.. и его прямую дату годовщины страданий Христовых - 6 апреля, которая выпала в 1327 г на день его встречи с Лаурой. Какова ближайшая дата события казни? Дата Петрарки, кстати, зачёркивает более поздние даты жизненного пути Христа...

Отрывок из книги о Петрарке по теме:
We may also wonder about the continual recurrence of the date 6 April in Petrarch's narratives. On that date he first saw Laura (1327), on that date she died (1348). On that date he was first inspired to begin his epic Africa (1338). On that date he arrived in Rome to begin the occasion of his laureation (1341). The recurrence of this date beggars coincidence. In sonnet 3 he states that he first saw Laura on the day that Christ died. This statement has caused much consternation among Petrarch scholars because 6 April 1327 was the Monday, not the Friday, of Holy Week; but they need not have feared Petrarch's accuracy because according to the best chronologies of the fourteenth century, Adam was created on 6 April and Christ was crucified on that same date. Hence the Old Adam and the New Adam were linked to a date in the calendar. In using this date Petrarch is reinforcing the opposition he continually repeats throughout the Canzoniere of his love for Laura and his love of God. (Petrarch in English Авторы: Thomas Roche - 2005 - ‎Poetry)

"Проклятый Лигуриец" родился в 1265, умер в 1321 г. Главный труд - "Комедия", позже названная"Божественной". А в 1259/1260 гг. произошло нечто, что вызвало потрясение в Ойкумене... Именно тогда "сверхестественное" породило ожидание Спасителя, поскольку начались "разброд и шатание", появились разные катары и альбигойцы, восстания и т.п. И - жизнедеятельность Христа. И - испанские ретабло, и "деисусный ряд" А. Рублёва... Следствием катастрофы явилась и "Великая чума". 14-й век в истории РКЦ известен и обилием "юбилеев", которое явно были связано с календарными проблемами - "счётчик сбился". Ну а в 15-м...

>"Проклятый Лигуриец" родился в 1265, умер в 1321 г.
>Главный труд - "Комедия", позже
>названная"Божественной". А в 1259/1260 гг. произошло
>нечто, что вызвало потрясение в Ойкумене... Именно тогда
>"сверхестественное" породило ожидание Спасителя,
>поскольку начались "разброд и шатание", появились
>разные катары и альбигойцы, восстания и т.п. И -
>жизнедеятельность Христа. И - испанские ретабло, и
>"деисусный ряд" А. Рублёва... Следствием катастрофы
>явилась и "Великая чума". 14-й век в истории РКЦ
>известен и обилием "юбилеев", которое явно были
>связано с календарными проблемами - "счётчик
>сбился". Ну а в 15-м...

Продолжу предыдущий пост.

С описанием исторической картины я полностью с вами согласна, но сдвигаю ее на 300 лет позже - на конец 16-го века.

После кометы Карла V ученые искали ее предыдущие прохождения,чтобы определить время следующего катаклизма. Нашли в арабских источниках комету 1261 года с точно такими же характеристиками. Это есть у Морозова. Он считал, что это комета Валтазара "мене,мене,текел,упарсин". Но в 19-том веке ее не дождались.

Предполагаю, что это одна и та же комета со сдвигом в 300 лет, на который сдвигаются 12-ый и 13-ый века.

Этот сдвиг,возможно, возник из-за того, что во времена Дионисия и Скалигера часть дат писалась в эре Набоноссара или от Основания Города. Эти эры почти совпадают.

Учитывая мой предыдущий пост - расчеты Дионисия - получается следующее. От Основания Города до Рождества Христова прошло 754 года - это ко времени Дионисия было уже рассчитано и зафиксировано. Если теперь прибавить к этой дате года,рассчитанные Дионисием от Рождества Христова, то как раз попадем в 13-ый век.

754 + 532 = 1286 год от Основания Города, он же i532,он же 1596 год.

Ожидание пришествия было связано, скорей всего, со скорым приходом кометы Галлея в начале 17-го века.

Насчет Рождества Христова, я придерживаюсь варианта 1228 - 1259 год.

В 1259 году пасха была 13 апреля после полнолуния 9 апреля.

В 1184 году - 1 апреля после полнолуния 29 марта.

В 1095 году - 25 марта после полнолуния 24 марта.

Дату на 6 апреля я пока не нашла. Но думаю, даты никто не знал. Все они расчетные.

Он вычеркнул эпоху "Карла Великого и иже", считая её вымышленной...
Я же подозреваю, что дело обстоит гораздо хуже: примерно раз в 400 лет на Земле происходили серьёзные... неприятности: 9 в. - прорыв Дарданелл, 13 в. - Фарерский импакт 1259/1260, 17 в. - "Берингов" импакт... (прощай, Тартария)... и - текущий, 21 в. (Нибиру и пр. "ино")

>Он вычеркнул эпоху "Карла Великого и иже", считая
>её вымышленной...
>Я же подозреваю, что дело обстоит гораздо хуже: примерно раз в
>400 лет на Земле происходили серьёзные... неприятности: 9 в. -
>прорыв Дарданелл, 13 в. - Фарерский импакт 1259/1260, 17 в. -
>"Берингов" импакт... (прощай, Тартария)... и -
>текущий, 21 в. (Нибиру и пр. "ин


Возможные даты катаклизмов есть в аннотации к статье,приведенной АнТюром в списке литературы:

https://elibrary.ru/item.asp?id=16523217


"На основе анализа встречаемости аномальных образований в древесине Larix sibirica и Picea obovata выполнена реконструкция климатических экстремумов на Ямале за последние 4100 лет. Сравнение данных по Ямалу с литературными данными по другим регионам показало, что почти в половине случаев они совпадали с подобными экстремумами в других отдаленных районах Земли, т.е. имели глобальный масштаб. Наиболее значимые из них имели место в 420 г. до н.э., 536, 543, 627, 903, 940, 1151, 1259, 1300, 1453, 1466, 1585, 1601, 1609, 1642, 1699, 1783, 1818, 1867, 1872 гг. н.э. как в западном, так и в восточном полушариях. Причиной выявленных экстремальных летних похолоданий глобального масштаба в большинстве случаев можно считать крупные вулканические извержения."

Многие даты совпадают с прохождением кометы Галлея.

Насчет Дарданова потопа и Троянской войны я уже писала в посте № 18.

536 и 543 могут быть связаны со Всемирным потопом.

627 - похолодание в Сибири, предшествующее трансгрессии Каспийского моря и дальнейшим прорывам сначала в Черное,потом в Средиземное моря.

903 и 940 - два катаклизма Троянской войны.

Нибиру - это не комета,а неподвижная точка на небе - Северный полюс мира. Так видно из стихов.

Тифон,согласно И.Великовскому, был Венерой,орбита которой раз в 50 лет проходила близко от Земли, вызывая катаклизмы.

После Троянской войны неприятности приносила только комета Галлея и,возможно,ее спутница - двойная комета,появляющаяся через 25-30 лет после нее. Это гипотеза Степаненко.

Под эту гипотезу как раз подпадает 1259 год.

Ну и еще непонятно с кометой Карла V - "мене,мене,текел".

539 год до н.э. у меня попадает в 1025 со сдвигом триады Фукидида - 1564 года.

Если комета Карла V была в 1554 году,то между ними 529 лет (1554-1025) и следующую можно ждать в 2083 году (1554 + 529).

А предыдущий ее приход мог вызвать Всемирный потоп в 500-м году.

Елена, а что бы Вам не написать книжицу типа "Явление Христа"? А я бы Вам мог предисловие и - рекомендацию в издательство...

>Елена, а что бы Вам не написать книжицу типа "Явление
>Христа"? А я бы Вам мог предисловие и - рекомендацию в
>издательство...

Книга - это,конечно,замечательно . Но у меня есть маленькая проблема: я уже целый год не могу заставить себя написать хотя бы тему, не говоря уже о статье или книге . Так что, думаю, надо идти по порядку - буду продолжать заставлять себя написать тему .

> я уже целый год не могу заставить себя написать хотя бы тему, не говоря уже о статье или книге . Так что, думаю, надо идти по порядку - буду продолжать заставлять себя написать тему .

Cколько же всего ещё не сделано!
А сколько ещё предстоит не сделать!

>> я уже целый год не могу заставить себя написать хотя бы
>тему, не говоря уже о статье или книге . Так что, думаю,
>надо идти по порядку - буду продолжать заставлять себя
>написать тему .
>
>Cколько же всего ещё не сделано!
>А сколько ещё предстоит не сделать!

. Ну,я все-таки оптимистка. Надежды не теряю. Проблема не в том,что я ничего не делаю. Читаю первоисточники, делаю для самой себя выводы. За последние несколько лет у меня сформировалась определенная хронологическая диаграмма. Но постоянно появляются новые факты, диаграмма корректируется, уточняется.

Вот недавно решила начать с малого. Написать о сдвиге в 150 лет в ранней христианской истории. Этот сдвиг для меня важен,т.к. из него я вывожу дату Рождества Христова - 1228 год. Он основан на тождестве двух Дионисиев: Ареопагита,казненного во времена гонений Домициана (96 год) и Парижского - во времена гонений Деция (250 год). Это основной, наиболее яркий анахронизм. Кроме него есть и ряд других,подтверждающих сдвиг.

Решила перед написанием темы пройтись по WIKI и обнаружила еще два соответствия в 5-ом и 6-ом веке. Теперь опять надо копаться в интернете, искать первоисточники.

1237/1238 г. ДАТА РХ - ЭТО ПРАВИЛЬНО! "Небеса разверзлись" в момент казни Христа - это импакт 1259/1260 у Фарерских о-вов. "Откровение" Иоанна Патмосского, написано "примерно в середине 13 в". Термин "Апокалипсис" (Apocalypse)- конец 14 в. - и по англ., и по фр. этимологии из греч. И англ. "Revelation", и даже сам глагол "reveal" - тоже конец 14 в. (А Иоанна Патмосского отнесли ко времени императора Домициана, 81-96 гг. Это как раз дело рук "центуриаторов", мнимые 1200 лет до 13 в.)

>1237/1238 г. ДАТА РХ - ЭТО ПРАВИЛЬНО! "Небеса
>разверзлись" в момент казни Христа - это импакт 1259/1260
>у Фарерских о-вов.

В сообщении №18 я уже спрашивала, что это за импакт у Фарерских островов. Вы, наверно, не заметили. В вашей статье и Чумичева я об этом ничего не нашла. 1259 год в этом случае связан с кислотным пиком или с летописными данными ? Как я писала раньше - летописные данные я переношу на 300 лет дальше в конец 16-го века и связываю их с кометой Карла V и началом МЛП.

"Откровение" Иоанна Патмосского,
>написано "примерно в середине 13 в".

С "Откровением" Иоанна может оказаться даже еще интереснее.

У НиФ есть два решения гороскопа "Откровения": 8 сентября 1249 года и 26 сентября 1486 года. И оба они могут оказаться верными. У Морозова в "Откровении в грозе и буре" очень подробно описана жизнь Иоанна Златоуста: его пребывание в горном монастыре,бегство. Затем, во время суда его обвиняют в краже какого-то имущества. Можно предположить, что Иоанн Златоуст отыскал в монастырской библиотеке "Откровение" Иоанна Богослова и дописал его. Возможно,часть,связанная с посланиями, написана им.

Время жизни Иоанна Златоуста со сдвигом 1064-1070 лет как раз попадает во вторую половину 15-го века.



>Термин "Апокалипсис" (Apocalypse)- конец 14 в. - и по
>англ., и по фр. этимологии из греч. И англ.
>"Revelation", и даже сам глагол "reveal" -
>тоже конец 14 в.

Ну, тут у меня опять сдвиг в 228 лет, который я попыталась объяснить в постах № 4 и 22. И появление термина "Апокалипсис",в таком случае,отодвигается в тот же конец 16-го века, после кометы Карла V. Ну и, соответственно, после времени жизни Иоанна Златоуста в конце 15-го века.

Поясняю :"Фарерский импакт" - это вовсе не гипотеза Чумичёва, он как источник рассматривал взрыв Санторина в Средиземном море.. А про Фареры - это уже мы с проф. И.В.Давиденко, около этих о-вов на дне два глубоководных провала, от двух наиболее крупных осколков. Последствий немало: и "Девонширский лес", срезанный как бритвой воздушной волной и потом занесённый илом и песком - прошедшей затем волной. И смытый переливом северных вод напрочь грунт в междуречье Волги и Дона, морёный дуб в самом Дону, реликтовая гигантская СЕВЕРНАЯ камбала в Каспии и т. д. Взрыв же Санторина вполне вписывается как вторичная реакция на северный импакт...

>Поясняю :"Фарерский импакт" - это вовсе не гипотеза
>Чумичёва, он как источник рассматривал взрыв Санторина в
>Средиземном море.. А про Фареры - это уже мы с проф.
>И.В.Давиденко, около этих о-вов на дне два глубоководных
>провала, от двух наиболее крупных осколков. Последствий
>немало: и "Девонширский лес", срезанный как бритвой
>воздушной волной и потом занесённый илом и песком - прошедшей
>затем волной. И смытый переливом северных вод напрочь грунт в
>междуречье Волги и Дона, морёный дуб в самом Дону, реликтовая
>гигантская СЕВЕРНАЯ камбала в Каспии и т. д. Взрыв же
>Санторина вполне вписывается как вторичная реакция на
>северный импакт...

Понятно. То есть это грандиозный катаклизм, предшествовавший взрыву Санторина, который мог привести к смене полюсов? Тогда это 7-9 век нашей эры, не позже.

Нет, 7-9 (скорее именно 9-й) - это "прорыв Дарданелл". Периодичность - примерно 400 (397) лет: 9, 13, 17 вв.... Кстати, и 5-й в. можно будет, видимо, "вытащить"... 9-й, возможно, связан с темой "Атлантиды", а вот 5-й... но пока рано...

>Нет, 7-9 (скорее именно 9-й) - это "прорыв
>Дарданелл". Периодичность - примерно 400 (397) лет: 9,
>13, 17 вв.... Кстати, и 5-й в. можно будет, видимо,
>"вытащить"... 9-й, возможно, связан с темой
>"Атлантиды", а вот 5-й... но пока рано..

У меня получается катаклизм, протяженностью в сто лет, состоящий из трех фаз:

1. 627 год - похолодание на севере Сибири. В ТИ это окончание правления Хатшепсут,начало правления Тутмоса III (1468г.до н.э.).

2. 670 год - трансгрессия Каспийского моря. В ТИ это время правления Аменхотепа II(1418г.до н.э.). Эта дата подтверждается статьей АнТюра о Каспийском море (№129,2007).

3. 727 год - прорыв сначала в Черное море, затем прорыв Дарданелл,и взрыв Санторина. В ТИ это окончание правления Аменхотепа III,начало правления Эхнатона(1364г.до н.э.).

А мне предлагают на другом сайте тоже "выкинуть" 100 лет... но в другой период, поближе к нам... Разберусь там, вернусь к Вам.

Московия:
От Даниила до Дмитрия -1263 -1359 гг.
От Дмитрия до Ивана №3 1359 - 1454

Англо-франция:
Договор Плантагенетов (Англия) с Францией, Париж, 1259 - - 1337 (+ "каролинги" - 1360)
"Столетняя война" - 1360 (без "каролингов")- 1453 гг

В обоих 200-летних историях одно столетие - лишнее...С этой проблемой в своё время столкнулись ещё "центуриаторы".

>Московия:
>От Даниила до Дмитрия -1263 -1359 гг.
>От Дмитрия до Ивана №3 1359 - 1454
>
>Англо-франция:
>Договор Плантагенетов (Англия) с Францией, Париж, 1259 - -
>1337 (+ "каролинги" - 1360)
> "Столетняя война" - 1360 (без
>"каролингов")- 1453 гг
>
>В обоих 200-летних историях одно столетие - лишнее...С этой
>проблемой в своё время столкнулись ещё
>"центуриаторы".

В европейское средневековье пока залезать не буду. Это надолго отвлечет. Буду оформлять во что-то связное то, что уже накопала.

в добрый путь - и Бог в помощь!

... брата Господня, надо понимать, что это - единственный свидетель жизнедеятельности Христа и до РХ, и после распятия, поскольку он играл с младенцем Иисусом, брал его на ручки, общался с ним вплоть до 12 лет и "чуда в Кане"... позже он стал епископом Иерусалимским, умер в 63 г., пережив Иисуса на 30 лет... Он числится "апостолом от 70-ти". Ему приписывается "Протоевангелие". А кому же ещё, как не брату Господню?
Так что рассказ о "детстве Христовом" евангелисты могли почерпнуть только от него... Есть ещё и Послание от Иакова, но оно мало что прибавляет... И опять-таки это всё всплывает лет через 100-150 после его смерти... Т.е. в конце 14 в... Поскольку в начале 15 в. Андрей Рублёв в Московии уже пишет свой "Деисусный" чин - иллюстрированную историю христианства... которую рекомендую всем посмотреть и сильно озадачиться...

>... брата Господня, надо понимать, что это - единственный
>свидетель жизнедеятельности Христа и до РХ, и после распятия,
>поскольку он играл с младенцем Иисусом, брал его на ручки,
>общался с ним вплоть до 12 лет и "чуда в Кане"...
>позже он стал епископом Иерусалимским, умер в 63 г., пережив
>Иисуса на 30 лет... Он числится "апостолом от
>70-ти". Ему приписывается "Протоевангелие". А
>кому же ещё, как не брату Господню?
>Так что рассказ о "детстве Христовом" евангелисты
>могли почерпнуть только от него... Есть ещё и Послание от
>Иакова, но оно мало что прибавляет... И опять-таки это всё
>всплывает лет через 100-150 после его смерти... Т.е. в конце
>14 в... Поскольку в начале 15 в. Андрей Рублёв в Московии уже
>пишет свой "Деисусный" чин - иллюстрированную
>историю христианства... которую рекомендую всем посмотреть и
>сильно озадачиться...

Есть еще один интересный свидетель времен распятия - Дионисий Ареопагит. Он тоже числится "апостолом от семидесяти". Во время распятия он находился в Египте - изучал астрономию.

Вот, что он пишет в письме №7 к Поликарпу.

"Я уже не говорю о дивных событиях, совершившихся в Египте, о божественных знамениях, произведенных в других местах; я упоми наю только о тех небесных явлениях, которые всеобщи, известны вез де и всем. Аполлофан, конечно, скажет, что все это несправедливо, но это сохранилось в священных сказаниях персов, и маги доныне празд нуют память тройственного Митры. Впрочем, он не верит этому, может быть по незнанию или неопытности; напомни же ему по крайней мере о затмении, бывшем при распятии Иисуса Христа; тогда мы оба нахо дились в Илиополисе и своими глазами смотрели на дивное совпаде ние солнца и луны (этому совпадению в то время быть не следовало)15, а потом видели, как луна, вдруг отделившись от солнца, с девяти часов до вечера стояла против него и опять вполне освещалась его лучами.

Напомни ему также и о другом обстоятельстве: что это совпадение, как обычно, началось с восточной дуги солнца и продолжалось в проти воположной его оконечности, а потом луна вдруг обратилась назад и очистила прежде не ту сторону, которую сначала закрыла, а противоположную ей (западную). Вот явления, в то время происшедшие, - такие явления, которые могли быть произведены одним Христом, Высочайшей Причиной всякого бытия, совершающей великие и дивные чудеса, им же несть числа".

http://www.krotov.info/acts/05/antolog/page28.htm#03

Текст,конечно, спорный. Затмение солнца в полнолуние. В 1259 году, через две недели после Пасхи затмение было (24 апреля),но видимо оно было в южном полушарии. Его видимость в Египте можно объяснить только катаклизмом и сдвигом полосы видимости . Но,в любом случае,можно считать,что предание о катастрофических событиях во времена распятия Христа существовало.

Кстати, я немного слукавил: РХ - 1227/1228 гг, а не 1237/1238... Дело в том, что его жизнеописание склеено из 2-х частей: детство (включая "Каннское чудо") и - 3 года известной активности, после "провала" в 18 лет, где он "странствовал на Востоке"... Так что ВАША дата - ВЕРНА.
С чем и поздравляю!

>Кстати, я немного слукавил: РХ - 1227/1228 гг, а не
>1237/1238... Дело в том, что его жизнеописание склеено из 2-х
>частей: детство (включая "Каннское чудо") и - 3 года
>известной активности, после "провала" в 18 лет, где
>он "странствовал на Востоке"... Так что ВАША дата -
>ВЕРНА.
>С чем и поздравляю!

Насчет 3-х лет известной активности - в ранние христианские века вроде бы придерживались 1-го года. Так вроде бы видно по Евангелиям. По событиям после Крещения. Поэтому и Дионисий Малый давал Христу только 31 год жизни.

Но 31 год жизни под даты 1228-1259 как раз подходит.

Канонизируем: 1227-1260 ( с точностью +/- год)

>Канонизируем: 1227-1260 ( с точностью +/- год)

Нее. Подождите. Давайте я попробую все-таки написать тему. Обсудим. Вдруг найдем какие-нибудь ошибки. А потом уж да - канонизируем .