Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #45425
Показать линейно

Тема: "Кони и кобылы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
iskander28-07-2007 05:41
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Кони и кобылы"


          

Попробую тоже осидлать сваево любимава канька.

Начнем немного издалека. Конь живет в среднем T=25-30 лет, кобыла начинает плодоносить в 2-3 года и дают k=1 жеребенка в год. Напишем простое уравнение для умножения численности популяции n dn/dt=(n/2)k-n/T (где для простоты мы пренебрегли начальным бездетным периодом). Решение простое - если начинаем с двух особей, то количество коней в момент t есть (если я не ошибся) n=2*exp((k/2-1/T)t), т.е. миллиард коней будет всего через t=(ln(1000000000/2))/(k/2-1/T)=43.5 лет (при T=25 лет). Через 100 лет у нас будет 1.9*10^20 коней - что хватит и инопланетяням. Даже если половина лошадей будет гибнуть в младенчестве - все равно через сто лет 2 коня произведут стадо в несколько миллиардов. Если не верите математике и верите ТИ - то согласно ТИ после того как испанцы потеряли "2 коней" в Америке - через 50-100 лет популяция мустангов насчитывала миллионы и их хватило всем индейцам, ковбоям и голливудцам. Другой пример - ТИ монголы, которые никогда не испытывали нужды в конях - их у них было по несколько на человека.

В тоже время, в Европе лошадь судя по всему редкость и признак богатства - все мы помним экипировку Атоса, Портоса и Арамиса - этому Дюма посвятил целую главу - да и старое доброе еще на устах - я пол-царства отдам за коня! Кавалер, конунг, шевалье и князь - все это высшие сословие, которым разрешалось ездить на лошадях. А вот остальным, судя по всему, - ни-ни. Лошадь у простолюдинов похоже была в России (хотя это надо проверить), на востоке.

Возникает простой вопрос - существовал ли запрет на имение и разведение лошадей на западе (для простых людяй и для знати)? Ведь вопрос разведения нужного количества коней не стоял (см. вверху) - и как только запрет (если он был) был снят (где-то в XVII веке) поперли всякие андалузские, испанские и другие породы. А ведь коняка в хозяйстве пригодилась бы... Почему Робин Гуд был пешим - а в то же время у скотов-скифов была страна Кумания? Проверяли ли в средневековье тех, кто сидел на коне - и если не дворянин или странствующий рыцарь - то в кутузку? И кто проверял, чтобы не было производства лошадей на западе? (Ведь - достаточно 2 особей, чтобы через 100 лет были зиллионы лошадок и тогда шевалье перестал бы быть шевалье). Кому принадлежали западные ямщики? Почему Royal Mail стал Royal только в XVII веке? Если кто знает - заранее благодарен за ответы.

Сейчас уже трудно удержаться, чтобы не прочитировать Вики - см. замечательный арабский святой конь в разрезе:


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

TT28-07-2007 10:36
Участник с 22-04-2006 21:23
719 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Кони и кобылы"
Ответ на сообщение # 0


          

ТИ-шный ответ: на западе у крестьян были волы, а в России пахали землю при помощи лошадей. Насколько это правдиво - сказать сложно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кони и кобылы, Impulse, 28-07-2007 14:21, #2
      RE: Кони и кобылы, iskander, 28-07-2007 22:07, #3

orlangur28-07-2007 22:47

  
#4. "RE: Кони и кобылы"
Ответ на сообщение # 0


          

Все гораздо проще. Темпы прироста популяции вычисляются про гораздо более сложным формулам и зависят от десятков факторов, ну например количество пищи на территории, естественные враги и т.п.
Я думаю абсурдность Вашего подсчета видна даже по порядку получившихся цифр. Кстати при малой численности популяции наступает ее вырождение... я думаю вы про это слышали.
Вопрос был не в количестве, а в качестве лошадей. Внимательно почитайте Дюма у него достаточно подробно пишеться про лошадей и указывается разница между крестьянской лошадью и боевым конем (кобылой). И недоступность лошади определяется кроме всего прочего дороговизной содержания и сложностью выведения породистой лошади.
Ах да почитайте еще Вальтера Скота у него тоже есть пролошадей в значительно более ранний, чем мушкетерский период.

Кто кстати сказал, что Робин Гуд был пешим. Он вролне мог пользоваться лошадью если на то была необходимость (кстати он был дворянин).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кони и кобылы, Неуч, 28-07-2007 23:20, #5
      RE: Кони и кобылы, orlangur, 28-07-2007 23:50, #6
      RE: Кони и кобылы, Неуч, 29-07-2007 00:18, #8
      RE: Кони и кобылы, iskander, 29-07-2007 00:31, #9
           RE: Кони и кобылы, iskander, 29-07-2007 00:41, #10
      RE: Кони и кобылы, Nika, 29-07-2007 05:48, #11
      RE: Кони и кобылы, iskander, 28-07-2007 23:57, #7

АнТюр29-07-2007 06:45
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Кони и кобылы"
Ответ на сообщение # 0


          

С конем действительно разбираться надо.

Две (не новые) версии.

1. Конь и лошадь – разные породы лошадей (грубо). Лошадь – труженица в плуге, телеге, под вьюком. Но она не для верховой езды.
Конь – это лошадь специально отселектированная для верховой езды. Ее вывели где-то в 13 веке (грубо).

2. Лошадь превратилась в верхового (боевого) коня после изобретения соответствующего конского снаряжения, прежде всего стремян. Это тоже где-то 13 век (грубо).

Завершение двух процессов (по пунктам 1 и 2) и привело к революции в военном деле. Может быть это было главным военным ноу-хау Руси-орды в 14 веке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кони и кобылы, iskander, 03-08-2007 06:24, #13
      RE: Кони и кобылы, АнТюр, 03-08-2007 10:01, #14
           RE: Кони и кобылы, iskander, 04-08-2007 03:52, #15

Такок24-04-2008 16:59

  
#16. "RE: Кони и кобылы"
Ответ на сообщение # 0


          

Нашел интересный факт на форуме Востлита:

http://vostlit.fastbb.ru/?1-2-0-00000073-000-0-0-1208517021 последний пост (18.04.08 15:10)

Вкратце.

Кони в кельтких, германских и алтайских языках называются примерно одинаково:
marc (древне-ирландский)
march (валлийский)
marcan (галльский)
marr/merr (древнеисландский)
marah/mariha (древневерхненемецкий)
mearh/mierе (древнеанглийский)

morin (монгольский)
murin (маньчжурский)
mal (корейский)
mran (древнебирманское)

Сюда же - МЕРИН (русский)

Вопрос - кто у кого заимствовал? В.В. Иванов и Т.В. Гамкрелидзе считают, что кельты у монголов: "Слово (кельтская основа *marko- К.П.) представляет собой, очевидно, миграционный термин, распространившийся во всех языках Центральной и Восточной Азии, откуда оно могло попасть в кельто-германские диалекты"

Проблема же в том, что реальным предком лошади является тарпан, а не лошадь Пржевальского. Данное положение подтверждает хромосомный анализ: у лошади Пржевальского в наличии 66 пар хромосом, а у домашней — 64.

"Степной тарпан (Equus caballus gmelini) был широко распространён как в степях Европейской части России так и в ее лесной части, его ареал занимал степи и лесостепи на север до р. Оки и от восточной Румынии до Урала. В ряде стран Европы был распространен лесной тарпан, Equus caballus silvaticus, который водился на территории Западной и Юго-Западную Белоруссии, Литвы, Польши, Германии и некоторых других странах Западной Европы. Тарпаны вообще отличались небольшим ростом (высота в холке 116-136 см), плотным телосложением, серой «мышастой» окраской с чёрной полосой вдоль спины и чёрными же стоячей гривой и хвостом."

Далее задается вопрос: "как же связать монгольское слово morin, маньчжурское murin с древнеисландским marr/merr и верхненемецким marah/mariha?" Логично предположить, что слово Мерин разошлось вместе с самими меринами-тарпанами из лесостепей Восточной и Центральной Европы как на Британские острова, так и в Манжурию.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: МЕРИН КОБЫЛе не товарищ, АнТюр, 25-04-2008 05:07, #17
      марки в бурсе, ейск, 25-04-2008 20:50, #18
      RE: МАРКа, АнТюр, 27-04-2008 04:25, #19
      RE: МАРКАЗ – это татарское слов..., АнТюр, 27-04-2008 07:20, #22
           RE: МАРКАЗ – это татарское слов..., Volodimer, 28-04-2008 10:31, #24
                RE: КАСТРАТ, АнТюр, 29-04-2008 06:14, #27
                     RE ЧАСТЬ и ЧЕСТЬ, АнТюр, 29-04-2008 09:04, #28
                     RE: КАСТРАТ, Volodimer, 29-04-2008 22:08, #31
      RE: марки в бурсе, АнТюр, 27-04-2008 06:19, #20
           RE: М и Б, АнТюр, 27-04-2008 07:12, #21
      , Владиmir З, 28-04-2008 13:20, #25
           RE: ЖЕРЕБЕЦ, АнТюр, 29-04-2008 04:05, #26
           RE: ЖЕРЕБЕЦ, Volodimer, 29-04-2008 22:04, #30
           слово ЖЕРЕБЕЦ, ейск, 29-04-2008 20:40, #29
                слово ЖЕРЕБЕЦ, ейск, 02-05-2008 19:10, #32
                RE: слово ЖЕРЕБЕЦ, АнТюр, 05-05-2008 10:18, #33
                RE: слово ЖЕРЕБЕЦ, муромец, 05-05-2008 12:45, #34
                     RE: слово ЖЕРЕБЕЦ, АнТюр, 05-05-2008 13:51, #35
                          слово ЖЕРЕБЕЦ, ейск, 05-05-2008 21:47, #36

Веревкин27-04-2008 21:58
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "Лошадки это люди, на которых скачут, т.е. вроде коней."
Ответ на сообщение # 0


          

Высказывания историков, собранные в книге Минковского «Самое большое насекомое – это слон»
http://www.jesus1053.com/ru/autoren/gabowitsch/GAB-2/NEVA-G4.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #45425 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.