Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #51171
Показать линейно

Тема: "Новгород: Фоменко, Носовский и..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр29-06-2017 09:30
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Новгород: Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Тюрин"


          

https://www.youtube.com/watch?v=e79Kost5k88

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

psknick29-06-2017 16:03
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Новгород: Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Тюрин"
Ответ на сообщение # 0
29-06-2017 16:19 psknick

          

В этом видео все вперемешку... Докладчик не видит разницы между альтернативщиками, которые несут бред о какой-то катастрофе в 17-18 веках и нормальными исследователями.

Про Рим... Элементарный анализ рельефа старой части Рима приведет не предвзятого исследователя к мысли, что все эти напластования, которые докладчик называет культурным слоем, являются речными наносами, илом. Все эти древнеримские постройки в Риме расположены в затопляемой пойме реки Тибр.

Почему они там были расположены - это другой вопрос. Или был иной климат и разливов, наводнений Тибра тогда не было, или какая-то была иная цель расположения этих форумов, арок и проч. Это обсуждаемо. Но то, что там не культурный слой - это, вероятно, уже не подлежит сомнению.

Про мостовые в Новгороде. Дословная цитата докладчика начиная с 14:12 "Благодаря условиям сохраняющим органику там накопилось до 6-7 метров культурного слоя, в котором прекрасно сохраняется дерево, кожа, кость, прочая органика.За счет того, что нарастающий слой заставлял новгородцев перестилать улицы, постоянно настилать новый слой мостовой, то сформировалась такая вот поленница мостовых. И с помощью дендрохронологии удалось составить дендрохронологическую шкалу, которая по кольцам на дереве позволяет датировать любое сооружение".

В отношении того, что на глубине, в отсутствии кислорода и в окружении уникальных новгородских условий сохраняется органика - вопросов нет. Факт на лицо. Но вопрос вот в чем! Возьмем некий очередной ярус мостовой (назовем его "первый ярус"). Этот ярус лежал на дневной поверхности в течение 20 лет, а потом, настелили очередной ярус мостовой. А первый ярус оказался на глубине не более 20-30 см. А затем, еще через 20 лет, настелили еще один ярус и "первый ярус" уже оказался на глубине 40-60 см. И только еще через 20 лет, этот исходный первый ярус, от которого мы начали наше исследование, оказался на глубине более 50 см.

Но! В течение не менее 60 лет текущий ярус мостовой находился сначала на дневной поверхности, а потом постепенно погружался на глубину до 50 см. А эта та среда, в которой дерево сгнивает за 10-20 лет в труху. Но ярусы в отличном состоянии. Согласно современным нормам и гостам срок службы деревянных конструкций не превышает 20 лет (это срок службы пропитанной креозотом шпалы), а деревянные конструкции мостов по современным нормам служат не более 10 лет! И это при том, что эти конструкции не контактируют с грязью, землей.

Это я к тому, что слой мостовых в Новгороде, имея ввиду отличную сохранность ярусов мостовых, должен был перестилаться не раз в 20 лет, а чаще, где-то каждые 5-6 лет. Соответственно, 28 ярусов - это не 550 лет, а всего лишь 28*5= 140-170 лет максимум. А вот про то, что такой сохранности быть не может докладчик знает - я ему в ЖЖ писал об этом. Никаких комментариев в ответ не последовало. И на разумные доводы о такой удивительной сохранности древесины в условиях грязи, воды, снега, морозов, грибков, червей в течение не менее 60 лет, пока очередной слой не погрузился на глубину более 50 см. ответа не последовало.

И где у нас лженаука?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, КБН, 29-06-2017 16:25, #2
, psknick, 29-06-2017 16:35, #3
      , КБН, 29-06-2017 16:43, #4
      , psknick, 29-06-2017 22:26, #26
      , portvein777, 29-06-2017 17:11, #7
, vas22, 29-06-2017 19:55, #16

psknick29-06-2017 16:45
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Новгород: Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Тюрин"
Ответ на сообщение # 0
29-06-2017 16:55 psknick

          

>https://www.youtube.com/watch?v=e79Kost5k88

А далее после ярусов, докладчик вспомнил берестяную иконку с Варварой и язвит по поводу того, что если ее датировать 18 веком, как это сделали "ФиН и примкнувший к ним Тюрин", то все вышестоящие ярусы оказываются "в будущем", вплоть до 23 века...

Но я только что показал, что слой в 28-30 ярусов не мог накопиться за 550 лет - дерево просто не может быть в таком отличном состоянии. Каждый ярус мостовой после 60 лет нахождения в агрессивной среде на глубине до 50 см. просто сгниет в труху. Следовательно, все эти 28 ярусов - это не более 150 лет, ярусы перестилались очень часто или в связи с гниением древесины, или в связи с быстрым накоплением культурного слоя-грязи. Соответственно, если 11 век это 5-8 слоев, то оставшиеся 20 ярусов это не более 100 лет. И самый верхний слой оказывается в первой половине 19 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, КБН, 29-06-2017 17:08, #6
, psknick, 29-06-2017 17:12, #9
      , psknick, 29-06-2017 17:39, #11
           , КБН, 29-06-2017 17:44, #12
                , psknick, 29-06-2017 17:57, #14
                     , КБН, 29-06-2017 18:03, #15
                          , psknick, 29-06-2017 20:49, #17
                               , КБН, 29-06-2017 21:13, #18
                                    , psknick, 29-06-2017 21:28, #19
                                    , КБН, 29-06-2017 21:42, #21
                                         , psknick, 29-06-2017 21:48, #23
                                              , КБН, 29-06-2017 21:57, #25
                                    , psknick, 29-06-2017 21:42, #20
                                         , КБН, 29-06-2017 21:47, #22
                                              , psknick, 29-06-2017 21:49, #24
, psknick, 29-06-2017 17:11, #8
      , КБН, 29-06-2017 17:23, #10
           , psknick, 29-06-2017 17:50, #13

Орлов01-07-2017 00:44
Участник с 11-06-2016 00:29
24 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Новгород: Фоменко, Носовский и примкнувший к ним Тюрин"
Ответ на сообщение # 0


          

Павел Колосницын указал на явное противоречие в построениях Фоменко и Носовского. Грамота с Варварой найдена в слое 11-го века, и передвинуть её в 18-й век не получается, иначе верхушка культурного слоя отправляется в 23-й век. Шах и мат. Если применить новгородский сдвиг Тюрина (391 год), то грамота с Варварой передвигается в 15-й век, но не в 18-й. Может кто-то это объяснить?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Socolov, 01-07-2017 01:00, #28
, psknick, 01-07-2017 01:02, #29
, КБН, 01-07-2017 16:56, #35
      , psknick, 01-07-2017 17:28, #37
, elena, 01-07-2017 10:16, #30
      , psknick, 01-07-2017 13:19, #31
           , elena, 01-07-2017 15:14, #32
           RE: .. примкнувший Тюрин, авчур, 01-07-2017 15:58, #33
                RE: .. примкнувший Тюрин, psknick, 01-07-2017 16:48, #34
                     RE: .. примкнувший Тюрин, elena, 01-07-2017 17:59, #39
           , КБН, 01-07-2017 17:02, #36
                , psknick, 01-07-2017 17:43, #38

Начало Форумы Новая Хронология Тема #51171 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.