Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #30700
Показать линейно

Тема: "О бумажных денежках" Результат поиска | Первая match | Последняя match
Астрахань11-08-2006 12:03
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"О бумажных денежках"


          


Меня давно интересовал вопрос..а почему от допетровской России не осталось практически никакой крупной деньги?

Единичный "Угорский" золотой или новоделы 18 века "под старину",чур,считать не будем...

Что,все имперские золотые перелили в годы правления злобных романовских царей и более ничего добрые археологи не находят???

Думаю,дело обстояло несколько иначе.

Для начала послушаем г-на "Марко Миллионе",так чудесно описавшего белокаменные стены монгольской столицы и ручных кречетов "великого
хана":

--------------------------------------------------------------------

ГЛАВА XCVI

Как великий хан вместо монет тратит бумажки

"В Канбалу — монетный двор великого хана, да такой, что про великого хана сказать можно — алхимию он знает вполне, и вот почему. Приказывает он изготовлять вот какие деньги: заставит он набрать коры от тутовых деревьев, листья которых едят шелковичные черви, да нежное дерево, что между корой и сердцевиной, и из этого нежного дерева приказывает изготовить папку, словно как бумагу; а когда папка готова, приказывает он из нее нарезать вот как: сначала маленькие <кусочки>, стоящие половину малого ливра, или малый ливр, иные ценой в пол серебряный грош 211, а другие — в серебряный грош; есть и в два гроша, и в пять, и в десять, и в безант, и в три, и так далее до десяти безантов 212; и ко всем папкам приложена печать великого хана. Изготовляется по его приказу такое множество этих денег, что все богатство в свете можно ими купить. Приготовят бумажки так, как я вам описал, и по приказу великого хана распространяют их по всем областям, царствам, землям, всюду, где он властвует, и никто не смеет, под страхом смерти, их не принимать. Все его подданные повсюду, скажу вам, охотно берут в уплату эти бумажки, потому что, куда они ни пойдут, за все они платят бумажками — за товары, за жемчуг, за драгоценные камни, за золото и за серебро: на бумажки все могут купить и за все ими уплачивать; бумажка стоит десять безантов, а не весит ни одного.

Приходят много раз в году купцы с жемчугом, с драгоценными <265> камнями, с золотом, с серебром и с другими вещами, с золотыми и шелковыми тканями; и все это купцы приносят в дар великому хану. Сзывает великий хан двадцать мудрых, для того дела выбранных и сведущих, и приказывает им досмотреть приносы купцов и заплатить за них, что они стоят. Досмотрят мудрецы все вещи и уплачивают за них бумажками, а купцы берут бумажки охотно и ими же потом расплачиваются за все покупки в землях великого хана. Много раз в году, сказать по правде, приносят купцы вещей тысяч на четыреста безантов, и великий хан за все расплачивается бумажками.

Скажу вам еще, много раз в году отдается приказ по городу, чтобы все, у кого есть драгоценные камни, жемчуг, золото, серебро, сносили все это на монетный двор великого хана; так и делают, сносят многое множество всего этого; и уплачивается всем бумажками. Так-то великий хан владеет всем золотом, серебром, жемчугом и драгоценными камнями всех своих земель.

Скажу вам еще о другом, о чем следует упомянуть: когда бумажка от употребления изорвется или попортится, несут ее на монетный двор и обменивают, правда с потерей трех на сто, на новую и свежую. И другое еще следует рассказать в нашей книге: если кто пожелает купить золота или серебра для поделки какой-нибудь посудины, или пояса, или чего другого, то идет на монетный двор великого хана, несет с собой бумажки и ими уплачивает за золото и серебро, что покупает от управляющего двором."

http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Polo/frametext5.htm

----------------------------------------------------------------------

Теперь привожу кусочек из "Истории города Москвы" Ивана Забелина:


"Такъ, 16 генв. 1653 г. святѣйшій на заутрени жаловалъ нищихъ старицъ, вдовъ, дѣвокъ милостынею, роздалъ начетныхъ (то-есть приготовленныхъ) гривенныхъ бумажекъ 3 р. да голыхъ денегъ (мелкихъ ссыпныхъ) 5 р. 10 алт.; раздавалъ деньги самъ патріархъ да ризничій діаконъ Іевъ. Февр. 20 въ соборѣ, послѣ обѣдни, пожаловалъ вдовѣ съ дочерью съ дѣвкою на приданое дѣвкѣ 3 р. Февр. 28, въ недѣлю Православія, на заутрени жаловалъ милостынею вдовъ и старицъ, роздалъ 4 вдовамъ по рублю, двумъ по полтинѣ, да вдовамъ же и старицамъ начетныхъ денегъ по

полтинѣ 20 БУМАЖЕК,

да мелкихъ денегь ссыпныхъ 2 р., всего 12 р. Іюня 6 на заутрени пожаловалъ по челобитной сироткѣ дѣвкѣ Зиновьицѣ на приданое полтину."

http://www.archeologia.ru/Library/Book/09ab106a3465/page588

PS.Рисуя допетровское житье-бытье,составители новодельных "документов" тех лет для придания правдоподобности своим вракам пользовались какими-то действительно старыми хрониками,которые,вероятно,впоследствии были уничтожены.

Иногда правщики работали недостаточно внимательно...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Егор11-08-2006 17:05
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: О бумажных денежках"
Ответ на сообщение # 0


          

А "квази-профи" Вам ответят, например, что это полтина или гривна в монете завёрнута в отдельную бумажку, что до сих пор в банковской практике широко применяется. Контраргументы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О бумажных денежках, Неуч, 11-08-2006 17:45, #2
Рымские кожаные денежки, ейск, 26-03-2012 09:25, #14
RE: О бумажных денежках, Астрахань, 12-08-2006 01:06, #3
      RE: О бумажных денежках, Егор, 12-08-2006 14:15, #4
           А выше-то написано, Астрахань, 12-08-2006 16:26, #5
                Пробуем разобраться, Астрахань, 13-08-2006 03:51, #6
                     Еще подробности, Астрахань, 13-08-2006 05:21, #7
                          Опечатка и уточнения, Астрахань, 13-08-2006 15:28, #8
                          О качестве монет, Markab, 15-08-2006 10:59, #10
                               RE: О качестве монет, IM, 15-08-2006 12:55, #11
                          RE: Еще подробности, Gross, 14-08-2006 10:15, #9
                          Что пишет Карамзин, Астрахань, 03-02-2008 05:39, #12
                               Пишет Винклер, ейск, 26-03-2012 09:09, #13
                          RE: Еще подробности, адвокат 3, 26-03-2012 10:36, #16

адвокат 326-03-2012 10:30

  
#15. "RE: О бумажных денежках"
Ответ на сообщение # 0


          

>"Такъ, ... 1653 г. ... полтинѣ 20 БУМАЖЕК,

Первыми бумажными деньгами (китайские бумажки в расчет не принимаю в силу фантастичности описанной ТХ-историками финансовой системы Китая) в мире были переводные векселя Английского (частного) банка (под обеспечение государственного серебра, принятого на хранение по договору с королем), выпущенные в номинале весового количества серебра (фунты стерлингов). Первая эмиссия - 1694 год. Следовательно, так называемый "историченский" документ, утверждающий о наличии в 1653 году "полтинѣ 20 БУМАЖЕК", является поздней подделкой малограмотного необразованного "традиционного историка".
В России бумажные деньги появились только после французской революции, во времена которой была произведена эмиссия протого векселя как государственного обязательства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: в мире были переводные векс..., Абсинт, 26-03-2012 10:56, #17
      RE: в мире были переводные векс..., ейск, 26-03-2012 20:28, #18
      RE: в мире были переводные векс..., адвокат 3, 27-03-2012 11:06, #25
      RE: в мире были переводные векс..., адвокат 3, 27-03-2012 10:57, #23

PeterGeorge26-03-2012 21:27

  
#19. "В Англии 17 века правительство использовало деревянные"
Ответ на сообщение # 0


          

В Англии до 1670 года использовались "бирки", сделанные из древесины ореха. Использовались правительством.

"Бирка была просто «жезлом квадратной формы, сделанным из древесины ореха, на котором сделаны засечки, определенным образом показывающие сумму покупки или долга», с именем должника и датой сделки, написанными на двух противоположных его сторонах (Иннес, 1913, с. 394). После нанесения засечек жезл разламывали посередине так, чтобы засечки тоже оказались поделены пополам. Разлом заканчивался в дюйме от основания жезла, более длинную часть (по-английски, называемую «stock» - ствол, откуда происходит термин «capital stock», т. е. «основные фонды») оставлял себе заемщик, а «обломок» («stub», термин до сих пор используется, например, в значении «ticket stub» - корешок талона) забирал должник. Два куска бирки складывали, чтобы проверить сумму долга. Важно заметить, что правительство финансировало свои расходы посредством так называемой «tallia divenda» совместно с казначейством выпуская бирки в уплату товаров и услуг, поставленных королевскому двору (после 1670 года деревянные бирки были заменены бумажными «приказами казначейству», хотя бирки хранились в английской Палате общин вплоть до 1834 года. (Врэй, 2004)."
Цитата из:
http://left.ru/2008/10/cockshott179.phtml

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Рубь деревянный, PeterGeorge, 26-03-2012 22:00, #20
RE: Рубь деревянный, ALNY, 26-03-2012 22:58, #21
RE: Рубь деревянный, ейск, 27-03-2012 09:31, #22
      Бирки английские подробно раз..., PeterGeorge, 27-03-2012 11:01, #24
           RE: Бирки английские подробно р..., ейск, 27-03-2012 11:06, #26
, адвокат 3, 27-03-2012 11:08, #27
      Ответ на RE: В Англии 17 века ..., PeterGeorge, 27-03-2012 11:25, #28
           RE: Ответ на RE: В Англии 17 века ..., адвокат 3, 27-03-2012 12:28, #29
                Ответ адвокату 3: Вы начали вби..., PeterGeorge, 27-03-2012 12:35, #30
                     RE: Ответ адвокату 3: Вы начали в..., Змей Горыныч, 29-03-2012 20:36, #31
                          На форуме все чаще стали появл..., адвокат 3, 31-03-2012 01:05, #32
                               , Астрахань, 31-03-2012 04:10, #33
                               RE: На форуме все чаще стали поя..., Саламандра, 01-04-2012 18:28, #34
                               На форуме все чаще стали появл..., адвокат 3, 01-04-2012 23:57, #35
                                    RE: На форуме все чаще стали поя..., Саламандра, 03-04-2012 00:35, #36
                                         RE: На форуме все чаще стали поя..., адвокат 3, 03-04-2012 10:11, #37
                                              RE: На форуме все чаще стали поя..., Sтранник, 22-04-2012 11:39, #38
                                                   интересно,интересно..., Астрахань, 22-04-2012 12:20, #39
                                                        Мошенники, адвокат 3, 23-04-2012 23:18, #40
                                                             RE: Мошенники, Астрахань, 24-04-2012 01:34, #41
                               Гвозди, ржавые, Змей Горыныч, 24-04-2012 18:48, #42
                                    недостатки образования, адвокат 3, 25-04-2012 11:58, #43
                                         Зададимся более интересным во..., Астрахань, 28-04-2012 02:31, #44
                                              RE: Зададимся более интересным ..., адвокат 3, 30-04-2012 16:25, #45
                                              RE: Зададимся более интересным ..., авчур, 30-04-2012 17:27, #46
                                                   RE: Зададимся более интересным ..., авчур, 01-05-2012 05:06, #47
                                                   RE: Зададимся более интересным ..., Thietmar2, 01-05-2012 19:13, #48
                                                        Думаю,так было, Астрахань, 02-05-2012 05:04, #49
                                                             Двойная перечеканка медной мо..., Астрахань, 02-05-2012 13:39, #50
                                                                  RE: Двойная перечеканка медной ..., Астрахань, 02-05-2012 13:59, #51
                                                                       RE: Двойная перечеканка медной ..., Thietmar2, 02-05-2012 18:24, #52
                                                                            RE: Двойная перечеканка медной ..., Воля, 03-05-2012 11:45, #53

Начало Форумы Свободная площадка Тема #30700Результат поиска | Первая match | Последняя match
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.