Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #59986
Показать линейно

Тема: "Забытая турецкая революция" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань16-04-2020 01:52
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Забытая турецкая революция"
16-04-2020 01:56 Астрахань

          

В этой теме буду собирать документы об одном интересном историческом событии и связанных с ним последствиях.

Когда-то давно упала мне в руки книжка про Стамбул турецкого писателя Орхана Памука, а в ней было сказано следующее:



"До поры до времени на берегах Босфора располагались только греческие рыбацкие деревушки; но НАЧИНАЯ С XVIII века здесь начали строить ялы для представителей высших кругов Османской империи, и тогда Гёксу, Кючюксу, Бебек, Кантилли, Румелихисары и Канлыджа стали очагами закрытой для чужеземных влияний стамбульской, османской культуры. Ялы, которые строили для себя османские паши и вельможи, а в последние годы существования империи – и просто богачи, в XX веке, в годы подъема патриотизма, связанного с установлением республики, стали символом турецко-османской самобытности вообще и образцом ее в архитектуре в частности."

Странно, да?

Османы уже много столетий правят Турецкой Империей, а загородние дачи начинают себе строить только в 18 веке...

Что им там раньше мешало строить свои особняки и заодно переименовать захваченные города на свой турецкий лад?

У Лукьянова в "Хождении в Святую Землю" (предположительно 17 век), турки в Стамбуле все знают русский язык, русские люди не платят налогов и имеют право носить зеленое платье, как и турки, "москали" строят в городе новую православную церковь, а салтанчик со двором нос в столицу не кажет - боится янычар:

//А въ Царѣградѣ турецкой салтанъ не живеть, но все вь Едринѣполѣ, а тутъ боится жить от янычаръ. У нихъ янычары своеволны: пашу ли, полковника лъ, хошъ малую увидять противность, такъ и удавять. И часты бунты бывають от янычаръ, и при насъ былъ.//

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Turk/XVIII/1700-1720/Lukjanov_I/text21.phtml

Интересно, а что было дальше?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить

Астрахань16-04-2020 02:53
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "турецкий монетный двор"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот уже картина конца 19 века из воспоминаний одного из уральских казаков:

//6-го июня вышел я на пристань Золотого рога и сел на одном прекрасном месте; подошел ко мне лет 30-ти человек, который поздоровался со мной на русском наречии, сел со мной рядом и сказал: «Видится — ты российский?» — «Да, а ты кто?» спросил я его. — «Я — грек», ответил он мне. — «Где же ты научился говорить по-русски?» — «В Елизаветграде я 8 лет жил».

Я стал воображать мысленно, о чем бы мне с этим человеком поговорить и чего спросить.

— За Золотым рогом, на берегу морского пролива какие прекрасные и высокие здания. Это не дворец ли турецкого султана? — спросил я. — «Нет, это дворец был древних греческих царей, это самая древняя столица Царьград, в этих зданиях находился царь Константин. Этот город обнесен кругом тремя высокими стенами, чрез каждые 25 сажень выкладены высокие барбеты по край последней стены, кругом обрытой канавой в 6 сажень ширины и 3 сажени глубины; берега канавы сверху до низу выстланы мрамором, чтобы не осыпался берег в канаву, а в канаву напускалась вода».

— А теперь в этих высоких зданиях кто проживает? — спросил я.

— В одних зданиях турецкий монетный двор, а в других — соблюдаются умерших султанов жены.//

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Turk/XIX/1880-1900/Chochlov_G_T/text1.htm

Ну да, все логично, турки выгнали греков и разместили в захваченном дворце свой монетный двор.

Когда?

//Технология, используемая в производстве золотых, серебряных и медных монет в османских монетных дворах, была довольно простой до конца 17-го века. Нагретый кусок металла помещали между двумя формами и ударяли по вышеупомянутой форме молотком. Таким образом, узоры на верхней и нижней формах были выгравированы на обеих сторонах монеты. Изготовление пресс-форм, изготовление пустых металлических деталей (шайб) или сплавов, воздействие ударов молотком, качество получаемого конечного продукта и даже вес этих штампов требовали большого мастерства. Под присмотром владельца многие мастера и рабочие выполняли заранее определенные задачи. Число людей, занятых в производстве серебряных и медных монет в Стамбуле, превысило несколько сотен и в других крупных монетных дворах. Количество сотрудников, работающих в средних мятных монетах, может достигать 50 или даже больше. Маленькие монетные дворы в провинциях часто использовали большие монетные дворы для какой-то специализированной работы.

Основными центрами чеканки денег, которые были идентифицированы по нумизматическим материалам Османского государства, которое избило деньги во многих центрах широкого географического района и которые были найдены на сегодняшний день, являются 40; Бурса, Эдирне, Амасья, Эрзурум, Конья, Измир, Серрес, София, Дамаск, Багдад, Тбилиси, Египет, Тунис и Алжир.

В дополнение к существующим, чтобы удовлетворить денежные потребности быстро растущей империи после завоевания Стамбула, Фатих Султан Мехмет установил монетный двор вокруг мечети Беязит с точки зрения преемственности в том же городе, и монетный двор считался началом создания Турецкого монетного двора. Поскольку нет документа, определяющего точную дату первого создания, можно считать Турецкий монетный двор 1467 года, дату первого турецкого золота, напечатанного здесь Фатихом, первой датой создания. Это первое учреждение было расширено и переехало в дом под названием Симкешане в Беязите в 1596 году и приняло свою первую униформу.

Второе учреждение монетного двора совпадает со временем султана Ахмета Третьего. Дарфане, которая была перенесена из Симкешане в здания в районе дворца Топкапы в 1723 году, была расширена за счет строительства и добавления новых мастерских в 1832 году, а в саду Монетного двора была построена комната Донера.//

https://www.darphane.gov.tr/tarihce

(оф.сайт, гуглоперевод с турецкого)

Османский монетный двор в Топкапы возник только в 1723 году и считается, что старый монетный двор располагался в другом месте, возле мечети Фатиха...вот, здание от него осталось:



Резкость наводим и видим, что здание старого монетного двоар в Симкешане напротив бань Беязид было построено в 1707 году, а перед этим там было сразу три пожара - в 1645, 1660 и 1683 годах.

Пишут также, что после переноса монетного двора в Топкапы там стали делать серебряные нити для производства османских костюмов.

http://stambul4you.ru/2011/11/around-stambul-eminonu-simkeshane/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань16-04-2020 03:06
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "старый султанский дворец"
Ответ на сообщение # 1
16-04-2020 03:15 Астрахань

          

Этот исторический прикол мне очень понравился - тот старый дворец, в котором жил салтанчик до своего вселения в Константинополь был торжественно объявлен турками "Новым Дворцом" и от него сейчас остались одни руины:



//Дворец был построен на охотничьем угодье и в лесах площадью 30–35 га (74–86 акров) к северу от города на западном берегу реки Тунка . Строительство дворца началось в 1450 году во время правления Мурада II (р. 1421–1444 и 1446–1451), однако прекратилось, когда султан умер. После некоторого перерыва он был завершен Мехмедом Завоевателем (ок. 1444–1446 и 1451–1481) в 1475 году. В последующие годы дворец постоянно поддерживали и расширяли, добавляя новые здания вокруг него во время правления Сулеймана Великолепного (ок. 1520–1566), Ахмеда I (ок. 1603–1617), Мехмеда IV (ок. 1648–1687), Ахмеда II (ок. 1691–1695) и Ахмеда III(т. 1703–1730). <1> <2> <3>

Дворец оставался неиспользованным с 1718 года, когда Ахмед III перенес свое место в Стамбул и до 1768 года, когда Мустафа III (ок. 1757–1774) вернулся в город. В течение полувековой вакансии дворец впал в полуразрушенное состояние. Разрушение продолжалось в результате землетрясения 1752 года и пожара 1776 года. В 1825 году Махмуд II отремонтировал некоторые части дворца.(т. 1808–1839). Дворец сильно пострадал, когда русские войска оккупировали Эдирне в 1829 году, когда они использовали его в качестве военного лагеря. Между 1868 и 1873 гг. Многие здания дворцового комплекса были восстановлены городскими правителями того времени. Наконец, дворец был в значительной степени разрушен, когда близкий к нему склад боеприпасов был преднамеренно взорван по приказу губернатора Эдирне из-за боязни приближаться к русским войскам во время русско-турецкой войны (1877–78) . <2> <3> Структурные элементы разрушенного дворца были затем разграблены для использования в другом месте.//

https://en.wikipedia.org/wiki/Edirne_Palace

Сразу вспоминается, как Романовы уничижительно придумали назвать разные районы Ярославля "рубленым" и "земляным" городами..

Интересно, а что там было с султанами Ахмедом и с Мустафой?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань27-04-2020 03:50
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Османы и монеты - голландский след"
Ответ на сообщение # 1


          


А вот подробное донесение российского резидента в Константинополе А. А. Вешнякова (1735-1736 гг)о турецкой денежной системе:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Turk/XVIII/1740-1760/Vesnjakov_A_A/text1.htm

Походу сначала там ходила куча монет со всего света, но все указывает на то, что пришедшие к власти османчики на первых порах заказали свою "чисто турецкую" монету в Голландии и эти денежки на момент написания отчета продолжали штамповать по местному заказу и привозить в Стамбул:

"Великое множество такой серебреной, также и золотой здешней монеты в Галандии набытых сюда привозится, толко весом и добротою со здешнею равна, не щитая того колко здесь жиды и армяня таких же равновесных и много недостаточных тайно биют и в торг пускают"

Содержание драгоценного металла в таких монетах, понятно, "гуляло", поэтому европейские конкуренты голландцев потихоньку склонили турок к созданию собственного монетного двора, того самого, расположенного в Топкапы:

"Монетный двор во всей империи токмо один в Константинополе внутри стен сераля, Началник онаго обычайно бывает какой из нижних фаворитов салтанских духовнаго чина и другой кегая. Прочия же все жиды с армянами в обще сложенысь, как в битии, так и в промысле серебра, когда салтанского не достает и всяких надлежащих к тому орудий.

...После того, когда турки уже здесь угнездилися, галанцы и другая сих монет толико умножили нарочно деланных, где чистаго сребра пятидесяти во сте не было, тоща один некоторой славной жид ренегат, а по нем французы оказывая дружбу, Венеций для разорения галанского торгу и генуэзцы по зависти, как есть болши мнение турок научили и разтолковали, что монетное изделие есть государственное преимущество и что от того есть великая прибыль; тоща в невежестве их поняли и начали сами сию монету делать, толко другаго имянования дать несмыслили или уже введенное оставить не похотели.

Из сего видно начало сего народа и правления, что не владетелной народ бывал, а сбродной отовсюду, также и глубочайше невежей, как дикие люди, яко не имели мнейшаго знания о монетах..."

И выходит интересный парадокс - огромная империя с многовековой (на бумаге) историей выпускает свою основную серебряную монету с чужим названием "Грос" или "Грус", слегка переделанным на местный лад в "Куруш" и эта самая монета появляется на свет почему-то только в 17-18 вв:

//До сих пор туркологи не могут определить, когда Порта начала выпускать свои куруши. Большинство из них полагают, опираясь на сообщение османского историка XIX в. Джевдета, что это произошло в конце XVII в., в правление султана Сулеймана II (1687-1791).//





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #59986 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.