Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #59074
Показать линейно

Тема: "Гибель Помпеи в XVII веке?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Socolov02-09-2019 15:31
Участник с 31-03-2015 15:13
559 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Гибель Помпеи в XVII веке?"
09-08-2019 15:46 Socolov

          

Не так давно прошел форум Ученые против мифов X, где, в частности, выступал археолог А.Бутягин, который возглавляет археологическую эскпедицию в Италии. Его пригласили организаторы для того, чтобы он рассказал о несостоятельности версии гибели Помпей в 1631 году.
Сегодня была опубликована видеозапись доклада археолога и его стенограмма.
https://m.vk.com/wall-110924669_164197?from=wall-110924669&post_add#post_add

https://www.youtube.com/watch?v=RmUxfDPwX6g

https://m.vk.com/@antropogenez_ru-gibel-pompei-v-xvii-veke-velichaishaya-katastrofa-antichnost

При желании можно принять участие в обсуждении (в комментариях), но соблюдая их правила.
https://m.vk.com/topic-110924669_33479638

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25

Mollari12-08-2019 08:44
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "Бутягин и Помпеи (9) – заключение"
Ответ на сообщение # 0


  

          

В заключение, добавлю ещё несколько слов про помпейский водовод. Чтобы, в первом приближении, понять, кто тут прав – Чурилов или Бутягин сотоварищи – нет необходимости погружаться в мельчайшие детали. Достаточно взглянуть на картину в целом. Представьте, что вы – Доменико Фонтана, и вас наняли для того, чтобы проложить трубу от точки А до точки Б. И вот у вас на пути вырос холм (под которым, как нас уверяют, к тому моменту уже полторы тысячи лет были погребены Помпеи, но вы, разумеется, об этом понятия не имеете – перед вами просто обыкновенный холм). Что вы будете делать? Правильно, то же самое, что и любой разумный человек на вашем месте – посчитаете необходимый уклон, выберете точку входа, прикинете желательную точку выхода и начёте рубить тоннель строго по прямой (любое отклонение – это дополнительные затраты, за которые вам никто спасибо не скажет). А теперь посмотрите на маршрут водовода – сильно он походит на прямую? Вот то-то и оно. Ну, а всё остальное – это уже частности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Кто тут прав, Коротицкий, 13-08-2019 23:01, #41
      RE: Кто тут прав, Mollari, 14-08-2019 01:20, #44
      RE: Кто тут прав, Коротицкий, 14-08-2019 10:08, #48
           RE: Кто тут прав, Mollari, 14-08-2019 12:44, #56
           RE: Кто тут прав, Mollari, 14-08-2019 17:44, #66
           Об умельцах, Mollari, 16-08-2019 15:07, #79
      канализация, Igor07, 14-08-2019 06:35, #45
           RE: канализация, Коротицкий, 14-08-2019 10:18, #49

    
Коротицкий13-08-2019 23:01
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "Кто тут прав"
Ответ на сообщение # 18


          

>В заключение, добавлю ещё несколько слов про помпейский
>водовод. Чтобы, в первом приближении, понять, кто тут прав –
>Чурилов или Бутягин сотоварищи – нет необходимости погружаться
>в мельчайшие детали. Достаточно взглянуть на картину в целом.
>Представьте, что вы – Доменико Фонтана, и вас наняли для того,
>чтобы проложить трубу от точки А до точки Б. И вот у вас на
>пути вырос холм (под которым, как нас уверяют, к тому моменту
>уже полторы тысячи лет были погребены Помпеи, но вы,
>разумеется, об этом понятия не имеете – перед вами просто
>обыкновенный холм). Что вы будете делать? Правильно, то же
>самое, что и любой разумный человек на вашем месте –
>посчитаете необходимый уклон, выберете точку входа, прикинете
>желательную точку выхода и начёте рубить тоннель строго по
>прямой (любое отклонение – это дополнительные затраты, за
>которые вам никто спасибо не скажет). А теперь посмотрите на
>маршрут водовода – сильно он походит на прямую? Вот то-то и
>оно. Ну, а всё остальное – это уже частности.

Ещё когда Чурилов рекламировал тут свою книгу, я ему говорил, что указанный водовод вряд ли построил Доминико Фонтана. Причём ещё до выхода книги сторонники ТИ сами обращали внимание на неудобные факты, но естественно интерпретировали их по-своему.

2). Водовод Доменико Фонтаны, проходящий через Помпеи, является не единственным в городе. Если посмотреть на город со спутника, то будет хорошо видно, что помимо тех колодцев, на которые указывают фоменковцы, колодцы располагаются с завидной частотой вдоль двух главных улиц Помпеи, пересекающих город с востока на запад - Via di Nola и Via dell'Annobdanza (улица Изобилия). Эти две улицы делят весь город на три большие части, и водоводы, проложенные под ними (и, надо думать, одновременно с ними), являются центральными магистралями более разветвленной системы, которая начинается у Ноланских и Сарнских ворот и заканчивается у западных ворот, одну ветку которой и использовал инженер Фонтана.

Что это за система? Известно, что снабжение Помпеи питьевой водой осуществлялось с помощью акведука Aqua Augusta, подходившего к городу с севера, а распределение воды в дома и на фонтаны производилось с помощью свинцовых труб, шедших чаще всего по поверхности города, и эта система никак не была связана с системой подземного водопровода. Какова же была функция подземного водопровода? Очевидно, это была канализационная и дренажная система 30-тысячного античного города.

Таким образом, Доменико Фонтана просто использовал одну из веток античной системы канализации, проходившей до извержения 79 г. по руслу реки Сарно. Вся трудность его задачи состояла лишь в том, чтобы найти вход античного водовода у ворот Сарно и его выход у западных ворот, и интегрировать какую-либо ветвь античной канализации в канал Сарно, проложенному по старому руслу реки.

P.S.S. Большой постскриптум.

Еще один факт, подтверждающий мою версию появления водовода Фонтаны в Помпеях.

Как известно, канализация в Древнем Риме не была чем-то особенным, канализации и общественные туалеты строились во многих городах Римской Империи - в том числе, и в самом Риме.

А как обстояло дело с туалетами в Помпеях? Как говорят в Одессе, "их там было". Один из общестенных туалетов обнаружен у Форума:

А теперь внимательно посмотрим на схему пути водовода Фонтаны, чтобы убедиться, что туалет на Форуме находится точнехенько на пути "водовода Фонтаны".Что и требовалось доказать.

https://runo-lj.livejournal.com/4098.html

Отрывок из книги Чурилова с иллюстрациями: http://new.chronologia.org/volume6/pompei3.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Mollari14-08-2019 01:20
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: Кто тут прав"
Ответ на сообщение # 41


  

          

Даже если Ваша версия верна (и Фонтана мошеннически присвоил себе деньги за чужую работу), всё равно остаются свидетельства современников извержения 1631 года, сообщающих, что Помпеи погибли именно тогда. Для наших – новохронологических – целей этого вполне достаточно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Коротицкий14-08-2019 10:08
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Кто тут прав"
Ответ на сообщение # 44


          

>Даже если Ваша версия верна (и Фонтана мошеннически присвоил
>себе деньги за чужую работу), всё равно остаются свидетельства
>современников извержения 1631 года, сообщающих, что Помпеи
>погибли именно тогда. Для наших – новохронологических – целей
>этого вполне достаточно.

Моя версия состоит в том, что водовода Фонтаны давно уже не существует. Его разобрали при раскопках, а ему на замену местные умельцы кое-как соорудили новый, воспользовавшись имевшимися "сетями" то ли канализации, то ли водоснабжения. Об этом разумеется "позабыли" уведомить общественность, чтобы не лишать доходное место широко известной достопримечательности.

Свидетельства современников извержения 1631 года, сообщающие о гибели Помпей, благополучно тонут в других свидетельствах очевидцев, никак не связывавших данное извержение Везувия с гибелью этого античного города.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Mollari14-08-2019 12:44
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: Кто тут прав"
Ответ на сообщение # 48


  

          

> Свидетельства современников извержения 1631 года, сообщающие о гибели Помпей, благополучно тонут в других свидетельствах очевидцев, никак не связывавших данное извержение Везувия с гибелью этого античного города.

Проблема не в этом, а в том, что, будь ТИ верна, таких свидетельств вообще не должно было быть. А они есть. И далеко не в единичном числе. Это и доказывает её ошибочность.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Mollari14-08-2019 17:44
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: Кто тут прав"
Ответ на сообщение # 56
14-08-2019 22:39 Mollari

  

          

> Свидетельства современников извержения 1631 года, сообщающие о гибели Помпей, благополучно тонут в других свидетельствах очевидцев, никак не связывавших данное извержение Везувия с гибелью этого античного города.

Добавлю: а все и не обязаны были связывать. Каждый пишет о том, что ему ближе и интереснее. Это для нас Помпеи - этакая не сходящая с обложек суперзвезда, а тогдашних людей, в большинстве своём, наверняка занимали совсем другие вещи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Mollari16-08-2019 15:07
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "Об умельцах"
Ответ на сообщение # 48
16-08-2019 15:07 Mollari

  

          

> Моя версия состоит в том, что водовода Фонтаны давно уже не существует. Его разобрали при раскопках, а ему на замену местные умельцы кое-как соорудили новый, воспользовавшись имевшимися "сетями" то ли канализации, то ли водоснабжения. Об этом разумеется "позабыли" уведомить общественность, чтобы не лишать доходное место широко известной достопримечательности.

Какая ещё широко известная достопримечательность? О чём Вы? Наоборот, будь на то воля археологов, они бы вообще снесли весь этот водовод подчистую и все упоминания о нём подтёрли. Андреас же приводил примеры того, под шумок очередной «реставрации», «случайно» пропадают те ещё сохранившиеся фрагменты водовода, которые наиболее явственно указывают на то, что он был проложен в живом городе. Так что местные умельцы тут заведомо не при делах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0714-08-2019 06:35
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "канализация"
Ответ на сообщение # 41
14-08-2019 06:35 Igor07

  

          

>Очевидно, это была канализационная и дренажная система 30-тысячного античного города.

а как быть с официальной информацией ниже по ссылке ?:

https://www.youtube.com/watch?v=JDga9_v3pBU&feature=youtu.be&t=217

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Коротицкий14-08-2019 10:18
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: канализация"
Ответ на сообщение # 45


          

> а как быть с официальной информацией ниже по ссылке ?:
>
>https://www.youtube.com/watch?v=JDga9_v3pBU&feature=youtu.be&t=217
>
Мало ли что говорит эта дамочка. Минутой ранее она например утверждает, что за два дня до трагедии ничто не предвещало беды. В среде историков тоже есть споры и разногласия.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #59074 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.