В книге <<Завоевание Америки Ермаком-Кортесом и мятеж Реформации глазами "древних" греков>> мы (ФиН) показали, что известный "античный" миф о битве Зевса и богов-олимпийцев с титанами является отражением Куликовского сражения 1380 года. В этой битве император Дмитрий Донской = Константин Великий победил хана Мамая = Максенция и сделал апостольское христианство государственной религией всей Великой = "Монгольской" Империи. Победа была одержана под знаменем Иисуса Христа. Иисус отразился в "античности", в частности, как верховный бог Зевс. А Куликовское сражением стали именовать "гигантомахией" - борьбой богов с титанами.

"Мы (ФиН) неоднократно убеждались в том, что Зевс - это отражение Андроника-Христа. Кстати, стоит обратить внимание на длинные волосы Зевса. Действительно, длинные волосы Христа обращали на себя внимание современников, см. нашу книгу "Царь Славян".

На рис.6.8 показано изображение битвы Зевса и Тифона на старинной амфоре. Очень интересно, что имя Зевс, написанное рядом с его фигурой, выглядит так: IEVS, рис.6.9. То есть, попросту, ИИСУС. Ведь латинские буквы V и U часто переходили друг в друга. Да и классическое ZEUS, то есть ЗЕВС, тоже практически тождественно имени ИИСУС, так как З и С могли переходить друг в друга. Таким образом, мы столкнулись со старинным изображением, где Зевс фактически отождествлен с Иисусом."

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. ПОТЕРЯННЫЕ ЕВАНГЕЛИЯ. Новые свидетельства об Андронике-Христе. Гл.6.1. http://chronologia.org/evangelia/6_01.html



"Современные историки считают, что "в 1460 году мусульманские властители дополнили Парфенон МИНАРЕТОМ, ПРЕВРАТИВ В МЕЧЕТЬ ДРЕВНИЙ ХРАМ АФИНЫ ПАЛЛАДЫ" <198>, с.14. Однако, как мы теперь начинаем понимать, не исключено, что с самого начала Парфенон был христианской церковью, где были еще очень тесно переплетены элементы, которые лишь позднее стали разделять и относить либо исключительно к мусульманству, либо исключительно к православию, либо исключительно к католичеству. Так например, "минаретом Парфенона" вполне могли называть высокую колокольню.

В XIII веке стоит и действует, - и также как будто только что построенный, - другой "античный храм", посвященный Богородице Деве и называемый сегодня "античным Эрехтейоном" <1274>, с.17, <544>, т.4, с.807.

В том же XIII веке в исправности действует храм Георгия Победоносца, называемый сегодня "античным храмом Тезея". Его "несомненная античность" установлена лишь в XVII веке <1274>, с.17, <544>, т.4, с.807.

Вообще, в XIII веке в исправности функционирует весь афинский Акрополь как активная крепость, защищающая Афины. На рис.1.40 представлена позднейшая теоретическая реконструкция Акрополя, выполненная Г.Рэлендером. Лишь в новое время крепость объявлена "очень-очень древней". Развалины Акрополя в том виде, в каком они были в XIX веке, показаны на рис.1.41. См. дальнейшие аналогичные примеры в <1274>, <544>, т.4."




А.Т.Фоменко. АНТИЧНОСТЬ - ЭТО СРЕДНЕВЕКОВЬЕ. Миражи в истории. Троянская война была в XIII веке н.э. Евангельские события XII века н.э. и их отражения в истории XI века. Глава 1. О "ТЕМНЫХ ВЕКАХ" В СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИСТОРИИ.....http://chronologia.org/seven2_1/1_05.html

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. Начало Ордынской Руси. ОСНОВАНИЕ РИМА. После Христа. Троянская война. (Переработанное издание). Глава 1. НОВЫЕ ОТРАЖЕНИЯ ХРИСТА И ИОАННА КРЕСТИТЕЛЯ В ИСТОРИИ РУСИ И "АНТИЧНОГО" РИМА. 5. АНТОНИЙ И КЛЕОПАТРА. ЕВАНГЕЛЬСКИЕ СОБЫТИЯ В КНИГЕ "АНТИЧНОГО" ПЛУТАРХА....http://chronologia.org/ord_rus/rus105.html

5.5. ИМЯ АНТОНИЯ НА "АНТИЧНОЙ" МОНЕТЕ - "ТРИТОН СНОН АНДРОН" ОЗНАЧАЕТ, ВЕРОЯТНО, "ТРОИЦА, СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ".

"Очень интересна "античная" монета, представленная на рис.1.43. Историки сообщают, что это, якобы, "египетская серебряная монета с изображением Антония и Клеопатры в качестве супругов" <971>, т.4, с.211. На рис.1.44 показана еще одна "античная" монета Антония.

На обеих монетах мы видим следующую надпись вокруг головы Антония: АНТОНИОС АВТОКРАТОР ТРИТОН СНОН АНДРОН, см. прорисовку на рис.1.45. То есть: АНТОНИЙ АВТОКРАТОР "ТРОИЦА СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ". Слово ТРИТОН могло означать здесь ТРИ-БОЖЕСТВЕННЫЙ (ТРИ-ТЕОС) или ТРОИЦА. ТРИ - от слова ТРИ, а ТОН, вероятно, происходит от слова ТЕОС = Божественный.

Отметим, что слово ТОН на некоторых старинных изображениях написано рядом с именем Христа. Например, на мозаике в церкви Христа-Хора в Стамбуле рядом с ликом Христа написано: IС ХС ИХОРА ТОНЗОНТОН, рис.1.46. Что можно прочесть так: ИИСУС ХРИСТОС ИГОРЬ ТОНЗОНТОН. Из последнего имени ТОНЗОНТОН вполне могло произойти АНТОН или ОНТОН - как раньше иногда писали имя АНТОНИЙ.

Итак, мы видим, что в некоторых старых именах Христа присутствовал корень ТОН. Который могли объединить с корнем ТРИ, означающим ТРОИЦУ. В итоге получилось имя ТРИТОН. Сегодня оно существует в виде христианского имени ТРИФОН (переход Т-Ф из-за двоякого прочтения Фиты).

Но вернемся к имени Антония на монете. Если ТРИТОН означает ТРОИЦУ, то следующее за ним слово СНОН, скорее всего, - СЫН. Ведь христианская Троица состоит из Бога-Отца, Бога-Сына и Бога Святого Духа. Христос в Троице - это Бог-Сын. Что, по-видимому, и выражено на монете словами ТРИТОН СНОН. Что касается последнего имени - АНДРОН, то в книге "Царь Славян" мы уже подробно объяснили, что оно имеет самое непосредственное отношение к Христу. АНДРОН - имя императора Андроника-Христа из XII века. В Евангелиях имя АНДРОН переведено как ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Христос часто называл себя СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. На старом византийском (греческом) языке возможно, это звучало как СНОН АНДРОН.

Итак, на "античной" монете Антония мы видим имена Христа. Это полностью соответствует высказанной нами идее, что "античный" император Антоний является частичным отражением Иисуса Христа из XII века."

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. ЦАРЬ СЛАВЯН. Глава 7. КРАТКИЙ НАБРОСОК ИСТОРИИ ХРИСТИАНСТВА XIII-XIV ВЕКОВ. 3. ДВЕ ПИСЬМЕННЫЕ ТРАДИЦИИ ХРИСТИАНСТВА - АПОСТОЛЬСКАЯ И СЕМЕЙНО-ЦАРСКАЯ.....http://chronologia.org/car_slav/07.html#car73

"И в той и в другой ветви первоначального христианства было написано много текстов. Они были разными. Народная апостольская церковь создала Евангелия. Дух Евангелий сегодня нам хорошо известен. Отметим здесь лишь одну их черту. Евангелия смотрят на Андроника-Христа исключительно снизу вверх и не допускают равенства с Ним. Это - взгляд ученика на Учителя. Христос - Солнце, на котором нет пятен.

В семейно-царском кругу тоже много писали (или заказывали летописцам, писателям). И естественно много писали о своем знаменитом предке Боге Христе. Но колорит этих текстов был существенно иной. Из них впоследствии, по-видимому, выросли "древне"-греческие мифы о Зевсе-Иисусе и его многочисленных родственниках - Олимпийских богах. А также "древне"-египетские сказания о Боге Осирисе-Христе и девятке ближайших богов. Современные комментаторы отправляют все подобные христианские воспоминания в раздел "язычество". Естественно, часто отодвигая его "в древность", либо же инстинктивно отделяя его от христианства.

Степень различия между текстами апостольской традиции и семейно-царской литературой была настолько велика, что сегодня непредвзятым исследователям приходится с большим трудом объяснять то и дело всплывающие на каждом шагу яркие параллели, аналогии между апостольским христианством и "язычеством". То есть между памятниками апостольского и семейно-царского христианства".

Жулик увидел мою тему и сразу сочинил свою тему-клон.

А так как в голове у жулика соображалки маловато, то он сварганил ее из всевозможных цитат, надерганных из разных книг ФиНов.

А че, хорошая идея..закидывай всех и вся цитатами из книг Фоменко и Носовского..есть надежда, что спамера сразу не распознают и за обильное цитирование к месту и ни к месту банить не будут.

ЗЫ. По делу теперь:

//В Куликовской битве "царское" христианство проиграло и его последователи с Руси ушли на восток. Остатки царского христианства сохранялись в ЦарьГраде до середины 15 века. Потом османы пихнули их и оттуда.
Апостольскому христианству присущ аскетизм и иерархия, царскому - показная вычурность и, не исключено, оргастический культ. Из него, скорее всего и вырос "либерализм".//

ТотСамый-Касаткин здесь ошибается, Куликовская битва не была битвой за веру..там сражались две русские династии - московская и тартарская. Московская эту битву проиграла, но в результате обе стороны все уладили мирно.

Смотрите тут ссылку на источник и ход сражения (сообщение №74):

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=31901&mesg_id=&page=&mode=full

ЦарьГрад был нашей заморской территорией, его брали походу не османы, а ордынские войска Тамерлана ИМХО столетием позже (доказательство тому скоро выложу)..христианская религия там, думаю, сохранялась до 18 века..до захвата власти этническими турками - османами.

Вот как-то так..

Эй, астраханавт!...Ну, ты ДОСТАЛ своими мелкими дешёвыми крысиными укусами и оскорблениями. Пора банить таких НАХАЛОВ как ты. Не место грубиянам, позволяющим себе оскорбления БЕЗ ПРИЧИНЫ и превращающих научный Форум в помойку. Скажи, а почему ты к тому же вещаешь через АНОНИМНЫЙ сервер. Есть что скрывать?... фантазии и аргументы твои читали....больше НЕ надо...А правду говорят, что ты текстов НХ ФиН боишься как ОГНЯ?

Cм. сообщ. 2 в теме....http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=49909&mode=full

А откуда вы знаете про "анонимный сервер"?
А ЗАЧЕМ вы его отслеживали?

Мне лично, один такой восторженный почитатель, такой "привет" однажды на почту прислал, что антивирус не дал даже полюбопытствовать

А с какой целью вы выкладываете здесь цитаты ФиН?
Я искренне не понимаю. Отчитываетесь что прочитали? А перед кем и ЗАЧЕМ?

1) ТотСамый спросил:<<<<А откуда вы знаете про "анонимный сервер"? А ЗАЧЕМ вы его отслеживали?>>>

А почему ты - ПОСТОЯННЫЙ участник форума, а другие - просто "участники форума"?

2) ТотСамый ещё спросил:<<<<Мне лично, один такой восторженный почитатель, такой "привет" однажды на почту прислал, что антивирус не дал даже полюбопытствовать >>>>>

...а какие ещё НЕСЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ c тобой случались?...Очень интересно узнать...

3) ТотСамый ещё раз спросил: <<<<<А с какой целью вы выкладываете здесь цитаты ФиН? Я искренне не понимаю. Отчитываетесь что прочитали? А перед кем и ЗАЧЕМ?>>>>>

....неплохо-неплохо....на форуме сайта НХ ФиН спрашивают, почему цитируют НХ ФиН...Считаешь это "дурным тоном"?....А цитаты кого надо выкладывать? ..

а ТотСамый здесь зачем пишет?...Наверное, на работе тут работает? ...на постоянной?..///..

Заходящие сюда люди прочитали НХ ФиН никак не меньше вашего. Не надо здесь никого агитировать за Советскую власть.
И вовсе не обязательно быть согласным с ФиН во всем буквально. Личная точка зрения (документально обоснованная) имеет право быть рассмотреной.

Вот если бы вы выкладывали цитаты из ДРУГИХ авторов, живших задолго до нас, но, так или иначе, подтверждавших НХ, ваша деятельность была бы продуктивной.
Пропагандировать НХ нужно не на этом сайте, а на других. Сюда приходят те, что уже всерьез заинтересовались и в состоянии копаться дальше самостоятельно.


А вопросы ваши ко мне выдают в вас человека слабо понимающего "социализацию" на форумах. Тот, кто заходит давно и часто, считается постоянным.

<<<<Хотите быть святее Папы Римского?>>>>>

..Тяжёлый случай....Не, НЕ хочу сравниваться НИ Святостью, НИ чем-то ещё НЕ только с Папой Римским, но и с кем-то другим....А что, ты и есть ТотСамый, кто определяет Святость Правильного Размера? Типа желаешь создать МОНОЛИТНУЮ организацию "Свидетелей 15 века", в которой Главарь-гуру астрахан продиктует "каждому свой шесток"?/// Тот самый астрахан, который ставит в пример "великого" (так назвал сам твой гуру-ас.) М.Фасмера?...Ещё ряд ЛЯПСУСОВ выкладывает гуру-астрахан...Вы серьёзно считаете, что такое РАДИКАЛЬНОЕ реформирование НХ ФиН как перенесение рождения Христа с 12 на 15 век, можно быстренько оформить на Форуме, путём агрессивного нахрапа к посетителям Форума?...Так вы добьётесь противоположного результата....Поэтому ваши потуги похожи на ТРОЛЛИНГ НХ ФиН.

<<<Заходящие сюда люди прочитали НХ ФиН никак не меньше вашего.>>>

....Это и комментировать НЕ хочется, но для ТехСамых - Популярно объясняю: РАЗНЫЕ посетители заходят на Форум, в том числе НЕ ИСКЛЮЧЁН приход таких (ты удивишься), кто ВООБЩЕ НЕ видел книг НХ ФиН. Что, уже НХ ФиН все до единого выучили наизусть, поэтому цитировать НЕ рекомендуется? Создай Форум для избранных, где разрешено ТОЛЬКО УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ НХ ФиН, там и будут "люди, которые прочитали НХ ФиН никак не меньше вашего", там будешь указывать, что-кому делать. Поэтому это твоё высказывание, а также ваш вопрос:

<<<А откуда вы знаете про "анонимный сервер"?
А ЗАЧЕМ вы его отслеживали?>>>>>

"выдают в вас человека слабо понимающего "социализацию" на форумах", потому и последовал мой вопрос твоего уровня: "почему ты - ПОСТОЯННЫЙ участник форума, а другие - просто "участники форума"? ...какой ты тяжёлый-НЕпонятливый-упёртый...С таким уровнем понимания посетителей ты НЕ создашь монолит из единомышленников. Или ты воспринимаешь Форум как своё место работы на Кафедре, где все стремяться показать в себе побольше СВЯТОСТИ, что б занять место повыше в ИЕРАРХИИ Кафедры?//...так НЕ надо бояться, что кто-то там в недрах Форума где-то лишний раз (как тебе кажется) процитирует что-то. Не в твоё же Сообщение влезают и правят твои слова так, что ты НЕ можешь что-то сформулировать. Ну, есть там какое-то сообщение с критикой рядом с твоим, а может вообще где в другой теме, то это НЕ повредит твои мысли, если они ПРАВИЛЬНЫ, а наоборот УСИЛИТ критика ПРАВИЛЬНЫЕ мысли. Ваше раздражение и НЕтерпимость к критике, агрессивный навал показывают, что вы занимаетесь ТРОЛЛИНГОМ именно самих посетителей (боишься - займут твоё место?), а не ПРИВЛЕЧЕНИЕМ на свою сторону тех, кто ещё НЕ знаком с вашими идеями. Создай Форум для избранных, где разрешено ТОЛЬКО УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ НХ ФиН - секта "Свидетелей 15 века" - там будешь указывать.

<<<<Вот если бы вы выкладывали цитаты из ДРУГИХ авторов, живших задолго до нас, но, так или иначе, подтверждавших НХ, ваша деятельность была бы продуктивной.>>>>

...да что ж такое....Студентов и подчинённых своих учи как быть продуктивным, руководитель ты наш Продуктивный.

<<<<Сюда приходят те, что уже всерьез заинтересовались и в состоянии копаться дальше самостоятельно.>>>>>

....да что ж...такой..... коррупционер-мафиози-гуру секты.... Создай Форум для избранных, где разрешено ТОЛЬКО УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ НХ ФиН...... и будет тебе Счастье.

Найдите себя в тексте по ссылке

http://maleeducation.ru/articles/civilization/258-on-i-menya-soschital-a-kto-ty-na-mojom-proekte

тот самый уже нашёл себя там?

В данной теме я вполне добродушно вас троллю.
Вежливо, не переходя на личности, развлекаюсь. Предлагаю вам посмотреть на себя со стороны.

Вы же меня не слышите и ором кричите о безмерном почитании ФиН. Спамите. Пытаетесь разогнать всех, кто с вами не вполне согласен. В том числе и тех, кто ведет здесь вполне очевидную полезную деятельность. И нафига все это вам?

Надеюсь, мы с вами сейчас мирно разойдемся и не будем больше друг другу мешать.

<<<<кто ведет здесь вполне очевидную полезную деятельность.>>>>

ТОТсамый определяет эту деятельность - полезная или НЕТ?

На аватарке ваше фото? ...Мелко. НЕ разберу: вы - священнослужитель?

Определяю, ибо Право имею. Аминь.
Хватит уже истерить. Я вам больше не отвечаю.

.... нифигассе.... "уладили все мирно". А 8 дней убитых хоронили....

Почему война между двумя династиями не может быть и религиозной войной, и наоборот? Один солнцеликий брат исповедовал одну ересь, другой - другую. Собрали по войску, отметелили друг друга. Это и сейчас диким не выглядит. Победитель получил все - и трон и "правильную веру" утвердил. Что не понятно?

А в Турции христианство добили веке в 19-м. Вместе с янычарами - христианами. Известная же история

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. ЦАРЬ СЛАВЯН. Глава 6. КОЛЯДА. 11."ДРЕВНЕ"-РИМСКИЕ КАЛЕНДЫ И НАРОДНЫЕ КОЛЯДКИ, ДОЖИВШИЕ ДО НАШИХ ДНЕЙ......http://chronologia.org/car_slav/06_11.html#car612

В скалигеровской истории существует проблема. Серьезная. Ученые бьются над ней. Дело в следующем. Народные Колядки на Рождество Христово празднуются в конце декабря. Но в "древне"-римском календаре конец декабря назывался январскими календами. И происходило это якобы задолго до Христа. Никакого Рождества "древние" римляне, ясное дело, не праздновали. Вообще, дескать, были язычниками. И впоследствии люто преследовали христиан. И при всем том связь между словом КАЛЕНДА и КОЛЯДКИ настолько очевидна, что не увидеть ее трудно. Историки сами признают следующее.

"Слово КОЛЯДА происходит от греческого КАЛАVДАI и латинского calendae и встречается у всех народов, находившихся под прямым или косвенным влиянием Рима: французское chalendes; провансальское calendas; румынское colinda; чешское, сербское, словацкое koleda; словинское kolednica, coleda; y абхазцев коланда; у гурийцев каландоба значит новый год. Древнеримским праздником январских календ (от 1 до 5 января) завершался целый праздничный цикл, общий всему греко-римскому миру; цикл этот начинался с Врумалий в честь Диониса фракийского (от 24 ноября до 17 декабря), обнимал Сатурналии и Опалии (от 17 до 23 декабря) и Воты (от 23 декабря до 1 января)" <988:00>.

Но тогда получается, что "древние" римляне справляли праздник календ в точности в те же дни, когда христиане справляют Рождество с Колядками. Но скалигеровская история отделяет "Древний" Рим от христианского мира по крайней мере несколькими веками. А от славянских государств - более чем тысячелетием. Как же, спрашивается, "античные" римские календы смогли дойти через пропасть темных веков до русских людей нового времени? Вот загадка, беспокоящая историков.

Как мы теперь понимаем, проблемы на самом деле нет. "Древний" Рим, он же - Ромея, а позднее - Великая = "Монгольская" Империя, действительно существовал в XI-XVI веках. Но он был совсем не таким, как думают историки. И столица его располагалась отнюдь не в Италии. В XI-XII веках столица была на Босфоре, а с XIV века - во Владимиро-Суздальской Руси. "Древний" Рим был христианским, начиная с конца XII века. То есть после эпохи Андроника-Христа.

Нет ничего удивительного в том, что в "Древнем" Риме праздновалось Рождество Христово. То есть Рождество Коляды или Колядки. Впоследствии, в поздних редакциях римских хроник Колядки превратились в Календы. Такое превращение, кстати, легко объяснимо. Вспомним, что по-гречески Календы, то есть Колядки, писались КАЛАVДАI. Здесь пятая буква - ижица "V". Она может читаться двояко - как И или как Н. Если прочесть как И, то получится КАЛАИДАИ или КОЛЯДА. А если прочесть как Н, то получится КАЛАНДА, или КАЛЕНДЫ. Так возникли "античнейшие" римские календы. Праздновавшиеся якобы еще за сотни лет до н.э.

Отсюда и слово КАЛЕНДАРЬ. Недаром оно связывается с именем Юлия Цезаря - Солнечного Царя. Как мы видели, в образе Юлия Цезаря присутствует заметная составляющая от Христа-КОЛЯДЫ.

>"Слово КОЛЯДА происходит от греческого КАЛАVДАI и
>латинского calendae и встречается у всех народов, находившихся
>под прямым или косвенным влиянием Рима: французское chalendes;
>провансальское calendas; румынское colinda; чешское, сербское,
>словацкое koleda; словинское kolednica, coleda; y абхазцев
>коланда; у гурийцев каландоба значит новый год. Древнеримским
>праздником январских календ (от 1 до 5 января) завершался
>целый праздничный цикл, общий всему греко-римскому миру; цикл
>этот начинался с Врумалий в честь Диониса фракийского (от 24
>ноября до 17 декабря), обнимал Сатурналии и Опалии (от 17 до
>23 декабря) и Воты (от 23 декабря до 1 января)"
><988:00>.
>Но тогда получается, что "древние" римляне справляли
>праздник календ в точности в те же дни, когда христиане
>справляют Рождество с Колядками.
---------------------------------------------
"Слово КОЛЯДА происходит от слова ХОЛОДА.
"Солнце на лето, зима на мороз". Начало увеличения светового дня после зимнего солнцестояния.
ЯРИЛО - наступление жаркого (яркого) сезона.
КУПАЛА - лето, жара, все (и животные в том числе), купаются, спасаясь от зноя.
СВЕТОВИТ - осеннее равноденствие, светлый день становится короче ночи.

Это,думаю,не от "холодов",это нечто другое:

https://en.wiktionary.org/wiki/collaudo#Latin

И звучало оно в оригинале, предположу что так:

Collaudemus collaudemus christum regem qui natus in betlehem. Quem laudat sol quem laudat sol at que luna universa creatura..

Купала тоже думаю что калька от названия главнейшего старинного христианского праздника, сейчас объявленного пережитками язычества.

6. července – Den upálení mistra Jana Husa

Купало-упалення..вроде даже очень похоже звучит.

Собиратель фольклора Терещенко в свое время по этому поводу сделал весьма правильный вывод, но сразу отбросил его, попав в хронологический капкан:

//Почти во всей Европе празднуется Иван Купало, и он совпадает с летним солнцестоянием. В средней Германии это время называется переходом солнца (Sungihte), Ивановым днем (Hannftag), Ивановым огнем (Fobaniffeuer), в Саксонии поворотом солнца (Sonen-wende), в Дании и Англии – полулетнею ночью (midsummersnat, midsummerseve и mid-summersniht) и праздник св. Ивана (Sanct Hans Aften), в Италии – Сабатина (sabatina). В Силезии, Богемии и Польше – соботки и собутка. Некоторые производят это слово от собиц, пособлять, а другие от бога Сабот. В Силезии был идол Сабит, который стоял на горе Сабтен. У венгерских словаков – святоянский огонь, ваянво, ваяно, ваянок и субатка. Ваянво, ваянуо у словаков значит ныне большой огонь. Если словак видит большой огонь в кухне, то он обыкновенно говорит со klades takuo wajanuo? (К чему разводишь такой большой огонь?) Некоторые из немецких писателей выводили ивановский огонь от сожжения Иоанна Гусса, знаменитого богемского обличителя папских злоупотреблений, и что будто бы чехи и моравы, <а> вслед за ними все прочие славяне, установили годичное торжественное поминовение по его смерти* <* Иоанн Гусc сожжен на Констанском поле <в> 1415 г. июля 6, между тем богемский ученый Гаек говорит в своем сочинении 1383 г. об ивановском огне за несколько лет до смерти Гусса. Он замечает еще, что в его время жгли в Праге святояновские огни.>. У сербов и иллирийцев – Иванье. У сербов господствует мнение, что в Иванов день солнце останавливается три раза на своем течении. Тут зажигают еще факелы и бересту и обходят с ними хлева и пастбища; потом идут на горы и сжигают при плясках факелы и бересту. Истринские славяне кормят чурбан хлебом, потом бросают его в огонь. Сербы в Иванов день вешают еще венки на кровлях, домах и хлевах для удаления злых духов. У кроатов и краинцев называется Иванов огонь крес, от слова кресать (доставать огонь через кремень); в Ускоке у далматов – коледа** <** Kollar «Narod. Zpiew», ч. I, с. 425 – 429; Pauli. «Piesn. ludu polsk. w Galicyi», c. 19 – 25, Lw. 1838 г.; Goleb. «Lud. polsk.».>...

... В Зволенске, горней Леготе, поют:
Свата Яна паля,
Черти мнихов хваля.
Там думают, что когда жгут огонь, тогда черти восхваляют своих доброжелателей-монахов//

http://www.booksite.ru/fulltext/ter/esc/hen/ko/10.htm

>Это,думаю,не от "холодов",это нечто другое:
>
>https://en.wiktionary.org/wiki/collaudo#Latin
>
>И звучало оно в оригинале, предположу что так:
>
>Collaudemus collaudemus christum regem qui natus in betlehem.
>Quem laudat sol quem laudat sol at que luna universa
>creatura..
>
>Купала тоже думаю что калька от названия главнейшего
>старинного христианского праздника, сейчас объявленного
>пережитками язычества.
----------------------------------------
Праздник Ивана - Купалы также двойной праздник, Рождество Иоанна Предтечи совпадает с языческим праздником Купалы.

>Купала тоже думаю что калька от названия главнейшего
>старинного христианского праздника, сейчас объявленного
>пережитками язычества.
>

Не согласен.

Скорее всего праздник на Ивана Купала был именно языческим праздником и восходил он к продолжению рода. Женщина, забеременев где-то во 2-й половине июня по старому стилю, до октября еще может выполнять работы в поле (где-то с 3-4 месяца появившийся живот уже может мешать выполнять работы в поле). А в это время ( с октября ) всякая работа в поле уже заканчивается. Ребенок рождается где-то в конце марта. Кормление ребенка грудью 4-5 месяцев до июля-августа, уже летом овощи и растить дитя по лету проще... Да и вынашивать дитя зимой, с точки зрения биологии, более рационально - плод, пока он в чреве, вытянет из матери все, что ему необходимо, а весной, уже тепло и матери легче прокормить родившееся дитя. Летом, младенец имеет больше шансов выжить, нежели зимой. А к зиме, если дитя родилось в марте-апреле, ему уже будет 8-9 месяцев, самый опасный возраст пройден по лету... Именно поэтому основная масса млекопитающих животных вынашивает потомство именно зимой.

Соответственно, праздник, который сейчас называется Иван Купала, он, вероятно, был изначальным праздником для желающих создать семью. Смотрины, юноши и девушки знакомились, общались.

24 июня по старому стиль (сейчас это начало июля и день Иоана Крестителя), кстати, где-то в это время кончается и Петров пост. Люди купались в реках, банях. Потом водили хороводы вокруг костров. Скажем так, разговлялись. Разгоряченные, говоря политкорректно - вступали в интимные отношения...

С этим же праздником связано и последующее почитание Иоана Крестителя. Просто один языческий праздник был заменен на другой, христианский. Омовения на языческий праздник в июне по старому стилю стало днем почитания Крестителя, который так же производил крещение водой, очищал людей.

Сюда же огонь. Как отражение любовного огня, страсти...

>>Купала тоже думаю что калька от названия главнейшего
>>старинного христианского праздника, сейчас объявленного
>>пережитками язычества.
>>
>
>Не согласен.
>
>Скорее всего праздник на Ивана Купала был именно языческим
>праздником и восходил он к продолжению рода. Женщина,
>забеременев где-то во 2-й половине июня по старому стилю, до
>октября еще может выполнять работы в поле (где-то с 3-4 месяца
>появившийся живот уже может мешать выполнять работы в поле). А
>в это время ( с октября ) всякая работа в поле уже
>заканчивается. Ребенок рождается где-то в конце марта.
>Кормление ребенка грудью 4-5 месяцев до июля-августа, уже
>летом овощи и растить дитя по лету проще... Да и вынашивать
>дитя зимой, с точки зрения биологии, более рационально - плод,
>пока он в чреве, вытянет из матери все, что ему необходимо, а
>весной, уже тепло и матери легче прокормить родившееся дитя.
>Летом, младенец имеет больше шансов выжить, нежели зимой. А к
>зиме, если дитя родилось в марте-апреле, ему уже будет 8-9
>месяцев, самый опасный возраст пройден по лету... Именно
>поэтому основная масса млекопитающих животных вынашивает
>потомство именно зимой.
>

Нисколько не подвергая сомнению рассуждения автора, хочу прояснить для себя один вопрос.

А нафига тогда самка человека (тьфу, тьфу на меня!) способна к оплодотворению каждый лунный цикл, а не раз в году, как большинство млекопитающих?

>А нафига тогда самка человека (тьфу, тьфу на меня!) способна к
>оплодотворению каждый лунный цикл, а не раз в году, как
>большинство млекопитающих?
>

Вероятно, это означает лишь то, что люди живут не только в северных широтах, но обитают еще и в южных. Биология людей универсальна и репродуктивные возможности приспособлены к любому климату.

Мы обсуждаем обычаи бытовавшие у людей в прошлом в Европе и на Руси. Подобный обычай в июне-июле, был объяснен климатическими особенностями. Вполне возможно, что у народов населяющих, например, Индию, так же бытовали подобные обычаи, но были привязаны к другим датам в связи тамошними климатическим особенностям.

//Скорее всего праздник на Ивана Купала был именно языческим праздником и восходил он к продолжению рода//

Версия интересная, но, во-первых "языческие боги" на поверку оказались просто различными выдающимися усопшими людьми, которым было принято поклоняться и делать из них святых, а во-вторых мы имеем свидетельства того, что до реформ 18 века этот праздник был весьма важным религиозным событием, далеким от всяких любовных шалостей..

Вот Париж, Гревская площадь, ночь Святого Иоанна..главная елка страны:



Français : Hôtel de Ville de Paris et la place de grêve sous le règne de Henri IV. D'après le dessin de Claude Chastillon, gravure de Matthäus Merian, Boisseau 1645.

в большом разрешении:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Maisondeville.jp g

Перед столбом установлено три креста, сзади горит высокий костер, возле костра стоит король, принцы, дворяне...войска стреляют из пушек..

Ну и далее по теме:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=27678

ЗЫ.Тут дело, думаю, в том, что во время реформы понадобилось как-то отменять этот главный христианский праздник, поэтому на его место и передвинули рождество Иоанна Предтечи.

А что, очень удобно..тот был Иван и этот тоже Иван, хотя одному отрубили голову, а второго распяли рядом с разбойниками и сожгли на костре.

Заодно реформаторы решили вопрос с кучей разбросанных по миру храмов в честь главного христианского героя..их объявили построенными в честь Иоанна Крестителя.

В результате вполне логично получилось полное отсутствие храмов в честь Христа и странность с самым главным христанским храмом мира-римским собором в честь Иоанна Латеранского.

С одной стороны это архибазилика (рядом находился папский дворец), находящаяся по статусу выше всех остальных церквей мира, а с другой, если верить надписи 18 века на ее фасаде, то она посвящена почему-то Христу и двум Иванам-Крестителю и евангелисту

>"языческие боги" на поверку оказались просто различными выдающимися усопшими людьми, которым было принято поклоняться и делать из них святых


Не факт.
Возможно, людей с выдающимися способностями выдумали, чтобы замаскировать под них "языческих богов" с божественными способностями.