Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #48876
Показать линейно

Тема: "" Результат поиска | Первая match | Последняя match
rama_mail07-12-2007 13:15

  
"Монастыри как кузница кадров Руси-Орды"


          

У ФиН в одной из книжек есть такое рассуждение, что монастыри служили богадельней для воинов-пенсионеров. То есть ФиН видят явную связь между сетью монастырей и военной структурой Орды, но как связать эти две вещи? Вот они и связывают, с помощью забавного рассуждения, что старые воины выходили туда на пенсию.

Фоменко, как представитель старшего поколения, не знает очевидного. Того, что нынче знает про монастыри и т.наз. "восточные" единоборства любой школьник.

МОНАСТЫРЬ ЕСТЬ НАИЛУЧШЕЕ МЕСТО ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ ВОИНСКОМУ ИСКУССТВУ.

Как воспитать из мальчика хорошего воина? Отдать его с младых ногтей в монастырь.

И сейчас это еще кое-где есть, Шао-линь.

Так что совершенно неудивительно, что именно МОНАСТЫРИ были опорными узлами Руси-Орды. И сеча, и рукопашный бой, да и лидерские качества требуют прежде всего МОНАСТЫРСКОЙ подготовки. И именно монастырские воинские традиции могли позволять войскам Орды проходить сквозь населенные территории как нож сквозь масло. А высокая монастырская культура, идеология и мораль - способствовать установлению на подконтрольных территорях относительного порядка, структуры.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

адвокат07-12-2007 13:20
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "КИНО"
Ответ на сообщение # 0


          


>Фоменко, как представитель старшего поколения, не знает
>очевидного. Того, что нынче знает про монастыри и т.наз.
>"восточные" единоборства любой школьник.


Современные школьники, к сожалению, черпают свои "исторические" знания зачастую из художественных фильмов Голивуда и Гонконга, а также из коммерческих изданий.


>МОНАСТЫРЬ ЕСТЬ НАИЛУЧШЕЕ МЕСТО ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ ВОИНСКОМУ
>ИСКУССТВУ.

Вывод, не основанный на фактах. Факты свидетельствуют об обратном.


>Как воспитать из мальчика хорошего воина? Отдать его с
>младых ногтей в монастырь.

Неверно.


>И сейчас это еще кое-где есть, Шао-линь.

Практически единственный монастырь, где в силу коммерческой направленности деятельности Компартии Китая монастырь реально преврнатился в коммерческий проект.


>Так что совершенно неудивительно, что именно МОНАСТЫРИ были
>опорными узлами Руси-Орды. И сеча, и рукопашный бой, да и
>лидерские качества требуют прежде всего МОНАСТЫРСКОЙ
>подготовки.

Вывод, не основанный на фактах, но подкрепленный, вероятно, впечатлениями от современного кино.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: КИНО, lirik, 07-12-2007 13:56, #5
      RE: КИНО, адвокат, 07-12-2007 14:32, #7

Веревкин07-12-2007 13:26
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "монастырь - это хозяйственный объект"
Ответ на сообщение # 0


          

Что-то типа склада, окружённого высоким забором. Чтобы его охранять набирали молодых монашков из крестьян, штобы учить монашков воинскому искусству - набирали воинов пенсионеров. Католические военные ордена устаривались аналогично. И не даром Алексей Михайлович штурмовал Соловки несколько лет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Неуч, 07-12-2007 13:35, #3
это уже поэзия, Веревкин, 07-12-2007 13:43, #4
      RE: это уже поэзия, Неуч, 07-12-2007 14:36, #8
           церковная десятина - это общак, Веревкин, 07-12-2007 15:50, #9
, rama_mail, 07-12-2007 14:08, #6
никогда самураи не учились в м..., Веревкин, 07-12-2007 15:52, #10
, TT, 08-12-2007 09:05, #15
Монахи-колонисты., TT, 10-12-2007 20:47, #26

Урал07-12-2007 16:34

  
#11. "RE: Монастыри как кузница...А женские? Как что?"
Ответ на сообщение # 0


          

А вот интересно...А женские монастыри? Они там кого-чего воспитывали?
А если серьезно,то монастырь,в первую голову,это место духовного подвига и школа.
Как переводится "монастырь"? Если мне не изменяет память,"монастырь" - производное от "мон астерион" - место-наблюдения-за-звездами.
Это то место,где обучались грамоте,где писались и переписывались книги,средневековый культурный центр,короче.
Может, монахи и махали когда кулаками,но сомнительно,что б это занятие было их основным предназначением. Правда что - голливудщина.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, rama_mail, 07-12-2007 17:13, #12
, Урал, 07-12-2007 22:05, #13
      , allem, 08-12-2007 01:28, #14
           , Урал, 08-12-2007 11:17, #16
                , daka, 08-12-2007 16:44, #17
                , daka, 08-12-2007 16:57, #18
                Женские монастыри как бордели, bioplant, 28-08-2013 20:13, #53
                Неграмотность ужасающая, Урал, 09-12-2007 11:23, #20
                     RE: Неграмотность ужасающая, daka, 09-12-2007 13:51, #21
                Отслужил солдат службу царску..., TT, 09-12-2007 09:17, #19
                RE: Отслужил солдат службу царс..., allem, 09-12-2007 14:01, #23
                     RE: Отслужил солдат службу царс..., TT, 10-12-2007 20:43, #25
                          RE: Отслужил солдат службу царс..., GAS, 10-12-2007 21:15, #28
                , allem, 09-12-2007 13:54, #22
                     , Веревкин, 16-12-2007 14:49, #29
, Regbist, 10-12-2007 21:00, #27

Reader10-12-2007 14:43
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#24. "Монастыри собирали десятину для Орды"
Ответ на сообщение # 0


          

Монастыри, как административно-хозяйственные структуры Орды для контроля над подотчетным населением.

В процессе завоевательной политики орды встает задача контроля над огромными территориями и регулярного сбора дани (налогов) с местного населения. Для этого в местах наиболее плотного скопления населения в начале создаются укрепленные строения (церкви, башни, замки), которые потом обносятся крепостной стеной. Новые крепости-монастыри и занимаются сбором дани (десятины) для Орды, в т. ч. и рекрутским набором.

Насильственный способ сбора неэффективен, требует содержания вооруженного гарнизона, поэтому одновременно идет воспитательная и идеологическая обработка населения в религиозном русле, чтобы всё «добровольно».
В монастыри приглашают (или ловят и приводят) представителей местного населения. Там их моют, кормят, развлекают и объясняют, как нужно правильно жить, потом, пометив крестиком, выпускают, с условием, что он на следующей неделе придет сюда снова, приведет своих домочадцев и принесет десятину своих продуктов, для Бога, который его защитит от всех бед.
Естественно, во время невзгод или нападения внешнего врага монастыри поддерживают и берегут население, как источник своего дохода.

Таким, образом - монастыри создавались Ордой на завоеванных территориях с целью:
1. Для сбора дани (десятины). На их территориях находились склады с продуктами и товаром. Для преумножения продукта монастыри сами занимались хозяйственной деятельностью.
2. Для рекрутского набора в Орду. Поэтому, вполне возможно, что новобранцы в стенах монастыря могли проходить боевую подготовку.
3. Для военного контроля над населением. Часто монастыри располагаются вокруг крупных городов.
4. Во время походов войска Орды могли останавливаться в безопасности за стенами монастыря. (Орда часто штурмовала города, но не монастыри).
5. Для распространения религии (идеологии), чтобы надежно управлять и контролировать территорию.

Со временем, по мере изменения политической ситуации, произошла трансформация задач и функций монастырей: были отняты военная и хозяйственная функции, осталась одна идеологическая.

На правах гипотезы.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Январь, 16-12-2007 17:44, #30
      , vinllga, 25-01-2008 18:25, #31
      , Неуч, 25-01-2008 19:18, #32
           RE: про Наполеона, vinllga, 25-01-2008 20:47, #33
                RE: про Наполеона, Неуч, 25-01-2008 22:35, #34
                     RE: про Наполеона, vinllga, 25-01-2008 23:05, #35
                          RE: про Наполеона, Неуч, 25-01-2008 23:22, #36
      "монастырь", ейск, 28-01-2009 14:35, #41

Reader27-01-2009 17:46
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#37. "Монастырь – военная казарма"
Ответ на сообщение # 0


          


Янычарская пехота создана султаном Мурадом I в 1365 из христианских юношей 12-16 лет (албанцы, армяне, боснийцы, болгары, греки, грузины, сербы, украинцы..)в последствии воспитаных в исламских традициях . Они считались рабами султана, жили в монастырях-казармах, им первоначально запрещалось жениться (до 1566) и заниматься хозяйством. Имущество умершего или погибшего янычара становилось имуществом полка. Помимо военного искусства, янычары изучали каллиграфию, право, теологию, литературу и языки. Раненые или старые янычары получали пенсию.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%8B%D1%87%D0%B0%D1%80%D1%8B


Казарма — объект для длительного размещения личного состава военных формирований.

Происхождение слова возможно связано с арабским словом аль-Казр, что в свою очередь было образовано из латинского castrum (укреплённый военный лагерь). Похожие обозначения можно найти во многих романских языках:
• фр. caserne из лат. quaderna, что обозначало вахту для 4 солдат
• производное из исп. caserna «большой дом»
• искажение итал. casa d'arma «дом оружий»
Казармы уже были известны в Римской империи. Тогда в казармах находилось всё, что солдатам нужно было для повседневной жизни. В казармах были пекари, сапожники и другие ремесленники.
Под конец 17 века с возникновением «постоянных войск» развилось строительство казарм. До этого солдаты были размещены в обычных жилых домах.
В 18 веке в Пруссии в казармах жили семьи военных (как в современных военных городах России).
Казармы 19 века в Германии служили исключительно для расквартирования солдат. Строились здания различных размеров, для размещения рот или батальонов. Часто для каждой роты был предназначен отдельный этаж, при этом возле лестницы находились комнаты унтер-офицеров для лучшего контроля над рядовыми.
Казармы сегодня обычно ограждены высокими стенами с колючей проволокой и охраняются вооружёнными подразделениями.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Финист, 27-01-2009 18:18, #38
, адвокат, 28-01-2009 10:32, #39
, allem, 31-01-2009 09:26, #43
      Оружие и драка без оружия, адвокат, 31-01-2009 13:58, #44
           RE: Оружие и драка без оружия, Финист, 31-01-2009 14:22, #45
           RE: Оружие и драка без оружия, адвокат, 01-02-2009 09:11, #47
           RE: Оружие и драка без оружия, allem, 01-02-2009 02:30, #46
                RE: Оружие и драка без оружия, адвокат, 01-02-2009 09:16, #48
Казар-ма, GAS, 28-01-2009 12:32, #40
      О монастырях, Астрахань, 30-01-2009 04:45, #42
           Астрология, Reader, 01-02-2009 17:20, #49
                , Астрахань, 01-02-2009 19:27, #50
                     Кремлевские курсанты, Астрахань, 11-02-2010 02:28, #51

Reader11-02-2010 17:58
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#52. "Монастыри - оружейные центры русского государства"
Ответ на сообщение # 0


          




Маковская Л.К. Ручное огнестрельное оружие русской армии конца XIV-XVIII вв. (Определитель). Москва. Военное издательство, 1992 г.
http://www.memorandum.ru/history.html

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник02-09-2013 19:44

  
#54. "RE: Монастыри"
Ответ на сообщение # 0


          

у никольского в истории русской церкви упоминается что при первых романовых возник огромный переизбыток монахов которые дошли до бродяжничества и грабежа.также автор упоминает про большое количество монастырей не входящих в э.э.э. пусть единую систему патриархата.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #48876Результат поиска | Первая match | Последняя match
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.