Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #45462
Показать линейно

Тема: "Первый патриарх и прогулка по..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань29-07-2007 04:29
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Первый патриарх и прогулка по Кремлю"


          

Сначала справка,что это за чин такой:

"Патриарх (греч. Πατριάρχης, от греч. πατήρ — «отец » и ἀρχή — «господство, начало , власть») — титул предстоятеля автокефальной православной Церкви в ряде Поместных Церквей; также титул старшего епископа в некоторых иных Церквах; исторически, до Великого раскола, усваивался пяти епископам Вселенской Церкви (Римскому, Константинопольскому, Александрийскому, Антиохийскому и Иерусалискому), которые обладали правами высшей церковно-правительственной юрисдикции.

....

В России первый Патриарх был поставлен московским Собором под председательством Константинопольского Патриарха Иеремии II в 1589. Русские Патриархи являлись в конце XVI — XVII веков крупными феодалами-землевладельцами и активно участвовали в политической жизни государства.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85_(%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BD)

Я думаю,что первый наш Патриарх появился несколько раньше.

И звали его Авраам. Вернее Авраамль,как говорится в старых текстах.

Вот что говорится в "Итинерарии Иоанна де Хесе,пресвитера Маастрихского диоцеза"("Послания из вымышленного царства" С-П,"Азбука-Классика",2004,с96-97,делаем поправку на редакторскую правку с насыщением текста сказочными элементами):

"Дворец пресвитера Иоанна стоит в центре города,в длину он почти две немецкие мили и столько же в ширину..Под дворцом расположена большая площадь,где собирается множество народа.Там каждый день совершается гражданский и церковный суд.А в начале месяца,и в особенности в первый день августа,там проходят ярмарки,на которые съезжаются купцы из разных отдаленных стран.Ночью дворец охраняет тысяча вооруженных воинов.Есть там галерея,где расставлены статуи пап,римских императоров и некоторых цариц,например Елены Святой.

Наверх,во дворец,к первым палатам ведут пятьсот ступеней,а на каждой из этих ступеней держат двух львов,говорят,что если кто-нибудь из еретиков взойдет по этим ступеням,то будет убит львами(подозреваю,те самые львы,о которых упоминал Забелин).

Эти нижние палаты называются "дворцом пророков",ибо там под драгоценными и оправленными в золото камнями погреблены все пророки...

Наверх,ко вторым палатам,ведут множество ступеней..эти палаты называются "дворцом патриархов",говорят,что там покоится прах Авраама...

Наверх,к третьим палатам ведет еще более длинная лестница,и она называется "обителью святых дев".Там расположена красивейшая часовня,а также трапезная для светских людей и приближенных царя(терем).

На четвертом этаже находятся палаты,называемые "дворцом святых мучеников и исповедников",там тоже есть часовня,трапезная и опочивальня для священников.

Сверху пятые палаты,и там хоры апостолов,а также церковь удивительной красоты,где совершают богослужение в присутствии пресвитера Иоанна,и там находится прекрасная трапезная одинаковой длины и ширины, украшенная золотом и драгоценными камнями. И там стоит стол(переводчик не понимает старого русского значения слова и переводит буквально)пресвитера Иоанна,широкий и длинный,сделанный из драгоценного камня,однако он такой легкий,будто сделан из дерева и такой красивый и сияющий,что в нем,как в зеркале отражается солнечный свет(знаменитый трон из слоновой кости)..там же размещаются опочивальни патриархов,епископов и прочих прелатов..

Выше размещаются шестые палаты,которые называются "хоры святой Девы Марии и ангелов"(Благовещенский собор),и там находится прекрасная часовня,где каждый день с утра,после восхода солнца,поется праздничная месса.

И эти две верхние палаты-пятые и шестые шире и больше всех остальных.

Еще выше,на самом верху,расположены седьмые палаты,которые называются "хоры святой Троицы"(не верю!!!),и там находится часовня-красивей всех остальных,где ежедневно,перед восходом солнца, справляется месса святой Троице(опять в подобную мессу не верю- есть основания)..а еще там(в ней) находится Нерукотворный Спас,и кто его увидит,в тот день уже не лишится зрения...

Карта прилагается(учтем,что многое на территории Кремля было разломано):



1 Оружейная палата
2 Успенский собор
3 Благовещенский собор
4 Архангельский собор
5 Патриарший дворец с церковью Двенадцати апостолов
6 Церковь Ризоположения
7 Колокольня Иван Великий, Успенская звонница и Филаретова пристройка>
8 Царь пушка
9 Царь колокол
10 Грановитаяпалата
11 Государственный Кремлевский дворец
12 Теремной дворец
13 Большой Кремлевский дворей
14 Здание Арсенала
15 Здание Сената

Полностью здесь:

http://kreml.art-by.ru/




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить

Астрахань29-07-2007 04:48
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Следы у Марко Поло"
Ответ на сообщение # 0


          


"На западе от того места, где мощи св. Фомы покоятся -- область Лар,
отсюда первоначально произошли все абрайаманы в свете;они самые лучшие в свете торговцы,честны,говорят только правду и ни за что не солгут.Мяса они не едят,вина не пьют и живут честно, по своему обычаю.Живут только со своими женами; чужого не берут, животных не убивают; что за грех почитают,того не делают.Все абрайаманы узнаются по знаку,что на них: все они носят на плече шнурок из бумажных ниток и,продев его по груди и спине,подвязывают под другую руку; где бы они ни были,по этому знаку всюду их узнаешь."

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Polo/16.php

Именно с этими абрайаманами,впоследствии превратившихся в "рахманов",беседовал великий Александр.

А церковь святого Фомы,где покоятся его мощи,имеет странное свойство быть доступной лишь на восемь дней до праздника апостола Фомы и на восемь дней после,так как она обычно со всех сторон окружена водой...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин29-07-2007 04:49
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Брин и Пейдж - прогулка по Кремлю"
Ответ на сообщение # 0


          

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0+%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8C&ie=UTF8&om=1&ll=55.750992,37.620878&spn=0.005483,0.014462&t=k&z=16

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань29-07-2007 14:09
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Вот интересно про последнего патриарха"
Ответ на сообщение # 2


          

Новиков писал:

"Адриан <1627—1700> — патриарх московский и всея России; из сочинений его остались известными две только РУКОПИСНЫЕ книги: первая «Щит веры», содержащая в себе разные нравоучительные рассуждения, возражения противу еретиков и другие наставления; вторая содержит в себе грамоты или послания сего патриарха, в разные времена писанные, и указы духовные. Обе сии книги хранятся в императорской библиотеке."

http://www.rvb.ru/18vek/novikov/01text/02criticism/17.htm

В России первый Патриарх был поставлен московским Собором под председательством Константинопольского Патриарха Иеремии II в 1589. Русские Патриархи являлись в конце XVI — XVII веков крупными феодалами-землевладельцами и активно участвовали в политической жизни государства.

Наибольшего могущества власть Патриарха в России достигла при Филарете. При Никоне произошло столкновение между ним и царём Алексеем Михайловичем, причиной которого были притязания Никона на полный судебный и имущественный иммунитет Церкви.

Постепенное подчинение Патриархов светской власти завершилось при Петре I, который после смерти Патриарха Адриана в 1700 назначил не Патриарха, а Блюстителя Патриаршего Престола, а в 1721 учредил Святейший Синод.

Патриаршество было восстановлено на Поместном Соборе Православной Российской Церкви 1917 — 1918"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85_(%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BD)

К этому следует добавить(чуть не в тему,но тоже важно),что последний патриарх,о причинах кончины которого мы доподлинно не знаем(официальная версия-разбил паралич),весьма сопротивлялся петровским нововведениям:

"В 1700 году, когда была поднята мысль о составлении нового Уложения, патриарх Адриан велел составить свод прав русской церкви — так называемые "Статьи о святительских судах", в которых были собраны выписки из Номоканона, царские уставы и ханские ярлыки; правительству рекомендовалось помнить все это и не отступать от старины. Сближение России с Западной Европой вызвало оппозицию со стороны как Иоакима, так и Адриана. Неспособные возвыситься над рутиной старины, они видели подрыв религии в заимствовании новых форм жизни, в перемене даже внешности русского человека. Умирая, патриарх Иоаким в своем завещании умолял правительство не допускать православных к дружбе с иноземцами и еретиками, запретить последним строить кирхи, разорить уже раньше построенные, не давать иностранцам начальства в полках, не вводить новых обычаев. Адриан намеревался идти по следам Иоакима, но Петр резко оборвал патриарха, и он должен был замолчать; Адриан даже жил не в Москве, а в своем Перервинском монастыре. Не проявляя прямой оппозиции, он молчаливо был главой недовольных, а в лице его и само патриаршество как учреждение было символом недовольства новыми порядками. Поэтому, когда в октябре 1700 г. умер патриарх Адриан, преемника ему не было назначено. Во главе управления церковью был поставлен рязанский митрополит Стефан Яворский с титулом местоблюстителя патриаршего престола."

http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/077/77363.htm

Ну Стефан Яворский-понятно,человек из новых,латинских попов:

"Стефан побывал в высших католических школах: во Львове, Любине он прослушал философию; в Познани и Вильне - богословие; усвоил все начала схоластической премудрости, искусно писал стихи на латинском, польском и русском языках"

http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_4433

А вот отчего это «ханские ярлыки» тут появляются?

Так ведь..первоисточники до нас дошли лишь в изложении историков 19 века:

<1> Оригинал «из патриаршей спальни» в ГИМ. Синодальное собр. № 578/468. Л. 68—238. Опубл.: Статьи о святительских судах, собранные по повелению патриарха Адриана // ЧОИДР. 1847. Год 3. № 4; О святых судах // Калачев Н. В. О значении Кормчей в системе русского права. М., 1850. Приложение. С. 11—80.
<2> Копии с ханских ярлыков, использованные впоследствии многими учеными, см. там же, л. 238 об. — 260, и в том же собрании № 962/272. 518 л.

http://www.krotov.info/history/17/1/bogdanov_11.htm

Да и при цитировании этого не слишком старого документа уже СОВРЕМЕННЫМ историком сделан весьма странный пропуск:

Его повелением в книгохранилище Успенского собора, патриаршей ризнице и патриаршем Казенном приказе были собраны, заново изучены и сведены воедино памятники церковного права: «древние благочестивых царей надписания, и книги харатейные (пергаменные), и вселенских святейших патриархов и апостольских преемников......и российских святейших патриархов Московских ».
(ссылка та же)

Интересно,что скрывает лукавое многоточие?

ЗЫ. Апостолом у того же Марко Поло упорно называют римского папу…

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-03-2008 03:33
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "Кремлевский планетарий"
Ответ на сообщение # 0


          


Еще одно забавное соответствие в "Итинерарии Иоанна де Хесе" нашел:

"Там расположен особый дворец пресвитера Иоанна и его ученых,двигающийся по кругу словно колесо,и он увенчан сводом наподобие неба,на котором множество драгоценных камней сияют ночью,как в ясный день..."

Далее упоминание о чудесном потолке опять повторяется,только тут уже вращается сам потолок,а не дворец,что более правдоподобно:

"Вышеупомянутую капеллу венчает свод удивительной вышины,и она круглая,наподобие звездного неба,и вращается,как земная твердь..."

Затем потолок упоминается и в третий раз,но более детально:

"Рядом с ней расположена опочивальня пресвитера Иоанна,увенчанная драгоценным,сияющем звездами сводом,подобным небу.И на нем Солнце,Луна и другие планеты,и все это сделано с удивительным мастерством"(ссылка выше)

А вот что описывает Адольф Лизек(датируется 1675 годом):

"В назначенный день мы торжественно прибыли в Кремль. Прежде представления Царю, Послы имели разговор с Артамоном в Палате, отделявшейся от аудиенц-залы одной галереей.

Стены Аудиенц-залы были обиты дорогими тканями, а на потолке изображены небесные светила ночи, блуждающие кометы и неподвижные звезды, с астрономической точностью. Каждое тело имело свою сферу, с надлежащим уклонением от эклиптики; расстояние двенадцати знаков небесных так точно размерено, что даже пути планет были означены золотыми тропиками, и такими же колюрами равноденствия и повороты солнца к весне и осени, зиме и лету."

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Lizek/text.phtml?id=828

И впрямь было чему дивиться...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #45462 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.