Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #48248
Показать линейно

Тема: "О старом и новом значении слов" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань09-12-2016 14:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"О старом и новом значении слов"


          


Открываю новую тему о словах русского языка, значение которых было изменено романовскими реформаторами 18-19 вв.

Слово: калека,
Ближайшая этимология: калеґчить, также каляґка (Радищев), укр. калiґка "калека", сюда же польск. kаlеkа, диал. kalika. Обычно объясняют из тур.-перс. kаlаk "изуродованный, обезображенный" (см. Мi. ЕW 109; ТЕl 2, 106; Доп. 2, 155; Маценауэр 39; Гануш, РF, I, 461; Бернекер 1, 473). Корш (AfslPh 9, 515) сомневается в этой этимологии. Сюда же иногда относят калика "паломник, странник"; ср., однако, на слово калиґка. Неприемлемо произведение калеґка из лат. саdісus, вопреки Карловичу (241), и предположение о родстве с арм. kаљ "парализованный, хромой", гот. halts -- то же, греч. kellТn † streblТn, plЈgion (Гесихий), вопреки Шефтеловицу (KZ 56, 199). Ср. каґлич.

Был странник - "калика перехожий", а стал инвалид-калека.

Слово: родина
Ближайшая этимология: "отечество", тогда как укр. родина = "семья", блр. роґдзiна -- то же, болг. родина "родина, место рождения", сербохорв. роди°на "обилие плодов", словен. rodiґna -- то же, чеш., слвц. rodina "семья", польск. rodzina -- то же.
Дальнейшая этимология: Произведено от род (см.).
Комментарии Трубачева: <Согласно Соболевой (УЗ ЛГПИ, 173, 1958, стр. 134), знач. "родная страна" встречается впервые у Державина -- Т.]
http://vasmer.narod.ru/p589.htm

Была "родина"-семья, ее заменили на родную страну.

"В Актах Велико-Устюжского Михайло-Архангельского монастыря находим сведения о вкладчиках, и об одном из них записано так: «Дал вкладу… Климентий Еутропьевъ сынъ ТропИна за себя да за дЬтей своихъ – за сына за Матфея да за Исаию да за Ивана да за семью свою Матрёну да за дочерь за Олёну за здравье поминати… полчетвертатцать рублёвъ». Кстати, это значение слова семья как «жена» сохранилось в некоторых русских народных говорах и было зафиксировано, например, в песнях и в былинах. Мы приведём пример из одной былины, записанной Гильфердингом на реке Онеге (Онежские былины, записанные Гильфердингом. СПб., 1873, с. 29): Здравствуешь Добрыня сын Никитич, Со своею да с любимой семьёй, С той было Маринушкой Кайдальевной."

http://nocturnal-kira.livejournal.com/14301.html

Была "семья"-близкий человек, вместо него ввели слово "жена".

Слово: Неделя
Ближайшая этимология: Укр. Недiґля "воскресенье, неделя", блр. Недзеґля "воскресенье", др.-русск.НедKлr "воскресенье, неделя" (уже в Остром.), ст.-слав. недKлr -- то же (Супр.), болг. Недеґля -- то же, сербохорв. не°дjе? а, словен. nedeґlja, чеш. nede№le, слвц. nеdеl'а "воскресенье", польск. niedziela, в.-луж. nґedzґela -- то же. Дальнейшая этимология: Первонач. знач. -- "нерабочий день, воскресенье" (см. Не, Деґло), откуда Понедеґльник -- название след. после воскресенья дня (см.); *nede№lja скорее всего калькирует лат. feria, diЊs feriѓta, чем греч. Ґpraktoj №mљra; см. Мелих, Jagicґ-Festschrift 213 и сл.; Скок, RЕS 5, 16; Швицер, KZ 62, 5. Калька из греч. менее вероятна ввиду раснространения этого слова в зап.-слав., вопреки Дурново (RЕS 6, 107), Переферковичу (ЖМНП, 1917, окт., стр. 139 и сл.). Ср. также Средаґ, Середаґ. Перенос знач. с воскресенья на неделю, начинающуюся с воскресенья, произошел ввиду наличия двойного знач. греч. T¦ SЈbbata (откуда лат. sabbatum), поскольку суббота считалась символом недели (Френкель, IF 40, 96 и сл.; Хаверс 141). Страницы: 3,57

Старое название современной недели - седмица:

Слово:Седмиґца Ближайшая этимология: "неделя", церк., др.-русск., сербск.-цслав., русск.-цслав. Седмица, укр. Седмиґця, болг. Сеґдмица, сербохорв. се°дмица -- то же. Калька греч. ˜bdomЈj "семь, семерка; неделя" или народнолат. septimѓna; см. Скок, RЕS 5, 23; Шрадер--Неринг 2, 665. Счет времени семидневными неделями происходит из семит. языковой области; см. Шрадер, там же; Френкель, GRМ 9, 55. Страницы: 3,590

В итальянском (settimana), испанском (semana), португальском (semana), французском (semaine), болгарском, словенском и сербском (седмица) — просто «СЕДМИЦА», как было и в русском.

Здесь старое название седьмого дня было заменено "воскресеньем", а слово "неделя" стали использовать в новом значении. вместо упраздненной седмицы.

ЗЫ. Ну, про "хама", который изначально был "титул и означает то же, что и прорицатель" (Роджер Бэкон) вы, наверное, уже в курсе:

//ХАМ. ...в начале 40-х годов употребление слова хам еще не было вполне устойчивым. Грот, прочитав это слово в письме к нему П. А. Плетнева, спрашивает своего корреспондента: «Вы употребили слово хам; что оно значит?» (Переписка Я. К. Грота с П. А. Плетневым. 1896, т. 1, с. 226). Плетнев отвечает: «Слово хам есть техническое и соответствует в моем употреблении слову пошлый или, как говорится в свете, unhomme tout fait ordinaire» (там же, с. 231)//

http://wordhist.narod.ru/ham.html

Слово «хам» пришло в русский язык в XVIII в. из церковнославянского...в XIX в. слово приобрело яркую политическую окраску: его использовали со значением «невежественный человек, проявляющий раболепие и угодничество перед властью». Современное значение слова «хам» – «грубиян, нахал» или «человек, отрицающий все общепринятые правила поведения».

ХАМ, хама, муж. 1. В языке дворян: человек, принадлежащий к низшим классам и лишенный потому всякого человеческого достоинства (презрит, дорев.). « Он там дворовых людей по французски учить выдумал! Это, дескать, ему полезно! Хаму то, слуге то!»… … Толковый словарь Ушакова

http://semenov.academic.ru/1273/%20%D1%85%D0%B0%D0%BC

Был титул правителя-священника, а стало синонимом грубого,невоспитанного человека..

Вот еще один, просто замечательный пример:

Словарь Даля:

САРАЙ м. татарск.. одно из холодных, холостых ухожей при доме для уборки туда повозок, упряжи; иногда для сена, соломы, мякины и пр. или для складки тюков товарных и пр. Смотря по сему, Сарай: каретник, завозня, пелевня, мякинница, амбар, рига и пр. Сарайчик для телят, телятник. Сараишка для кур, курятник. Сараища, ровно на слона! Рот закроет - темно; рот разинет - черно? сарай. Подвешивают на ночь в сарае гребень: жених ночью чешется, и его узнают по масти оставшихся волос. Сарайный, к нему относящ.
Сарайный, сущ. м. род домового, живущего в сарае, он же сарайник и сараяшник.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/351158

Словарь Фасмера:

Сара́й уже у Арсен. Сухан., 1651 г., 120. Заимств. через тур., кыпч., уйг., тат. sаrаi «дом; дворец; каравансарай; комната для жилья; стойло; тележный сарай». Из перс. sarāi, sarā «дворец» (Радлов 4, 315; Хорн., Npers. Еt. 161); см. Мi. ТЕl. 2, 155. Перс. слово восходит к др.-ир. *srāða-, которое родственно гот. hrōt «крыша» (Лиден, Studier tillegn. Аd. Nоrееn 432 и сл.). К тому же источнику через посредство франц. sérail следует возводить и сера́й, сера́ль. Сюда же Сара́й — город на нижней Волге (Лаврентьевск. летоп. под 1261 г.), ср.-греч. Σαράγιον (ХIV–ХV вв.; см. Моравчик, Вуz. Тurс. 2, 228); ср. Соловьев, Ист. России I, 841.

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-11628.htm

Было дворец, из него сделали помещение для скота, курятник или пристройку для хранения всякой рухляди...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

irashid20-12-2016 22:13
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 0


          

Слово: калека,

Значение этого слова можно объяснить много проще. Ка-Лека - Неизлечимый. "Лека" - это просто упрощенный вариант слова "Лечить" (Лекарство, лекарь). "Ка" - просто отрицание. В конце слова "Ка" указывает на уменьшительное (уничижительное) значение основного смыслового слога (мишка, киска, плакса), а в начале слова "Ка" означает отрицание, противоположность.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: "Ка" означает, Сомсиков, 21-12-2016 11:52, #28
RE: "Ка" означает, irashid, 21-12-2016 22:34, #29
RE: О старом и новом значении сл..., PLOT-NIK, 05-01-2017 20:34, #30
      RE: О старом и новом значении сл..., irashid, 06-01-2017 00:10, #31
           тут есть важное НО, Астрахань, 06-01-2017 03:03, #32
           вот интересная загадка, Астрахань, 06-01-2017 03:30, #33
           RE: вот интересная загадка, PLOT-NIK, 08-01-2017 10:15, #38
           RE: тут есть важное НО, PLOT-NIK, 08-01-2017 13:55, #39
                RE: тут есть важное НО, irashid, 02-06-2017 00:41, #126
                     есть НО, но НЕ то., А.Н., 02-06-2017 09:06, #127
                     , WakaUgawara, 02-06-2017 16:13, #129
                     Казак - исконно русское слово, А.Н., 02-06-2017 19:14, #130
                          RE: Казак - исконно русское слов..., WakaUgawara, 02-06-2017 20:18, #131
                               RE: Казак - исконно русское слов..., А.Н., 02-06-2017 20:29, #132
                                    Сказать-то чего хотел?, WakaUgawara, 02-06-2017 20:58, #133
                                         темы мутные., А.Н., 02-06-2017 20:59, #134
                                              О-о! А это интересно., WakaUgawara, 02-06-2017 21:20, #135
                                                   палёный заюлил как сайгак и за..., А.Н., 02-06-2017 21:25, #136
           RE: О стойкости значения непроч..., авчур, 06-01-2017 12:27, #34
           RE: О стойкости значения непроч..., PLOT-NIK, 09-01-2017 09:04, #46
           RE: О стойкости значения непроч..., irashid, 02-06-2017 00:29, #125
                Аминь - это ПОМНИ (или помин) ре..., А.Н., 02-06-2017 09:09, #128
           RE: О старом и новом значении сл..., PLOT-NIK, 09-01-2017 08:21, #44
           RE: О старом и новом значении сл..., PLOT-NIK, 09-01-2017 08:36, #45

    
Сомсиков21-12-2016 11:52
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: "Ка" означает"
Ответ на сообщение # 27


          

Пропуск слов "по-видимому", "возможно".

А что "калика"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
irashid21-12-2016 22:34
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: "Ка" означает"
Ответ на сообщение # 28
21-12-2016 22:51 irashid

          

Я, конечно, довольно категорично высказался, даже без признаков сомнений ), но на то есть причины. ))

Не исключено, что это немного измененное "калека". Хотя, с другой стороны, вот здесь можно предположить ))), что "Ка-Лика" - обез-Лич-енный. (Лик - личность) То есть, человек, который посвятил свою жизнь не себе лично, а просвещению в народные массы (так сказать).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
PLOT-NIK05-01-2017 20:34
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 27


          

КА - это закрытие, обособление, сокрытие, вобравшая в себя.
Например КАста, КАмера, КАмень ( МЕНЬ - Мудрость Есть Наша, время резбрасывать КАмни и время собирать камни), КА РА - закрытие света, КАРА - черный, КАшелка,КАрман и т.д.
КА - душа, нечто закрытое.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
irashid06-01-2017 00:10
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 30


          

Да, возможно. Но все-же, более простым объяснением будет отрицание - противоположность. Если бы вы смогли привести наглядный пример использования "Ка" именно как "закрытия, обособления, ...", который бы не мог быть объясним более просто, то было бы интереснее это обсуждать.

Из приведенных Вами примеров это не очевидно:

"Камень" - Ка+Мень. "Мень" - тут скорее от "мнить" (аналог "mean" в англ.). То есть, "Мень" в моем понимании - это думающий, одушевленный. Поэтому "камень" - неодушевленный.

"Камера" - Ка+Мера. "Мера" - тут имеется ввиду объем, пространство, от слова "Мерить". Поэтому получается, что "камера" - это просто отсутствие пространства (малый объем).

"Кара" - совершенно согласен, просто отрицание света, то есть, черный. Но и само слово "черный" - скорее всего видоизменнное - кара+ный , тут КАРА переходит в ЧЕР, где Ч просто аналог С, которая в свою очередь чередуется с К (Кара - Сара - Чара). Еще есть цвет "коричневый" - возможно тоже вышло из КАРА+чневый, если помните, то цвет глаз именно КАРие.

Не исключаю, что "Царь" - произошло именно от КАРА, так как "Ра" - это не просто свет, это верховное божество солнца и света. А именно "Царь" является исполнителем не божественной воли, а земных людей.

Есть и более простые примеры использования "Ка" именно как отрицания:

"Казна" - Ка+Зна - место неизвестное, или скрываемое. "Зна" - тут по смыслу от "Знание", "Знать".

"Казак" - Ка+Зак - человек не подчиняющийся Закону, то есть свободные человек (в отличие, например, от крепостных).

"Казань" - Ка+Зань - означающее незанятое (или неподчиняющееся) место. По аналогии город Рязань (Ра+Зань) - место занятое (или подчиняющееся) богом. Интересно, что блюдо для приготовления "казан" как раз и может означать незаполненную, пустую емкость.

"Капуста" - Ка+Пусто, то есть, не пустой (заполненный, полый) продукт.

"Калитка" - Ка+Литка . Тут "Литка" от слова "Лит" (Литой, Литъе, МоноЛит) + "Ка" (уменьшительное). В итоге "калитка" означает брешь в литом (непрерывном).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань06-01-2017 03:03
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#32. "тут есть важное НО"
Ответ на сообщение # 31


          


Мы ведь сейчас имеем только современные формы того или иного слова и это совсем не значит, что оно именно так звучало раньше.

"Казак" - есть старая форма "косак", от слова "коса"(а они когда-то носили косичку)

"Камень" - осталось полабское "komói" - "ком"

"Капуста" - есть латинское "caputium" (от "капут"-голова), вполне может быть занесенным к нам латинизмом

"Калитка" - Фасмер где-то откопал ее старшего брата - "колиту"-дверь на колышках

"Камера" - это уже пришло в язык при Петре, раньше была комора, которая осталась в украинском языке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань06-01-2017 03:30
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#33. "вот интересная загадка"
Ответ на сообщение # 32
06-01-2017 03:30 Астрахань

          

Слово "костер" - оно раньше значило немного не то, что сейчас..или башню крепости или поленницу дров:

КОСТЕР м. поленница, сложенные в клетку дрова; | встарь, для сожигаипя трупов (костей?), или пресгупников. Взвалить кого на костер, принести на жертву изуверству, казнить. | Если костер означал также рубку, высокий сруб, или выступ площадкой городской стены, раскат, даже башню (сделаша врата и костер на верху большой), то понягно, почему около костра хорошо щепу огребать. Полено к полену, костер. Жечь костры, расчищать лес под пашню и сжигать в кострах. | твер. две сажени дров. | Большая груда, куча; ворох лесу или других вещей. Горянщины навезли костры кострами ! | вят. Подопечье, подопечник, дощатый срубец под печь, сверху набитый глиною. | Местами костер шуточно, знач. город, с офенск. | Растение Bromus, см. костер. Костерный, костровый, к костру относящийся.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=13952

Возможно, что раньше в нашем языке существовало два похожих слова "костер", как об этом пишет Фасмер, но оба этих слова не имели никакого отношения к разожженному огню, который назывался совсем по-другому:

"БАГАТЬЕ ср. багать ж. багач м. малорос. и белорус. донск. вор. новорос. огонь; более употреб. об огне еще не вырубленном или тлеющемся под пеплом. Выкреши багатья. Дай багати на люльку. Дай богача, затеплить свечу. Пишу багатье, а не богатье, потому что сомневаюсь, от одного ли корня слово это с богатством; произносят всюду багатье даже в Малороссии, где вообще резко окают и говорят богатый, богатство и пр. | В Белорус. багатье, скарб, животы, имущество, богатство."

http://slovardalja.net/word.php?wordid=703

Теперь смотрим имперские следы этого слова и находим их у испанцев:

Это fogata и fogón

...багаття и вогонь..

https://es.wikipedia.org/wiki/Hoguera


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
PLOT-NIK08-01-2017 10:15
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: вот интересная загадка"
Ответ на сообщение # 33


          

Слово КОСТЕР, сделаю предположение, один из взглядов на смысл слова.
Возможно это К ОС ТОР. То , что костер всегда вызывает восходящий горячий поток, это понятно. Встречаясь с холодным воздухом, горячий поток образует вихрь. Чосто, при сильном огне, вокруг костра возникает вращение огня, в топках и печах появляется сильная тяга, гудение, и конечно это не из-за простого перемещения горячих газов в верх.
Образуется огненный вихрь - ТОР, про ОС я уже писал. Буквица К может означать прикосновение, малый ТОР, малый ОС ТОР.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
PLOT-NIK08-01-2017 13:55
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: тут есть важное НО"
Ответ на сообщение # 32


          

Как вообще человек разговривает? Сначала он мысленно обращается к неким мыслеобразам, эти образы выстраиваются в логический ряд, и после этого они вылетают как пули из автомата в виде слов. Некоторые базовые, сокральные образы хранятся тысячилетиями в неизменном виде, их не могут изменить современные формы и взгляды.
Еслибы КАЗАК получил название от слова КОСА, то есть по обычаю носить косу, то все особи женского пола имели бы больше прав называться КАЗАКами, но почему то они назывались БАБАми.
Моряки на флоте раньше тоже носили косу. У них даже был широкий кожанный воротник, он и сейчас сохранился в форме, для того, чтобы коса, редко мытая, не пачкала спину. Китайцы носили тоже косы, это был знак покорности, подчинения закону, КАЗАКУ. Во время восстаний, первое, что они делали, это срезали себе косы.

Есть слова, их совсем не много, которые читаются одинаково, как с право налево и с лева на право одинаково.
Слова ЗАКОН и НОКАЗ, имеют то же корень, что и КАЗАК, это КАЗ, и смысл слова не меняется при прямом и обратном прочтении.
КАЗАК - это проводник ЗАКОНА, силовая структура закона Государя -Царя.
Как то, ко мне пришел старый товарищ, и сКАЗал, что ему наКАЗали передать поклон.
Слова: наКАЗ, приКАЗ, уКАЗ, сКАЗ, сКАЗка, проКАЗник (нарушитель закона), КАЗарма, КАЗенник, КАЗенная часть у оружия. Это относится к государству , государевы люди, государевы бумаги, деньги.
КАЗАКи доводили до народа КАЗенные уКАЗы, приКАЗы, ноКАЗы, ЗАКОНы, наКАЗывали непокорных, нарушителей ЗАКОНа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
irashid02-06-2017 00:41
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#126. "RE: тут есть важное НО"
Ответ на сообщение # 39


          

нашел еще одно неожиданное подтверждение гипотезы о происхождении слова "казак".

"Казак – тюркское слово, что значит в переводе – вольный человек." (Тимофей Григорьевич Фоменко У ПОДНОЖИЯ (воспоминания))

Приведенное объяснение смысла слова "казак" совпадает с его расшифровкой через разложение на 2 слога Ка+Зак - неподзаконный (Зак - закон) человек, то есть вольный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.02-06-2017 09:06
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#127. "есть НО, но НЕ то."
Ответ на сообщение # 126
02-06-2017 09:19 А.Н.

          

<<<<< "....слово, что значит в переводе – вольный человек.">>>>

Как согласуется это значение "вольный человек" (..?????) с тем фактом, что повседневная, даже рабочая ОДЕЖДА казаков - это ВОЕННАЯ ФОРМА с ПОГОНАМИ....????...а также воинские звания с подросткового возраста....?????..Как это якобы "беглые вольные" люди ВДРУГ, оказавшись на воле, одевали военную форму?


Другое дело ПИРАТЫ - это ВОЛЬНЫЕ люди, сброд разбойников....У пиратов - один ГЛАВАРЬ, а остальные равны. Занимают место в иерархии банды пиратов согласно УМЕНИЮ постоять за себя. НЕТ НИКАКИХ ЗВАНИЙ.

<<<< "нашел еще одно неожиданное подтверждение гипотезы о происхождении слова "казак". >>>>

Это НЕ "неожиданное подтверждение", а многократно-повторенное ЗАКЛИНАНИЕ так называемых горе-историков о казаках как о "беглых крестьянах"...Учебники школьные, институтские ОТКРОЙТЕ, наконец, и прочтёте там таких "... еще одних неожиданных (????) подтверждений" гипотезы о происхождении слова "казак" 100500 раз....Загляните в книги на Главной странице ЭТОГО сайта про казаков....Не смотрели...Понятно...Для кого выложено в электронном виде?...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
WakaUgawara02-06-2017 16:13
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#129. "Как "вольный"-казак может сочетаться с военной формой, и пр.?"
Ответ на сообщение # 127
02-06-2017 16:43 WakaUgawara

          

Очень просто: Если солдат освобождается от службы - он и становится вольным.
Но почему в казачестве сохранились армейские правила? Видимо по той простой причине, что "освобождение" от службы получили сразу целые группы, с их командирами. Ну а поскольку ничему другому они были не обучены, то и детей своих начали приобщать к "службе" с самого детства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.02-06-2017 19:14
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#130. "Казак - исконно русское слово"
Ответ на сообщение # 126


          

>нашел еще одно неожиданное подтверждение гипотезы о
>происхождении слова "казак".
>
>"Казак – тюркское слово, что значит в переводе – вольный
>человек." (Тимофей Григорьевич Фоменко У ПОДНОЖИЯ
>(воспоминания))
>
>Приведенное объяснение смысла слова "казак"
>совпадает с его расшифровкой через разложение на 2 слога
>Ка+Зак - неподзаконный (Зак - закон) человек, то есть
>вольный.

Снова у тебя противоречия зашкаливают. Казаки говорили ВСЕГДА по-русски, а вдруг почему-то в названии взяли тюркское слово?????/

КАЗАК с костяком КЗ-ХЗ-ГС имеет тот же корень, что и КАЗНА, указ, приказ, ХоЗяйство, ГоСударство. Поэтому КАЗАК - это ГоСударственник. КАЗна - это также ХоЗяййство, что подтверждает ПРОИСХОЖДЕНИЕ и связь: КАЗАК-КАЗна-ХозЯйство-ГоСударство.

В слове КАЗАК славянский суффикс ...-ак, переходящий в -ок, -як, -юк.

"Хозяйство" (по-белорусски) - это ГАСпадарка; (по-венгерски) gazdasag ; (по-исландски) - hagkerfi (переход g-s); (по-польски) gospodarka; (по-словенски) gospodarstvo; (по-украински) гоподарство;

КАЗАК - государственный воин
КАЗАРМА - от корня КАЗ и РАМО

КАЗНА - государственное имущество

УКАЗ — государственное распоряжение. ВИКИПЕДИЯ: "вид и название нормативного или индивидуального правового акта, обычно издаваемого главой государства (президентом или монархом) в странах СЛАВЯНСКИХ языков.

ПРИКАЗ - в административном праве вид акта управления, волевое властное официальное распоряжение руководителя, отданное в пределах его должностных полномочий и обязательное для исполнения подчиненными.
КАЗНЬ - государственное наказание

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
WakaUgawara02-06-2017 20:18
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#131. "RE: Казак - исконно русское слово"
Ответ на сообщение # 130


          

Сколько подробностей... Ты сам ещё не запутался в своих доводах?

"Казаки говорили ВСЕГДА по-русски, а вдруг почему-то в названии взяли тюркское слово?"
Никаких противоречий: заимствованное тюркское слово.
"Или не веришь?"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
А.Н.02-06-2017 20:29
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#132. "RE: Казак - исконно русское слово"
Ответ на сообщение # 131
02-06-2017 20:44 А.Н.

          

<<<<<<Сколько подробностей... Ты сам ещё не запутался в своих доводах?>>>>>>>

Понятно, конечно, тебе НЕ под силу всё разобрать....Показано тебе, что есть кусты однокореных слов с коcтяками согласных КЗ с переходом ГС-ХЗ...И, вдруг, с таким же корнем КАЗ, но слово из другого языка...Но тебе НЕ надо сильно напрягаться, может что с головой случится...Ты забыл ещё модную поговорку, что "много букав"...Ты б пошёл куда попроще...Что тут маятся тебе?

Зачем Казакам, говорящим по-русски, заимствовать название самих себя из ДРУГОГО языка?.. ...Считаешь, что у казаков не хватило ума придумать себе название ....имеешь, конечно, право БРЕДИТЬ и троллить.. ...Видимо, с тобой такое бывае, что не знаешь как сказать и бежишь к соседу сросить, как что-то сказать.. Бывает у некоторых ....Не советую это казакам говорить..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
WakaUgawara02-06-2017 20:58
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#133. "Сказать-то чего хотел?"
Ответ на сообщение # 132


          

Ты давно уже спалился, ещё до меня. Темы мутные разводишь, "прыгаешь" по доводам как сайгак, хамить пытаешься... - весь набор.
Надо было раньше тебя почитать.

Вот чего, теперь, с тобой делать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
А.Н.02-06-2017 20:59
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#134. "темы мутные."
Ответ на сообщение # 133
02-06-2017 21:19 А.Н.

          

>Ты давно уже спалился, ещё до меня. Темы мутные разводишь,
>"прыгаешь" по доводам как сайгак, хамить
>пытаешься... - весь набор.
>Надо было раньше тебя почитать.
>
>Вот чего, теперь, с тобой делать?
>

<<<<<спалился, до меня>>>>.....чавак палёный.. ...что?.//

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
WakaUgawara02-06-2017 21:20
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#135. "О-о! А это интересно."
Ответ на сообщение # 134


          

Не, ну ты определись с сообщением, меняешь аж трижды... четырежды!!!, за три минуты %). Чего так паникуешь?
Мне на тебя плевать. Пусть модераторы голову ломают, это их забота.

(прим.: "спалился, до меня" - значит, своим поведением, обнаружил свои цели до того, как связался со мной)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
А.Н.02-06-2017 21:25
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#136. "палёный заюлил как сайгак и заинтересовался"
Ответ на сообщение # 135
03-06-2017 00:29 А.Н.

          

<<<<Пусть модераторы голову ломают, это их забота.......как связался со мной>>>>

чувак зазнался...Перетрудился, наверное, когда моё сообщение осиливал...ты, любитель сайгаков, не упал 100500 раз, чтобы с тобой близко связываться

Хочешь сказать, что к тебе в кишлак пришли казаки, чтобы спросить как им называть себя. А ты, чувака из кишлака, им придумал слово КАЗАК?

Видать, что ты оплёван НЕхило, коли комп свой оплевать собрался .. поучать у себя в кишлаке сайгаков будешь....Что с тобой делать за нарушение Правил Форума? Не на рынке тут тухлятиной торгуешь..... Оскорбление казаков за тобой остаётся. ты за 10 мин. уже 3 раза вошёл-вышел с сайта. погуляй пока, палёный любитель сайгаков. плевать и ложить на тебя

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
авчур06-01-2017 12:27
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: О стойкости значения непрочных слов"
Ответ на сообщение # 31
06-01-2017 14:10 авчур

          

...
>"Камень" - Ка+Мень. "Мень" - тут скорее от
>"мнить" (аналог "mean" в англ.). То есть,
>"Мень" в моем понимании - это думающий,
>одушевленный. Поэтому "камень" - неодушевленный.
...

Подход должен быть попроще и понадежней.

Например, эпитеты и качества камня в древности известны: твердость, крепость, надежность, постоянство.. В разных говорах слово искажается, но смысл остается. Например, искажение «камень-аминь»:

«I
Слово "А" …В евр яз оно имеет тот же корень мн, что и слова, обозначающие "твердый", "надежный", "постоянный", …»
http://www.insai.ru/slovar/amin-4

«Аминь
нареч. церк. истинно, .. крепко»
(Даль)

«Аминь - наречие, производное от древнееврейского корня, содержащего представление о твердости, верности. ..»
http://www.worldisblackandwhite.com/2011/02/blog-post_6736.html

Именно за измену, лжесвидетельство, нарушение договора и т.п. наказывали побиением камнями, а при клятвах и договорах поминали «аминь свидетель верный» , намекая на возможные «каменные» последствия…

Сиречь, основа в «камне» - «ам» (Амон, Аменхотеп..) или «ом», помятуя восточные произношения (оум, ом, Комнин..) ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
PLOT-NIK09-01-2017 09:04
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: О стойкости значения непрочных слов"
Ответ на сообщение # 34


          

Обычай побивания камнями в древности, это вульгарное понимание слова КАМЕНЬ. Возможно, когда писались законы, смысл слова камень был другим.
КАМЕНЬ , думаю, что это вобравший в себя мудрость. Есть выражение, строить дом на камне веры ( ВЕ РА , ВЕдать РА).
Лжесвидетельства надо бить КАМНЕм веры, крепчайшими фактами, проверенными знаниями. Измены , блуд ( блудных сынов, заблудившихся людей) надо "бить" камнем веры, знаниями, просвещать, чтобы не блудили. Человек часто не хочет учиться на чужих ошибках, поэтому его "учит жизнь", блудных сыновей.

Жестокосердные люди превратили камни веры в булыжники. Побивая блудниц каменюками, люди преумножают блуд. Сколько бы не побили людей, блуд все множится и множится, заблуждений все больше и больше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
irashid02-06-2017 00:29
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#125. "RE: О стойкости значения непрочных слов"
Ответ на сообщение # 34


          

Я согласен, что "камень" и "аминь" - имеют действительно одинаковый смысл и происхождение, хотя применяются в разном смысле. Вообще, в изначальном смысловом слоге "Ка..." часто буква "К" просто опускается, и получается известные слова - противопоставления: типа: "а..." (аполитичный, анизотропный, и т. д.)

Согласно этой логике, буквальный смысл слова "аминь" - необсуждаемый, неоспариваемый, принимаемый на веру. Опять же, в основе слова "минь" - думать, судить.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А.Н.02-06-2017 09:09
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#128. "Аминь - это ПОМНИ (или помин) редуцированное"
Ответ на сообщение # 125
02-06-2017 10:22 А.Н.

          

Аминь - это ПОМНИ (или помин) редуцированное, т.е. производное от "ПОМНИ", которое произносилось в конце молитвы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
PLOT-NIK09-01-2017 08:21
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 31


          

Слова ЗАКОН и НОКАЗ сокральные слова, они читаются в прямом и обратном прочтении, не меняя смысла. И корень здесь КАЗ ЗАК, от сюда и КАЗАК, читай хот с права, хоть с лева на право, смысл один и тот же.

КАЗна - это КАЗенные деньги, государственные. ЦАРЬ, как вы верно заметили - проводник ЗАКона Божьего, а КАЗАК - это силовая составляющая этого проводника. От сюда слова КАЗарма ( КАЗенная Армия), приКАЗ,уКАЗ, ноКАЗ,проКАЗник.

Вольный КАЗАК потому, что у него есть воля, он исполняет волю Царя, Бога. КАЗАК уже знает зачем он живет, ему не нужны надсмотрщики.
Крестьянин ещё не достиг уровня развития КАЗАКа, крестьянин ещё темный человек,его жизнь учит.
Как Гозманов поёт в своей песни, что то там
Я как будто в темный лес попал,
Я по жизни заблудился
Я наверное пропал.

Поэты общаются с Богом напрямую, они знают гораздо больше других. К стати один из Вохвов, принесших ДАРЫ Христу-младенцу , был поэт.
Дары Волхвов, это символы ( золото, миро, ладан) трех направлений знаний, науки, практики и исскуства. Они пришли обучить Бога младенца. Как говорил Аббат Фариа Донтесу:
Философия - это серебрянное облако, на которое оперся Христос, восходя на небо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
PLOT-NIK09-01-2017 08:36
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: О старом и новом значении слов"
Ответ на сообщение # 31


          

Слово ЦАРь - это Ц - Цель, АР - Земля. ЦАРЬ - проводник, целеуказатель земной жизни. Есть выражение" Без ЦАРЯ в голове", без цели в жизни, блуждающий во тьме, библейские блудницы, блудный сын.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #48248 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.