто, FUF 17, 98 и сл.). Неясно. См. ю́рик II.

В. Даль Толковый словарь живого великорусского языка.
ЮРИ́ТЬ, метаться, суетиться, соваться во все концы; спешить, торопить и торопиться; кипятить, нудить, нукать, нетерпеливо сдобляться, собираться; || кишеть, заботливо или играя толпиться, суетиться, толкаться туда и сюда. С утра все юрил ехать, а проюрил до ночи. На пожаре народ без толку юрится, мечется без памяти. Не юри ты в петлю головой, поспеешь. Рыба юрит, играет стаей, косяком, руном, ю́ровом. Муравейник так и юрит. Мураши юрят, кишат. Юром юрит, юлой юлит. юриться, зап. яриться. Юркать, юркну́ть откуда, куда, спрятаться или скрыться, внезапно и незаметно уйти, выскочить; || нырнуть в воду; || вскочить куда внезапно лазком или подныром. Юркнул из избы, и был таков! Суслик юркнул в нору. Мышка юркнула из норы. Месяц юркнул в облака́. Пьяный, ю́ркает, качаясь спотыкается. Юркнул в воду - только пузыри в гору! Юркну́ло, так потонуло. Юрк междометие однократного действия: как: шасть, бух, прыг и пр. А пчелка юрк в лазо́к! Юрк в лес, и след простыл! Юра́ или юри́ла об. новг. кур. беспокойный человек, непоседа, юла, егоза; торопыга, нетерпеливый; || арх. косяк, руно сельдей. Юра пошла! || новг. шило. Юр м. где народ юрит, бойкое, открытое место, где всегдашняя толкотня, напр. торг, базар, шумный рынок; бой, толпа. На мельнице юр-юром, завозно, много наро́ду. Лавка на юру, на самом углу рынка. || Лобное, открытое вокруг место, где погода юрит вольно, где нет затишья, особенно от зимних вьюг, метелей. Дом, усадьба на юру. Сидит баба на юру, ноги свесила в реку? мельница. Стоит баба на юру, полон рот табаку? ветрянка. Стоит баба на юру, руками машет, а что съест, тем и люди сыты? то же. На юру, на сквозном ветру, на распутьи, на холму, на тору; в толпе. || Юр реки, стрежень, быстрина, бой; || сувой, заворот теченья, вир, во́доверть. || Смол. ярость, похоть, вожделенье. Юро́вый или ю́ркий, бойкий, проворный, резвый, быстрый, острый, живой, скорый, верткий. Юро́вый парнишка, юркий жеребенок. Да юро́во сбегай! воровее, проворнее. Ю́ркость челнока, зыбкость, неостойчивость, шаткость, вертлявость. Ю́роватый вят. перм. то же, расторопный. Юрко́й (юркну́ть) новг. круто наклонный, покатый; || скользкий. Юрко́й спуск к реке. Лед юркой на реке, упадешь! || Юркий мальчик, провор. Юровая, праздник иртышских рыбаков, 30 октября. Праздник охотников, пороша. Волки стаями предвещают голод, мор и войну. Юрка м. вят. бойкий мальчишка, провор. || Пск. дурачок? (юродивый?). || Арх. моржовый ремень в 20-40 саж., на котором пускают в зверя носок. Юровиха ж. вологодск. резвая девка. Юро́, ю́рово арх. ятва, стая, косяк, руно рыбы; стадо или залежка тюленей, моржей, белух, морского зверя. || Юро́, арх. пора, когда тюлень щенится, со второй недели февраля; это лучшая пора для промысла. || Юро тюленей, как счет, семь штук, голов. || Юро́, след, струя позадь судна на ходу. || Пск. омут? (юркнуть?). Юрок м. арх. юро тюленей, до семи; более этого промышленник не может тащить за собою по льду, и должен стащить их на стан. Юро́к же снятые со зверя шкуры с салом, которые волокут по льду или берут в таск (на буксир) ка́рбаса; связка около 20 шкур. || Юро́к (с зырянск. юр, голова?) вообще купа, кипа, куча; пук, связка, беремя; стая, стадо, косяк и пр. Юрок шкур, - вицей (т. е. виц, хворосту), - оленей, - семги и пр. || Вихор, сувой, заверть волос. || Юрок, новг. белозер. мелкая рыбка судачок. Провесный юрок. || Ниж. провор, вертлявый, бойкий малый, юрка. || Юро́к и вьюрок (первое правильнее), цевка, трубочка, в которую продевается нитка, при мотке клубков, чтобы она не резала пальцев и чтобы закрутины рассучивались. || Юро́к, вьюрок, горный воробей, Fringilla montifringilla; || моск. пташка дубровка, дубровец, желтоплекая. || Самый малый зуй, вертлявый, лапчатый, плавун, поплавушка. Юрик арх. вышка рыбаков, на сваях (ногах), для подъема семожьих сетей. Юричина, сходня с юрика в море. Юра́га ж. южн. вост. избоины, сы́воротка, сырова́тка, па́хтанье, сколо́тины, остатки от сбитого масла; такие же остатки мешаного и топленого русского масла. Юрагу с кашей едят, и варят на ней кашу, это юра́жная каша. Юрда́ кур. вареный конопляный сок. Юрить, юра́, юр и пр. вероятно русские слова, сродные с юлить, юла и пр., а к ним пристал чудской корень юр (башка), да еще юрок, спутанное с глаголом вить, и говорят вьюрок.

Почему юрта круглая? Казалось бы, простой вопрос, какой чаще всего задают дети. Но ответить на него не так легко. Сегодня много говорится о сакральном смысле круга и значимом делении внутренней площади. Но все эти размышления появились намного позже, чем привычная форма. Ученые утверждают, что кочевники, жившие в степях, выбрали круглую форму из-за того, что она имеет наименьшую сопротивляемость к ветру, который гуляет постоянно. Именно такие жилища могли выстоять в любой ураган.

Уже много позже физики и строители доказали, что круглые здания еще и наиболее устойчивы, а также гораздо вместительнее своих четырехугольных собратьев.

НАЮРУ (или на юру), нареч. (разг.). На открытом, возвышенном месте. «Дом господский стоял одиночкой на юру.» Гоголь. «Флигелек его стоял наюру, недалеко от рощи.» А.Тургенев.
|| На неудобном месте, где все ходят. Спать наюру. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

ПС. ЮРТА наюру (на открытом, возвышенном месте), на ветру, поэтому КРУГЛАЯ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань14-01-2018 04:01
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#144. "глупость написали"
Ответ на сообщение # 143


          


//ЮРТА наюру (на открытом, возвышенном месте), на ветру, поэтому КРУГЛАЯ//

Еще раз объясняю, "юрта"-название НОВОДЕЛЬНОЕ, от "Юрт"- стан, станица, земля с населением (Юрт-Ард (по-арабски "земля", оттуда же и английское earth берет свое происхождение), то бишь Юрта-Орда:

//Астрахань Темира Кутлуев царев юрт, Казань Бараков царев юрт, Крым Тохтамышев царев юрт//

Сами живущие в юртах называют свой дом по-другому - Уй (Тюрин не даст соврать), вот крышу дома - уже по-русски "Шатыр"..

ШАТЫР
I1) крыша;- үйдің шатыры крыша дома2) палатка, шатер;- брезент шатыр брезентовая палатка;- шатыр құру разбить палатку;- қол шатыр зонтикII треск, раскат;- найзағай шатыр етті прогремели раскаты грома;- шатыр ету издавать треск

http://www.classes.ru/all-kazakh/dictionary-kazakh-russian-term-28928.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань14-01-2018 04:18
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#145. "Свинец и олово"
Ответ на сообщение # 144
14-01-2018 04:19 Астрахань

          

Помните оловянную раку патриарха Иосифа, которую доставали "израильтяне" со дна речушки на Валдае?

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=46037&mode=full

Походу романовские правщики весьма старательно изменили нам названия этих двух металлов и на самом деле эта рака была не оловянной, а свинцовой:

//СВИНЕЦ м. крушец, металл, один из самых мягких и веских, цветом посинее олова; встарь зывали его оловом, откуда и поговорка: слово олово, т. е. веско. В Васильев вечер лить олово, свинец, воск. Ружейные пули свинцовые. Свинцовая руда всегда сказывается тяжестью своею. Свинцовый сахар, ядовитая свинцовая соль. - блеск, серистый свинец, руда. - карандаш (ошибч.), графитовый. -рука, тяжелая. Свинцеваотое серебро, несколько свинцу в себе содержащ. Свинцовица? растен. Molybdaena. Свинцовка? растен. Plumbago. | Зеленая твердая порода яблок. Свинчатка, бабка, налитая свинцом, биток, битка или налиток. | волжск. речная плавная сеть, со свинцовыми грузилами (кольцами), на стерлядь и севрюгу. Свинчатый, свинцовый, из свинца. Купчая да духовная обе на харатьях, со свинчатыма печатьми, стар. Свинчак, серистый свинец, руда. Свинчаковые руды. Свинка, слиток свинцу, около двух пудов. Свинковый свинец, в слитках, не листовой. | См. свинья. | Свинки, арх. разорванные облака, клочистые.//

http://slovardalja.net/word.php?wordid=37243

Ну, если оловом раньше называли свинец, то как раньше называли само олово?

И почему это старое название пришлось вымарывать и заменять названием другого металла?

ЗЫ.Пишут, что олово раньше называлось циной, но так ли это?

http://moya-lepta.livejournal.com/49101.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
DGV14-01-2018 15:09
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#146. "ЗЛОБНО-маргинальная"
Ответ на сообщение # 144
14-01-2018 16:49 DGV

  

          

привычка у вас, обнаружив малейшую ошибку (на ваш взгляд) у кого-то, сразу обвинять в глупости, в БРЕДЕ и пр. ненормальностях. Между тем ошибок у вас не меньше, чем у обругиваемых.

>>>"юрта"-название НОВОДЕЛЬНОЕ>>>

Думаете, что "юрта"-название НОВОДЕЛЬНОЕ", но имеется информация в Словаре Срезневского про использование в 14, 16 веках слова ЮРТА (юрт, юртовище) - в значении ШАТЁР, ЖИЛИЩЕ, наряду со значением РОД, родовое владение

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань15-01-2018 02:57
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#147. "внимательно смотрите"
Ответ на сообщение # 146


          


Нет тут использования слова "юрта" или "юрт" в значении "шатер, жилище", хотя составитель словаря и пытается нам это доказать.

Есть всего лишь цитата из старого документа о том, что "дворы повержены, шатры, вежи, юртовища и олачюги".

С дворами все понятно, шатры - это те самые жилища, вежи - это либо башни, либо кибитки на колесах (смотри Фасмера), олачюги -это тоже что-то вроде палаток:

лачу́га др.-русск. алачуга, олачуга «палатка, хижина», напр. в I Соф. летоп. под 1379 г. Из тюрк.: ср. чагат. аlаčuɣ «палатка, войлочный шатер, шалаш из коры, ветвей», тат., крым.-тат., кирг. аlаčуk — то же (Радлов 1, 362); см. Мелиоранский, ИОРЯС 10, 4, 123; Бернекер 1, 682. Неприемлемо сближение с ла́тка (Горяев, ЭС 182).

Юртовище - по аналогу с селищем и городищем, здесь ИМХО это место, где раньше располагался юрт, т.е, стойбище или зимовка или место нахождения людей вместе с домами и хозяйством:

//ЮРТ - хутор с землею//

http://www.sovslov.ru/tolk/yurt.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань15-01-2018 03:19
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#148. "другой ВЕЖЛИВЫЙ"
Ответ на сообщение # 147


          


А что такое сейчас "вежливость"?

//Вежливость — черта характера, которая характеризует личность хорошими манерами, добрыми делами и образованностью. Под вежливостью обычно понимают умение уважительно и тактично общаться с людьми, готовность найти компромисс и выслушать противоположные точки зрения. Вежливость считается выражением хороших манер и знания этикета. Поскольку вежливость — культурный феномен, то, что считается вежливым в одной культуре, может считаться грубым или странным в другой. Обычно вежливость позволяет людям чувствовать себя комфортно в обществе друг друга и избегать напряжённости в отношениях. Однако различия в нормах поведения людей разных культур и субкультур могут также приводить к тому, что в результате часть присутствующих может чувствовать себя неловко, стесняться грубости своих манер или даже воспринимать происходящее как агрессию.// (Вики)

"Умение уважительно и тактично общаться с людьми", говорите?

Раньше это слово значило совсем другое:

ве́жливый — (ср. уже Котошихин 55), но др.-русск. вѣжливои, также «опытный, сведущий» (напр.. Домостр. К.). Производное от *vědi̯a (см. ве́жа II, ве́дать); см. Преобр. 1, 107; Mi. EW 391. (Фасмер)

Знающий, опытный - это вежливый, не знающий - невежа..

Почему ему так резво поменяли значение - смотрите у Даля:

//ВЕЖА ж. об. стар. знающий, сведущий; ученый, образованный. | Поп вежа, книжный, ученый и начитанный. | ныне вежа и невежа относится не до учености или познаний (в знач. неученого говор. невежда), а до образования внешнего, до светского обращенья, знания обычаев и приличий. Вежество, вежство ср. стар. ученость, знание, образованность. Не дорого ничто, дорого вежество. Вежества не купи, умелось бы говорить. Дерево немо, а вежеству учит, прут. | Сев. приличие, доброе поведение и обращение или вежливость ж. учтивость, учливость, учтивство. Учись вежеству: где пень, тут челом; где люди, тут мимо: где собаки дерутся, говори: Бог помощь! Вежливый, соблюдающий светские, житейские приличия, учтивый, услужливый, предупредительный. Голь мудрена, нужда вежлива. Нужда вежлива, голь догадлива. Вежливец м. перм. сиб. почетное название колдуна, знахаря, который на всех свадьбах занимает первое место, оберегает свадьбу, особ. молодых, от порчи, и распоряжается всем; он бывает нестерпимо груб и сидить за столом в шапке. Выжлевуха ж. опытная на все обряды, бойкая баба, управляющая свадьбами.//

http://slovardalja.net/word.php?wordid=2768

ЗЫ. Я очень не удивлюсь, если узнаю, что до церковных реформ этим самым вежливцем, которого раньше приглашали на свадьбы был тот самый "поп вежа, книжный, ученый и начитанный..."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
DGV15-01-2018 11:51
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#149. "смотрим внимательно, не сомневайтесь"
Ответ на сообщение # 147
15-01-2018 12:26 DGV

  

          

>>>Нет тут использования слова "юрта" или "юрт" в значении "шатер, жилище", хотя составитель словаря и пытается нам это доказать.<<<

Не ваше ли это субъективное мнение? Зачем, собственно, "составителю словаря" ЧТО-ТО пытаться доказать, если этого нет на самом деле? "Cоставитель словаря" заинтересован в том, чтобы его Словарь отражал ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Если это не политический заказ как Словарь Фасмера. Может вы видите политич.заказ в том, что слову ЮРТА(юрт) придают значение ДОМ, ЖИЛИЩЕ? Какой в этом смысл?

По вашей ссылке смотрим внимательно и видим, что уже ДРУГОЙ Словарь тоже пишет про ЮРТ=жилище: 1) ЮРТ - Юрта, кочевой шалаш, балаган разного рода. 2) ЮРТ - Тамб. дом, двор, жилище. Добрая жена юрт, дом, хозяйство.
"Толковый словарь живого великорусского языка" В. Даль//...http://www.sovslov.ru/tolk/yurt.html

>>>>>А что такое сейчас "вежливость"? "Умение уважительно и тактично общаться с людьми", говорите?<<<<<<<

>>>>Вежливец м. перм. сиб. почетное название колдуна, знахаря,<<<

В чём здесь ВРАНЬЁ-подвох и какая цель? Вежливец был и 1)знахарь/колдун; и 2) приличие, доброе поведение и обращение


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Астрахань15-01-2018 13:23
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#150. "да ну, как же..."
Ответ на сообщение # 149


          


//"Cоставитель словаря" заинтересован в том, чтобы его Словарь отражал ОБЪЕКТИВНОСТЬ.//

Ага, как же..вон, Даль скончался, а словарь его стали переписывать раз за разом..

Или там словарь Черных, без "устаревших русских слов" - объективный или нет?

Словарь Фасмера это чей политический заказ?

Гитлера?

//Может вы видите политич.заказ в том, что слову ЮРТА(юрт) придают значение ДОМ, ЖИЛИЩЕ? Какой в этом смысл?//

Можем, потому что это слово раньше имело совсем иное значение:

юрт - малый; мужской род, устаревшая форма, область владения татарского княжества (по вашей ссылке)

Реформаторам надо было уничтожить многочисленные следы юртов и улусов, поэтому было принято считать, что юрт - это не административно-территориальная единица, а переносная хижина кочевника-скотовода.

//В чём здесь ВРАНЬЁ-подвох и какая цель? Вежливец был и 1)знахарь/колдун; и 2) приличие, доброе поведение и обращение//

Вы уверены?

Можете найти пример использования этого слова в документах 18 века?

ЗЫ. И про олово посмотрите, пожалуйста..

Как его раньше у нас называли?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
DGV15-01-2018 13:27
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#151. "RE: да ну, как же..."
Ответ на сообщение # 150
15-01-2018 13:40 DGV

  

          

>>>>Словарь Фасмера это чей политический заказ? Гитлера?<<<

фасмер=политический заказ Романовых/зап.-евр.реформаторов

>>>>Реформаторам надо было уничтожить многочисленные следы юртов и улусов, поэтому было принято считать, что юрт - это не административно-территориальная единица, а переносная хижина кочевника-скотовода.>>>>

остаётся же значение ЮРТ = административно-территориальная единица. Где его запрещали?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Астрахань16-01-2018 14:43
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#152. "что, серьезно?"
Ответ на сообщение # 151


          



//фасмер=политический заказ Романовых/зап.-евр.реформаторов//

Так вроде Романовы давно канули в Лету, когда Фасмер свою книжку начал писать..

Там в предисловии он многих своих учеников и коллег (больше двадцати человек) благодарит, наверное тоже, все они были врагами и выполняли зловредный политический заказ.

ЗЫ. Нет, если вы где-нибудь откопаете твердокаменные доказательства вредительской и заказной деятельности товарища Фасмера, то поделитесь ими, пожалуйста, с нами в специально отведенной теме:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=38421&mode=full

ЗЫ.Как же все-таки кое-кому хочется словарь Макса Фасмера уничтожить или повесить на него русофобский ярлык, чтобы только люди его не читали..

А вот хренушки вам...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Павел Ордынский16-01-2018 14:57
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#153. "RE: что, серьезно?"
Ответ на сообщение # 152


  

          

ЗЫ. Нет, если вы где-нибудь откопаете твердокаменные доказательства вредительской и заказной деятельности товарища Фасмера, то поделитесь ими, пожалуйста, с нами в специально отведенной теме:___

полно доков ,что фасмер -агент влияния например у меня в темах-"Неофициальная этимология","Се" и др. смотрите.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
DGV16-01-2018 15:12
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#154. "слишком круто берёте"
Ответ на сообщение # 152
16-01-2018 18:01 DGV

  

          

>>>>кое-кому хочется словарь Макса Фасмера уничтожить или повесить на него русофобский ярлык, чтобы только люди его не читали..
>>>>А вот хренушки вам...<<<<

Не впадайте в крайности. У Фасмера наряду с политическим заказом и некоторых явных ляпсусов, очень порой неплохая этимология.

Не собираюсь говорить, чтобы что-то запрещали и не будет, чтобы "люди его не читали".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Павел Ордынский16-01-2018 17:07
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#155. "RE: слишком круто берёте"
Ответ на сообщение # 154
16-01-2018 17:08 Павел Ордынский

  

          

Не впадайте в крайности. У Фасмера наряду с политическим заказом и некоторых явных ляпсусов, очень порой неплохая этимология.

НЕ ПОЗВОЛИМ, чтобы что-то запрещали и не будет, чтобы "люди его не читали".___

непонятно,ваше отношение к словарю Фасмера,полезная работа или вредная?

Вообще наряду с разоблачением традиционного подхода к истории ,к событиям и датам,задачей этого форума разобраться с происхождением слов в трактовке ТИ. А ТИ и уповает на такие фундаментальные труды ,как словарь Фасмера.Раз Фасмер сказал ,что _гарный_ -это греческое слово ,то значит реки _Гарона_ ,_Ангара_,_Нигер_,_Ниагара_ не могут быть по определению рускими,а только не рускими.
Для этого собственно и создан раздел Лингвистика,куда Астрахань не заглядывает в силу ретроглядских взглядов.
Фасмер -чужой и его "неплохая этимология" не может оправдать весь вред ,который нанесла его работа руской истории.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
DGV16-01-2018 18:12
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#156. "RE: слишком круто берёте"
Ответ на сообщение # 155


  

          

>>>Фасмер -чужой и его "неплохая этимология" не может оправдать весь вред, который нанесла его работа руской истории.<<<

Правильно. Но фасмер - НЕ ОТКРЫТО ЧУЖОЙ. Надо показывать, где у него "вред, который нанесла его работа руской истории." И уже много выявлено и в Инете, и на этом Форуме. Но ведь и другие почти все словари тоже пишут про якобы "заимствования" почти всех слов. Нельзя же их тоже откинуть. Все Словари надо исправлять, пока не издадут Нормальный Этимологический Словарь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Павел Ордынский16-01-2018 18:54
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#157. "RE: слишком круто берёте"
Ответ на сообщение # 156


  

          

Но фасмер - НЕ ОТКРЫТО ЧУЖОЙ.___

нельзя быть немного беременной. Фасмер не заблуждался ,а вводил в заблуждение будучи в ясном уме и твёрдой памяти.Поэтому начать надо именно с Фасмера и дальше разбираться с остальными ,кто на Фасмера ссылается.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Андреев Т18-01-2018 14:08
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#158. "хуцпа асрахана в сообщ.152"
Ответ на сообщение # 152


  

          

>>>Как же все-таки кое-кому хочется словарь Макса Фасмера уничтожить или повесить на него русофобский ярлык<<<<<

без комментариев

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Астрахань29-09-2018 14:41
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#159. "крепость и клятва"
Ответ на сообщение # 158


          


А что такое "крепость" и всегда ли это слово имело современное значение?

Нет, не всегда:

//В XVІ и XVІІ в. книгохранилищем заведывали особые старцы, называвшиеся по самому послушанию своему книгохранителями. Но в первых годах прошлаго столетия, по соединении библиотеки с крепостным архивом, должности книгохранителя и крепостнаго, как назывался хранитель архива, возложены были на одного старца, который стал называться и подписываться крепостным, что продолжалось до 1840 года, не смотря на то, что большая часть подлинных крепостей, с отобранием вотчин, в 1766 г. взята в коллегию экономии; место же, где хранились книги и акты, называлось книгохранильницею, книгохранительницею или книгохранительной палатой, крепостной казной или архивой, библиотекой весьма редко. Должность книгохранителя и крепостнаго старца была довольно трудная, особенно по вотчинному архиву: прием и выдача крепостей были постоянныя, а также справки и выписки из них; не редко выдавались и книги для чтения братии и служкам лавры, а с открытия лаврской семинарии учителям и ученикам оной. Впрочем в третьей четверти XVІІІ ст. “для порядочнаго крепостной казны содержания” библиотекарю ежегодно назначался особый писец из служек. На должность библиотекаря избирались без различия монахи, иеродиаконы и иеромонахи. Главное внимание обращалось не на иерархическую степень, а на способность и честность лиц избираемых.//

http://old.stsl.ru/manuscripts/preface.php

Фасмер по этому поводу несет нечто несусветное, почитаем Даля:

// Крепость, сила, мочь; защита; | стар. присяга, клятва; | запись, документ, свидетельство, выданное судебным местом на право владенья недвижною собиною;//

http://slovardalja.net/word.php?wordid=14159

Ого! Раньше крепостью назывался не только некий документ, но и клятва, присяга..

А какое значение тогда имело современное слово "клятва"?

Совсем другое:

клятва
кля́тва ст.-слав. клѩтва κατάρα, ἀρά (Супр.), болг. кле́тва, сербохорв. кле̑тва «проклятие», др.-чеш. klatva, kletva «проклятие, отлучение от церкви», польск. klątwa. От кляну́, клясть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
ТотСамый29-09-2018 15:04
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#160. "RE: крепость и клятва"
Ответ на сообщение # 159


  

          

Вот потому-то и всплывает вопрос: Правильно ли мы понимаем сейчас понятие "Крепостного права" позапрошлого века?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
СММ29-09-2018 15:07
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#161. "Клятва, крепость"
Ответ на сообщение # 159
29-09-2018 15:40 СММ

  

          

Слово КЛЯТВА имело значения ПРИСЯГА, ПРОКЛЯТИЕ, ЗАКЛЯТИЕ (словарь Срезневского)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #48248 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.