Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #7873
Показать линейно

Тема: "Нужна формальная методика оце..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
olegabr14-11-2008 19:38

  
"Нужна формальная методика оценки достоверности надписей"


          

На странице http://chudinov.ru/kamen-iz-karlova-mosta-pragi/1/
приведена одна из статей В.А. Чудинова, занимающегося, среди прочего, изучением надписей на камнях. Выводы из этих исследований он делает крайне любопытные, по своей значимости не уступающие (а кое-где и дополняющие и подтверждающие основные выводы) НХ.

В то же время, мне так и не удалось увидеть эти надписи на его снимках. По всей видимости, не только мне. Возможно, не хватает разрешения изображений, возможно, снимки сделаны не очень удачно, возможно, большую роль играет рельеф, плохо передающийся средствами обычной фотографии.

В этой связи возникла мысль: а нельзя ли разработать некие формальные математические критерии, которые позволят идентифицировать надписи на камнях без влияния субъективного фактора, как это уже сделано в НХ для текстов?

Плохо представляю себе суть такого метода. Возможно, это будет оценка вероятности нахождения в одном месте и именно с таким взаиморасположением серий бугорков и выемок, интерпретируемых как буквы и/или изображения. Ясно одно, учитывая низкое качество исходного материала, для эффективной работы такого метода, ему будет мало обычных фотографических изображений. Входными данными метода должно быть "пространственное" изображение поверхности, т.е. полная и достаточно точная (до десятых долей миллиметра) информация о форме поверхности камня.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Нужна формальная методика о...
NikolaIV
14-11-2008 21:45
1
RE: Нужна формальная методика о...
14-11-2008 22:29
2
RE: Нужна формальная методика о...
15-11-2008 12:13
3
      RE: Нужна формальная методика о...
15-11-2008 12:56
4
           Существуют алгоритмы и програ...
15-11-2008 19:44
5
           RE: Нужна формальная методика о...
olegabr
23-11-2008 20:37
6
                RE: Нужна формальная методика о...
24-11-2008 17:11
7
                     RE: Внутренняя структура
askmaxim
26-11-2008 11:15
8

NikolaIV14-11-2008 21:45

  
#1. "RE: Нужна формальная методика оценки достоверности надп"
Ответ на сообщение # 0


          

***...крайне любопытные, по своей значимости не уступающие (а кое-где и дополняющие и подтверждающие основные выводы) НХ.***

Совершенно согласен. И дающие поводы как к развитию базы, так и к критике недо- и перегибов в НХ. Чудинов - просто этрусский орёл.
Однако заголовок заметки странен: дело скорее не в оценке, а в максимально полном съёме информации с камешков, как я, возможно неточно, понял. Кроме фотографии обычной есть и лазерное сканирование, но съест-то он съест, да кто ж ему даст? Есть и цветокоррекция (инфра и ультра варианты), о чём Чудинов поминает, и компьютерная обработка, чем он пользуется (скорее всего на уровне Фотошопа). Прорисовки, коих у него большинство, в значительной степени субъективны, йес, но зато наглядны. Их точность можно вероятностно оценить, но нужно ли? Дай-то Бог профессионально отснять - вот главная проблема, имхо. Формализация же - дело тормозное, наукообразное, медленно ведущее не к открытиям, а к диссертациям - светлому будущему традиционной истории... впрочем, я говорю лишь о приоритетах, не более.
А всячески пропагандировать его труды - святое дело.

--
Благодарю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр14-11-2008 22:29
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Нужна формальная методика оценки достоверности надп"
Ответ на сообщение # 0


          

Имеются стандартные методы обработки изображений. Имеется и соответствуюая аппаратура и метедические приемы. Имеется и лазерное сканирование поверхностей. Но это высокие технологии ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Salex15-11-2008 12:13
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Нужна формальная методика оценки достоверности надп"
Ответ на сообщение # 2


          

ЧБ фотография с правильным освещение. Обычно боковым.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
АнТюр15-11-2008 12:56
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Нужна формальная методика оценки достоверности надп"
Ответ на сообщение # 3


          

Мне показывали результаты некого доведенноо до практического использования метода. Геологическое приложение - замерять температуру поверхности земли с суперразрешением с самолета.

Но меня поразили другие приложения методики. С одной стороны камень подогревают, с другой охлождают потоком воздуха и замеряют с огромным разрешением температуру поверхности. После несложной обработки изображений на на езультатах сканирования проявляются все черточки и выпуклости на камне.

С технической точки зрения никаких проблем чтения надптсей не имеется.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веревкин15-11-2008 19:44
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "Существуют алгоритмы и программы распознавания образов"
Ответ на сообщение # 4


          

Но они пока находятся на стадии развития. Позволяют разделять лигатуры, написанные стандартным алфавитом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
olegabr23-11-2008 20:37

  
#6. "RE: Нужна формальная методика оценки достоверности надп"
Ответ на сообщение # 4


          

Крайне любопытная методика. Удручает лишь отсутствие ключевых слов, по которым я бы мог найти больше информации, или прямых ссылок на соответствующие работы. Дайте, пожалуйста.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
АнТюр24-11-2008 17:11
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Нужна формальная методика оценки достоверности надп"
Ответ на сообщение # 6


          

Метод и результаты, с которыми меня знакомили специалисты (6-7 лет назад), был анонсирован (намеком) как разработанный в недрах спецслужб. Три мужика предлагали сделать космосъмку юга Оренбургской области. Как называется метод, не помню. Это что-то типа «теплосъмки». По этим данным можно уточнять геологическое строение региона и перспективы его нефтегазоносности. Своих карточек докладчики не дали, фирму назвали «через нос». По «совокупности соображений» я к этому делу отнесся «нейтрально».
Потом слышал, что такую съемку кто-то сделал в Северном Афганистане. Данные интерпретировали специалисты Зарубежгеология. Кто заказчик – тоже не знаю.
Они показывали еще два приложения метода. Датчик ставится около железной дороги. На результатах четко видно «аномально» разогретые оси колес вагона (сигнал о том, что там непорядок). Видно и объем наполнения цистерн с нефтепродуктами. Отмечу, что сканирование ведется идущего поезда.
Больше ничего сказать не могу.

К общему вопросу добавлю.
Около 5 лет назад ездил в Казань (каз. Университет) знакомиться с состоянием одного «узкого» геологического вопроса. Показывали мне супер-пупер микроскопы. Цена – 1 миллион долларов. На них запросто микроструктуру поверхности камня изучать можно. Я имею в виду не только рельеф, но и микроследы «антропогенных» воздействий. Но это, конечно, баллистическая ракета против воробьев.

Меньше года назад был в третий раз в Ангкоре. Видел там художницу, сильно блаженную. Она кладет лист ватмана на камень и сверху грифелем закрашивает. На мой вопрос «Что это?» она ответила «Кожа, Ангкора.». На коже Ангкора прорисовывалась вся система следов от зубила, которыми «подрубали» камни. Я, конечно, художницу похвалил … Но это так, вспомнилось.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
askmaxim26-11-2008 11:15

  
#8. "RE: Внутренняя структура"
Ответ на сообщение # 7


          

Сегодня утром на капотах машин снегом прорисовалось, у кого какие лонжероны под капотом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #7873 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.