Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #60416
Показать линейно

Тема: "ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ Б..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
TromB20-10-2008 03:15

  
"ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология строител"


          

ТЕХНОЛОГИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ПИРАМИД
человечеству свойственно строить высотные обьекты. с древних времен и до сегодняшних дней. башни, пирамиды, стелы, небоскребы и т.п.. все они устремлены в небо, некоторые весьма массивны и поражают своей монументальностью и величием. среди прочих подобных обьектов, принято выделять пирамиды, как наиболее древние и значительные. считается, что величие пирамид должно было олицетворять величие фараонов при которых их строили, показывать могущество. кроме всего прочего, пирамиды принято наделять различными паранормальными свойствами, усматривать связь с космосом, числовыми рядами, последовательностями, вкладывать в пирамиды непостижимый сакральный и высший смысл. несмотря на это, пирамиды являются простыми сооружениями, возводимыми в довольно короткие сроки и с минимумом возможных затрат. возможно, многие пирамиды являлись для своего времени явлением не более значительным, чем возводимые в недавние времена триумфальные арки и колонны по поводу каких либо побед и других важных событий. то есть сами по себе, не являются чем то выдающимся.
технология строительства пирамид, это по сути технология строительства пандусов. пандус и пирамида - неразделимы, пандус является основным элементом пирамиды. строительство обьектов по данной технологии, не позволяет строить практически ничего, кроме пирамид. (хотя была попытка соорудить нечто отличное от пирамиды, но об этом позже). более того, именно технология и методы строительства обуславливают вид, размеры и практически все остальные параметры конечного обьекта - пирамиды. то есть, пирамида получается таковой, не по тому, что ее так задумали, а потому, что другой ее, используя данную технологию, построить нельзя.
в последнее время стало модно рассматривать многие процессы с позиций деэволюции, деградации. в этом ключе можно рассматривать и технологию строительства пирамид. такая точка зрения подразумевает, что первая пирамида была построена по совершенной технологии, а все последующие - являются ущербными копиями, которые от постройки к постройке, теряли изначально гениально задуманные решения и методы. в данном вопросе, я не являюсь сторонником деэволюционного подхода, и буду рассматривать технологию в развитии, хотя конечно это никому не мешает вести линию с другого края.
поскольку здесь технология строительства пирамид рассматривается в порядке развития, то начать уместно с начала. итак:

В НАЧАЛЕ БЫЛ ПАНДУС
в стремлении построить обьект ближе к небу (храм например), люди использовали имеющиеся природные возвышенности, а в местах где таковых не было, возводили подобные холмы самостоятельно. и в стремлении насыпать наибольший холм, придумали пандус. наклон пандуса обуславливался максимальной крутизной, по которой возможно перемещать максимально большие грузы в максимально короткое время и без излишних трудозатрат. в качестве материала пандуса использовали различные сыпучие материалы и их смеси (песок, щебень, землю, глину, камни) поверхность пандуса мостили а боковые скосы укрепляли с помощью дерна или другой облицовки.
======рис.1


когда пандусостроение достигло совершенства, к высшей точке стали подводить несколько пандусов, что позволяло расширить храмовую площадку и доставить больше материалов (для строительства храма) за меньшее время. кроме того, подход к храмовой площадке с разных сторон, позволял строить храм быстрее и больше.
======рис.2


таким способом построено большое количество пандусов и венчающих их храмов, руины которых до сих пор существуют в разных частях планеты. четыре пандуса позволяли строить большой храм, но не позволяли поднять храм выше, так как обусловленный возможностями для перемещения грузов угол, не мог превышать определенного значения. конечная высота пандуса напрямую зависела от его длины. а от длины, в свою очередь зависел и обьем пандуса и как следствие количество материалов и труда необходимых для его возведения. поэтому, строительство длинных, наиболее высоких пандусов, являющихся основанием для храма, требовало труда и времени в разы больше, чем строительство самого храма. стремление поднять храм выше, с меньшими трудо затратами, в конце концов привело к решению использовать пересекающиеся пандусы.
======рис.3


переход на возведение холмов с использованием технологии пересекающихся пандусов, можно считать началом технологии возведения пирамид. от первого возвышения, построенного по данной технологии, ведут свой отсчет все остальные пирамиды.

ОДНОЯРУСНЫЕ ПИРАМИДЫ
для достижения конечной цели и строительства храмовой площадки надо выровнять засыпку по верхнему краю пандусов. выравнивание площадки между окончаниями пандусов (засыпка верхней площадки), потребовало строительства технического тоннеля в верхней половине транспортного пандуса. этот тоннель необходим именно для выравнивания площадки. если насыпку самого паднуса, даже с увеличением угла наклона можно производить высыпая материал перед собой, ( то есть так, как обычно строится пандус), то выравнивание можно производить только подсыпая грунт с верхней точки и далее, пока не заполнится выемка. при этом рабочие все время находятся в верхней точке. позже транспортные тоннели строили и в две другие стороны, в результате чего, появилось помещение - "транспортная развязка". кроме того, это привело к сокращению грузопропускной способности всей конструкции. поэтому, храм на вершине был хоть и ближе к небу, но не столь раскошен, как при четырехпандусовой технологии. этот нюанс заставил строителей превратить холм-пандус в элемент самого храма, уделить внимание внешней отделке пандуса и деталям. для решения этих задачь применяли устройство лестниц, парапетов, портиков и облицовку пандуса камнем, чтобы вся постройка (храм и пандус) воспринималась в комплексе, как одно целое.
==========рис.4


дальнейшее развитие технологии привело к засыпке всех пандусов. транспортный тоннель теперь строили вдоль всего основного пандуса. центральная "развязка" прочно утвердилась в технологии. вход транспортного тоннеля пришлось опустить ниже уровня земли, ( это делалось открытым способом, то есть копалась траншея, которая потом перекрывалась и засыпалась. ) для того, чтобы обеспечить контроль за внешней стороной отсыпки и укладку облицовки.
==========рис5.


строительство пирамид методом пересекающихся пандусов, было привлекательным по следующей причине - вопреки расхожему мнению, оно не требовало практически никаких расчетов и инженерных навыков. все получалось "само-собой". достаточно было иметь боле-менее ровную площадку и начертить на ней квадрат. (сориентировав при необходимости по сторонам света.) затем разбить квадрат на четыре осевыми линями и можно приступать к отсыпке. (впрочем, большой квадрат можно получить путем сложения четырех меньших.) известно, что сыпучие материалы одного состава, образуют при насыпке одинаковый угол. независимо от высоты насыпи. таким образом, автоматически получали одинаковый угол скоса для всех элементов. после того, как передний склон пандуса достигал отметки (противоположной стороны квадрата) отсыпку пандуса вели постепенно увеличивая угол подьема. излишки материала (выходящие за отметку) убирали, достигая таким образом полную симметричность между торцевыми элементами пандусов.
=========рис6.


минусом данной технологии был небольшой размер храмовой площадки. в одноярусных пирамидах это ощущалось не столь остро, но при необходимости увеличить площадку, в центральной части пирамиды делали дополнительную отсыпку.
============рис.7


остро проблема размеров храмовой площадки встала, когда пирамиды стали делать выше. а выше, их стали делать, наращивая второй ярус.

ДВУХЯРУСНЫЕ ПИРАМИДЫ
двухярусные пирамиды являются логическим продолжением технологии перекрестного пандусостроительства пирамид. пандусы второго яруса отсыпались не от края а от места, ближе к середине. это обусловлено наличием необходимого пространства на выходе из транспортных тоннелей и самой геометрией пандуса.
==========рис.8


в ходе работ над вторым ярусом, строители столкнулись с проблемой выравнивания верхней площадки. проблема состояла в том, что, как было сказано выше, выравнивать площадку можно только с верхней точки. но отсыпанные пандусы второго яруса мешали это сделать. решение этой задачи заключалось в организации вертикального колодца из помещения "транспортной развязки". материал для выравнивания площадки и боковой отсыпки второго яруса подавали наверх через этот колодец. высоту колодца наращивали по мере подьема уровня засыпаемой площадки.
===========рис.9


двухярусные пирамиды получили широкое распространение, в поздних вариантах, второй ярус выравнивали с первым по внешней линии с помощью облицовки.
=========рис.10


но размеры храмовой площадки по прежнему были малы. так же, вызывала досаду недостаточная близость к небу. строители пирамид знали, что не полностью реализовали потенциал пирамид в этих вопросах. пандусы второго уровня могли быть выше и массивнее, но для этого, пандусы первого уровня надо было делать более широкими.
===============рис.11


имея такие намерения и решение по отсыпке площадки второго яруса через колодец, стали возводить пирамиды нового типа - усеченные.

УСЕЧЕННЫЕ ПИРАМИДЫ
основное отличие усеченных пирамид от их предшественников - более массивные в передней части пандусы, перекрывающие фасадной частью практически всю сторону размеченного квадрата. далее первый ярус строился в соответствии с проверенной временем технологией. образовавшиеся по краям выемки заполняли крупными камнями или блоками. четвертый пандус и выравнивание площадки, производили, подавая материал через колодец.
===========рис.12


усеченные пирамиды просуществовали длительное время. вероятно, предпринимались попытки увеличить высоту таких пирамид, но это было возможно только за счет пропорционального увеличения самой пирамиды. высоту площадки второго яруса, относительно общих размеров пирамиды, диктовал максимально допустимый угол наклона пандусов. если бы пирамиды не надо было облицовывать, то угол пандуса мог быть увеличен, так как отпадала необходимость доставлять по этим пандусам крупные блоки облицовки. максимальным углом возвышения, для регулярного волочения крупногабаритных грузов, является угол с максимальной величиной 11 градусов. в свою очередь, максимально допустимый угол возвышения пандуса, который может быть применен при строительстве пирамиды, обусловленный геометрией пирамиды - 26 градусов.
====== рис.13


если бы для строительства пирамид возможно было доставлять только сыпучие грузы, то можно было строить пандус с максимальным углом возвышения, что позволило бы строить одноярусные усеченные пирамиды. возможно, небольшие по обьему пирамиды, возводились именно в один ярус, с максимальным углом возвышения пандуса, но большие пирамиды строились в два яруса. повлиять на угол наклона пандуса мог только и исключительно отказ от применения в облицовке больших, монолитных блоков. но и при отказе от монолитных блоков, которые надо тащить по пандусу, оптимальный угол наклона, для перемещения большого количества груза (пусть и малыми порциями) составляет около 15 градусов. замену монолитным блокам облицовки, может являть только изготовление этой облицовки на месте, из сыпучих материалов. то есть технологий похожих на применение цемента или бетона. и когда такая технология появилась, угол подьема пандусов был увеличен до 15 градусов.
====== рис.14


после появления пирамид с увеличенным углом подбема пандуса, стали строить класические пирамиды. на отказ от культовой плошадки и строительства храмов, могли повлиять как недостаточные размеры образующейся площадки, так и тенденция превращения постамента для храма - пандуса, в элемент самого храма. в случае классических пирамид, эта тенденция приняла ярковыраженную, законченную форму, когда пандус превратился собственно в то самое культовое сооружение, ради которого строился.

КЛАССИЧЕСКИЕ ПИРАМИДЫ
суть классической пирамиды, это завершение усеченной пирамиды пирамидальным окончанием. подобное окончание возможно было возвести только подачей материала через вертикальный колодец.
первые классические пирамиды были не совсем удачны. то есть были выполнены с нарушением геометрии в верхней части. это происходило потому, что в стремлении быстрей закончить постройку, строители не уделяли должного внимания наличию площадки вокруг колодца и не решили проблему навершия пирамиды. данные ошибки приводили к следующим последствиям:
========рис.15


окончательный вид пирамиды приняли после того, как площадке вокруг колодца было уделено должное внимание, а навершие стали отливать а не насыпать. отливку производили на площадке вокруг колодца.
===рис.16


строительство классических пирамид невозможно без применения состава, похожего на бетон.

ДОПОЛНЕНИЯ

БЕТОН
здесь уместно процитировать специальную литературу:

Цемент - это собирательное название группы гидравлических вяжущих веществ, главной составной частью которых являются силикаты и алюминаты кальция, образовавшиеся при высокотемпературной обработке сырьевых материалов, доведенных до частичного или полного плавления.

1.3. Для производства гипсовых вяжущих должны поставлять только гипсовый камень, а для производства цемента - гипсовый и гипсоангидритовый камень. В гипсоангидритовом камне должно быть не менее 30% гипса . CaSO4

Алебастр в строгом понимании - строительный гипс, то есть продукт обжига природного гипса, имеющий состав полугидрата (CaSO4*0,5H2O).

а теперь рассотрим такое вещество как зола:

Зола древесная
Состав отхода по 1-му источнику информации.
Химический состав отхода:
Наименование компонента
Содержание, %
CaCO3 17
CaSiO3 16,5
NaPO4 15
CaSO4 14
K3PO4 13
CaCl2 12
MgCO3 4
MgSiO3 4
MgSO4 4
NaCl 0,5
Источник информации: Приказ ГУПР и ООС МПР России по Ханты-Мансийскому автономному округу № 75-Э от 16 июня 2004 г. "Об утверждении примерного компонентного состава опасных отходов, присутствующих в ФККО, которые не нуждаются в подтверждении класса опасности для окружающей природной среды".

как видим, в золе содержится не менее 14% CaSO4. в купе с MgSO4 это дает 18%. так что зола может быть применена в качестве основного материала для приготовления бетона. возможно, существовали методы обогащения золы, то есть получения конечного продукта с содержанием CaSO4 более 25%.
с некоторыми свойствами золы, в рамках ее применения в качестве основного компонента я знаком по личному опыту. предложить золу, в обсуждении методов строительства египетских пирамид, мешал факт отсутствия лесов в египте и близь лежащих территориях. однако, в свете сообщений про леса, некогда произраставшие на территории нынешней сахары, считаю, применение золы было, было масштабным и ее добыча привела к уничтожению лесов и образованию пустыни. полагаю, что в местах, где есть усеченные или двухярусные пирамиды, в облицовке которых присутствуют "теснопритертые" блоки, обнаружатся факты исчезновения лесов.
так же, считаю заслуживающим внимания момент, что пирамиды, в силу отраженых выше особенностей конструкции, могли использоваться как печи, в которых и производили золу для применения в их облицовке.
==========рис.17


ОБЛИЦОВКА
попытка вербализировать данный раздел показала, что это отдельная тема требующая многих размышлений, построений и пояснительных иллюстраций. потому временно отсутствует.
сейчас могу отметить лишь одно - не знаю как ранние, но поздние пирамиды строились с облицовкой в три слоя. при отсыпке пандусов, их фасады укреплялись бетонными блоками. заливка этих блоков шла на текущем уровне пандуса и за углом наклона фронтальной стороны пандуса, следили постольку-поскольку. затем, поверх этих блоков делали дополнительную отсыпку, которая и задавала требуемый угол, а уже повех этой отсыпки делали "чистовую" облицовку. малые пирамиды рядом с большими, являются скорей всего "мусорками", то есть складированными по пандусной технологии излишками и отходами образовавшимися при строительстве и уборке песка, в ходе вторичной отсыпке фронтальных скосов большой пирамиды.
========рис.18


о попытке соорудить нечто отличное от пирамиды

такой попыткой было строительство сфинкса. сфинкс, будучи выполнен по пандусной технологи, вместе с тем является апобацией технологии литья бетона. после насыпки основного пандуса и проведения по нему транспортного тонеля, приступили к насыпке туловища сфинкса, в нужных местах заливая его бетоном, а в других песком, который позже убрали.
рисунок пока весьма схематичен, поскольку 3D мастер сечас занят.
========рис.19


ИТОГО
предложенная эволюционирующая схема строительства пирамид не требует от строителей практически никаких расчетов. как следствие познаний в геометрии и алгебре. не требует операций с дробями, корнями, степенями. не требует знания золотого сечения, числа пи и прочих знаний, приписываемых строителям пирамид. она требует лишь аккуратности и физического труда. все измышления о пропорциях пирамид, отношениях сторон и прочее в том же духе, с равным успехом могут быть применены к любой куче, к любому террикону из сыпучих материалов. в них всегда будут присутствовать определенные пропорции и зависимости, поскольку они задаются самими физическими законами и природой, вне зависимости от того, известно ли лицам насыпавшим террикон о этих законах или нет. эта схема так же устраняет необходимость рассмотрения возможности конструирования и реализации строителями пирамид различных устройств, типа лебедок с передаточными звеньями, блоков, подьемных кранов и проч. не нужным оказывается и огромный труд для возведения пандусов, лежащих вне пирамид. отпадает масса других предположений о возможностях, трудозатратах, образованности и т.п., которые приписываются строителям пирамид. становится очевидным, что три - четыре сотни пэтушников, под руководством прораба знакомого с технологией, возведут средних размеров пирамиду за летний сезон. а признание этого факта, в свою очередь снимает с пирамид весь остальной налет сакральности, метафизичности, чудесности. и возвращает пирамидам их истинное значение. и это значение укладывается в рамки быстровозводимого монументального обьекта, то есть превращает пирамиды в рядовое явление.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

idler20-10-2008 07:52

  
#1. "RE: ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология стро"
Ответ на сообщение # 0


          

Куда картинки спрятали!!!???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Salex20-10-2008 11:35
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Картинки?"
Ответ на сообщение # 0


          

К сожалению, их не удалось просмотреть, даже зарегистрировавшись на форуме, с которого они не грузятся. Предлагаю автору перезалить их на какой-нибудь общедоступный ресурс. Например, на http://img.interesno.su
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Картинки?, IM, 20-10-2008 16:22, #3
      все знакомы с ресурсом?, Веревкин, 22-10-2008 21:08, #4

TT23-10-2008 10:54
Участник с 22-04-2006 21:23
719 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология стро"
Ответ на сообщение # 0


          

После беглого просмотра сразу возник вопрос: а как быть со ступенчатыми пирамидами (Джосера и др.)?
А в общем довольно интересно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Andreas, 23-10-2008 14:50, #6
Само образовалось?, адвокат, 24-10-2008 10:41, #7
      ПИРАМИДЫ 2. пепел, зола и дым., TromB, 26-10-2008 07:01, #8
           RE: ПИРАМИДЫ 2. пепел, зола и дым., авчур, 26-10-2008 08:12, #9
           RE: ПИРАМИДЫ 2. пепел, зола и дым., авчур, 26-10-2008 08:37, #10
           RE: ПИРАМИДЫ 2. пепел, зола и дым., авчур, 26-10-2008 13:48, #13
                RE: ПИРАМИДЫ 2. пепел, зола и дым., авчур, 27-10-2008 19:19, #21
           пост 8, TromB, 27-10-2008 03:51, #14
           RE: ПИРАМИДЫ 2. пепел, зола и дым., АнТюр, 26-10-2008 11:31, #12
           1000 печей, песчаник-отверстия., TromB, 27-10-2008 04:08, #15
                RE: 1000 печей, песчаник-отверсти..., АнТюр, 02-11-2008 00:19, #59
           литье инков. дополнение., TromB, 27-10-2008 05:14, #17
           , TromB, 27-10-2008 20:08, #22
           доказательста, которые обнару..., TromB, 05-11-2008 04:42, #94
           RE: Трудно обнаружить чёрную ко..., idler, 05-11-2008 07:46, #97
           доказательста, которые ВОЗМОЖ..., TromB, 05-11-2008 04:48, #95
           Бетон-батон..., GAS, 17-11-2008 12:33, #108
                RE: Бетон-батон..., vvu, 17-11-2008 13:00, #109
, TT, 26-10-2008 11:24, #11
      кривые пирамиды., TromB, 27-10-2008 04:22, #16

Иван Ермаков27-10-2008 07:48

  
#18. "RE: ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология стро"
Ответ на сообщение # 0


          

Скажите TromB, а вы по профессии кто? строитель?

Я это к чему. По технологии строительства у вас присутствует одно очень важное допущение - гипотетическое наличие когда-то в Египте большого количества лесов. при этом допущение снимаются вообще все проблемы, строительные леса, материал для колесных кранов (без которых подъем материалов из "колодцев невозможен"), материал для опалубки.

Так что если есть леса то остальные мудрствования просто не нужны.

А вот насчет технологии строительства, которой оказывается не нужны всяческие расчеты, сопромат и дроби, то здесь полнейшие продлемы. Без всего этого построить пирамиду можно и по технологии пандусов, но она моментально превратится в обычный курган.

Вначале перед постройки пирамиды следует выбрать площадку с соответствующими свойствами. А для этого надо знать размеры будцщей пирамиды, объемы материала, иначе где ни будь на середине постройки грунт просядет и все ваши внутренние колодцы и пандусы завалит.

Для того что ды пирамида стояла нужен фундамент, причем однородный.

Нужна в конце концов орентировка по сторонам света, которая до того точна, что могла быть сделана только с помощью компаса.

Собственно, я так понимаю, ваша идея родилась из наличия у многих (далеко не у всех) пирамид наклонного коридора ведущего под центр пирамиды, и того что внутренняя камера имеет довольно большую высоту, правда она не по центру расположена, ну да не будем о грустном.

Только вот он маловат наклонный коридор для доставки грузов. И потом скажите а центральный колодец строители как закладывали? Сверху, и как тогда грузы в отсутствие колодца доставлялись на верх? Или снизу?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, TromB, 27-10-2008 18:06, #19
, Иван Ермаков, 27-10-2008 23:47, #26
      леса и способы доказательств., TromB, 28-10-2008 02:19, #28
           RE: леса и способы доказательст..., Иван Ермаков, 28-10-2008 07:54, #30
                RE: леса и способы доказательст..., TromB, 28-10-2008 17:00, #31
                RE: леса и способы доказательст..., Иван Ермаков, 28-10-2008 18:57, #34
                     точность и часы., TromB, 29-10-2008 02:22, #35
                          RE: точность и часы., Иван Ермаков, 29-10-2008 14:29, #36
                               RE: точность и часы., TromB, 29-10-2008 23:35, #42
                                    RE: точность и часы., Иван Ермаков, 30-10-2008 01:12, #47
                                         RE: точность и часы., TromB, 30-10-2008 02:13, #48
                RE: леса и способы доказательст..., авчур, 28-10-2008 17:50, #32
                RE: леса и способы доказательст..., recluse, 28-10-2008 18:17, #33
, авчур, 27-10-2008 18:58, #20
      , Иван Ермаков, 27-10-2008 23:49, #27
           , авчур, 28-10-2008 07:14, #29

recluse27-10-2008 21:32

  
#23. "БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология строител"
Ответ на сообщение # 0


          

Технология строительства пирамид с применением насыпного метода, у меня не вызывает вопросов, на мелкие (и не очень) замечания можно не обращать внимания, пока. Это дело поправимое. Тем более примеров больших строек, где использовался ручной труд, для перемещения огромного количества грунта, в истории предостаточно.

Дело осталось за малым, изготовить блоки, как в пирамидах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, TromB, 27-10-2008 21:59, #24
      RE: рецептура жтдкого камня для..., recluse, 27-10-2008 22:59, #25

recluse29-10-2008 21:09

  
#37. "технология жизни"
Ответ на сообщение # 0


          

По моему, считать надо все.
Посчитаем лес, материал и другое.

Если средняя высота соснового леса 22 метра, а его площадь сечения – 18 м2/га, то объём леса – 179 м3 на 1 гектаре.
http://www.eco.nw.ru/lib/data/10/07/050710.htm
Для получения поташа жгли древесину только определенных пород – сосну, клен, березу, в которых содержание карбоната калия наибольшее. Из одного кубометра такой древесины получали около полукилограмма поташа.
ПОТАШ – это карбонат калия K2CO3, образующий бесцветные кристаллы, плавящиеся при 891 С и хорошо растворимые в воде. Коэффициент растворимости K2CO3 (в г на 100 г воды) равен 111,0 при 20 С и 139,2 при 80 С, плотность – 2,428 г/см3
http://www.krugosvet.ru/articles/108/1010880/print.htm

Вычисляем. 500 делим на 2,43 = примерно 200 см3, такой объем занимает поташ полученная с кубометра дров.
Использовали по вашему предположению египетский лес, который либо рос рядом, либо доставляли выше по Нилу. Предполагать, что лес доставляли с других мест, явный абсурд, тем более доставка поташи из других регионов, ведь ваше предположение – каменный век, кораблей и караванов не могло быть.
Остановимся на варианте, лес рос рядом, т. к. сплавка леса по Нилу вызывает много вопросов.
Для точности вычислений возьмем среднюю величину объема древесины с одного гектара – 200 кубометров, и то я немного завысил, для простоты. За основу я взял хвойный лес, т.к. он дает больше поташи. Не думаю что египетский лес мог давать намного больше выхода, хотя древесины возможно выходило больше, в среднем выход конечного продукта примерно одинаковый.

Объём этой пирамиды приблизительно 2 521 000 кубических метров, более половины объёма пирамиды Хеопса составляют камни древней пирамиды.
http://a-nomalia.narod.ru/heops.htm
2521000 кубометра делим на 2 =1260500, для простоты берем 1250000 кубометров.
При современном строительстве на один кубометр песка добавляют 100-150 кг цемента, в наших расчетах возьмем 100 кг поташи, хотя я взял маленькую цифру, ведь века «древние», если бы технология жидкого камня была лучше современной, сейчас бы ее и применяли. Ну ладно, цифра 100 более удобна в расчетах.

Можно посчитать другим способом, на один кубометр раствора бетона требуется 200 литров воды.
Поташ растворима, при 80 градусах, в 200 литрах раствориться примерно 80 кг. Получаем 80-100-150, я выбрал среднюю цифру, думаю к 100 кг поташи на один кубометр основы (песок, щебень или еще что) претензий не будет.

Переходим к вычислениям.
1250000 (объем пирамиды в м3) умножаем на 100 (количество поташи на один кубометр раствора) = 125 000 000. Эту цифру умножаем на 2, т.к. с одного кубометра древесины выход поташи 0,5 кг.
125 000 000 *2=250 000 000 кубометров леса необходимого для строительства одной пирамиды в два раза меньшей пирамиды Хеопса. В одном квадратном километре 100 гектар, с одного гектара получается 200 кубометров древесины, перемножаем 200*100=20 000.
250 000 000 делим на 20 000 = 12500 квадратных километров.
Чтобы возвести большую пирамиду необходимо вырубить лес на квадратном участке 110 км *110 км.
А на комплекс пирамид какая площадь леса нужна? Да еще храмы, статуи, хижины.
У меня вопрос, как рубили стволы, каменным топором или зубами грызли? Носили стволы целиком или рубили на части, а расщепляли чем, каменным клином? Притащить бревно, даже небольшое, не на 50 километров, на 10 - сможете?
Сколько людей понадобиться для такой работы, это только лесорубов и тех которые таскают бревна, да еще строителей, их всех кормить надо. Может они травоядные были, на подножный корм перешли?

Если Вы все еще грезите «каменным веком», то зря, без технологий нужно огромное количество людей, которых не прокормить охотой и собирательством. Такая армия людей съела бы все в Египте, до последнего червячка, а затем убежала в джунгли. Тогда их охраняли, а это уже «рабовладельческий строй».
Это только одно противоречие, которое вам необходимо решить, если Вы настаиваете на «каменном веке».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: технология жизни, авчур, 29-10-2008 22:05, #38
RE: технология жизни, recluse, 29-10-2008 22:27, #39
RE: технология жизни, Impulse, 29-10-2008 22:53, #40
RE: технология обмана, recluse, 29-10-2008 23:55, #43
      RE: технология обмана, TromB, 30-10-2008 00:04, #44
           RE: технология обмана, recluse, 30-10-2008 14:07, #50
, TromB, 29-10-2008 23:25, #41
      , recluse, 30-10-2008 00:04, #45
           , TromB, 30-10-2008 00:13, #46
                , recluse, 30-10-2008 09:00, #49
                     , Иван Ермаков, 30-10-2008 14:29, #51
                     ФОТОГРАФИИ того, что делали из..., TromB, 30-10-2008 19:29, #52
                          RE: ФОТОГРАФИИ того, что делали ..., recluse, 31-10-2008 13:51, #53
                               RE: ФОТОГРАФИИ того, что делали ..., TromB, 01-11-2008 05:47, #54
                                    RE: ФОТОГРАФИИ того, что делали ..., Иван Ермаков, 01-11-2008 14:26, #55
                                         гибимот и ананас., TromB, 01-11-2008 15:11, #56
                                              RE: гибимот и ананас., recluse, 01-11-2008 16:09, #57
                                                   RE: гибимот и ананас., TromB, 01-11-2008 20:04, #58
                                                        Новодел и древность, recluse, 02-11-2008 09:08, #60
                                                        RE: Новодел и древность, TromB, 02-11-2008 14:53, #63
                                                        RE: Recluse прав., АнТюр, 02-11-2008 10:54, #61
                                                             , TromB, 02-11-2008 14:24, #62
                                                                  , АнТюр, 02-11-2008 15:54, #64
                                                                  , авчур, 02-11-2008 17:24, #65
                                                                  , АнТюр, 02-11-2008 18:13, #67
                                                                  ЕВПС, TromB, 02-11-2008 21:16, #69
                                                                  ответ ЕВПС предназначался авч..., TromB, 02-11-2008 22:17, #72
                                                                  , авчур, 02-11-2008 20:32, #68
                                                                       , АнТюр, 02-11-2008 22:15, #71
                                                                  , recluse, 02-11-2008 18:09, #66
                                                                       , TromB, 02-11-2008 22:04, #70
                                                                            , idler, 03-11-2008 08:02, #73
                                                                            , авчур, 03-11-2008 10:12, #74
                                                                            RE: Увы, в действительности всё ..., idler, 03-11-2008 12:00, #76
                                                                                 действительность действитель..., TromB, 03-11-2008 18:05, #81
                                                                                      RE: Ой, следите за речью...!, idler, 03-11-2008 20:30, #86
                                                                            карбонат и дробленая порода., TromB, 03-11-2008 17:34, #79
                                                                            , recluse, 03-11-2008 10:18, #75
                                                                                 Издержки озарения., idler, 03-11-2008 12:29, #77
                                                                                 RE: Издержки озарения., recluse, 03-11-2008 15:15, #78
                                                                                 о сектантах, TromB, 03-11-2008 17:49, #80
                                                                                      RE: о сектантах, АнТюр, 03-11-2008 18:16, #82
                                                                                      , TromB, 03-11-2008 20:01, #84
                                                                                           RE: логика, есть серьезный вред ..., АнТюр, 03-11-2008 21:17, #88
                                                                                      RE: о сектантах, recluse, 03-11-2008 18:41, #83
                                                                                           печки - палочки, TromB, 03-11-2008 20:14, #85
                                                                                                RE: печки - палочки, recluse, 03-11-2008 20:58, #87
                                                                                                RE: печки - палочки, GAS, 04-11-2008 10:43, #89
                                                                                                     RE: печки - палочки, recluse, 04-11-2008 14:03, #90
                                                                                                     RE: печки - палочки, Andreas, 04-11-2008 14:27, #92

idler04-11-2008 14:20

  
#91. "RE: Увы! А жалко..."
Ответ на сообщение # 0


          

Recluse слишком снисходителен.

Дело в том, что при сгорании древесины количество образующейся золы составляет от 0,12% до 0,4 % (1).


Учтём также, что при горении какая-то часть золы будет унесена восходящими потоками воздуха и развеяна на значительной площади, без всякой возможности её собрать. В общем, я готов согласиться на 0,1 %.
Примем также сверхоптимистичный прогноз Recluse относительно количества вяжущего при приготовлении зольного бетона – а именно 100 кг на 1 м3. Правда, при этом строить будем доисторический Спитак. Поскольку по данным самого tromB, в золе содержание активных соединений кальция (к каковым относятся сульфат, карбонат и окись) составляет около 20%, а в завалященьком цементе эта цифра должна быть около 40%, а лучше больше (2). Ссылки на возможное обогащение не спасают, поскольку важна именно активная составляющая, а она обогащением не прирастёт. Да, содержание её в золе можно повысить, но общее количество при этом уменьшится.
Итак, при всех сверхоптимистичных допущениях, для приготовления 1 м3 бетона, весом около 2 т (если использовать в качестве наполнителя песок) необходимо добыть, переместить и сжечь 100 тонн древесины.
Такое соотношение затраченного труда и полученного результата исключает всякую возможность применения данной технологии для сколько-нибудь масштабного строительства.

Список литературы.
1. Руководство к металлургии. Составитель А. Добронизский. Часть 1. С.Петербург, 1865. Стр.46
2. Техническая энциклопедия. П.р.Л.К.Мартенса. Том двадцать пятый. ГСЭИ «Советская энциклопедия», Москва, ОГИЗ РСФСР, 1934. Стр.651-669.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Увы! А жалко..., recluse, 04-11-2008 15:01, #93
      RE: Природные вяжущие..., idler, 05-11-2008 07:06, #96
           RE: Природные вяжущие..., recluse, 05-11-2008 08:34, #98
                RE: Природные вяжущие..., idler, 05-11-2008 09:05, #99
                     RE: Природные вяжущие..., recluse, 05-11-2008 09:13, #100

ейск05-11-2008 20:05
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#101. "RE: ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология стро"
Ответ на сообщение # 0


          

Всё у вас очень красиво, и технически правильно оформлено.
Личный вопрос к вам- вы архитектор? Точнее - в вашем портфолио имеются уже построенные строительные объекты?

Если имеются не могли бы вы привести их фотографии, здесь на форуме?

заранее спасибо!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
я профан., TromB, 05-11-2008 23:50, #103

TromB05-11-2008 23:37

  
#102. "чо строили и уголь"
Ответ на сообщение # 0


          

/////Что же ещё было построено с применением пирамид, кроме самих пирамид? Где ЖК дороги, дома, дворцы, хижины? Скамейки, столы, табуретки, ванны, емкости для воды, зерна наконец? Детские игрушки?/////

я не знаю, что заставляет вас не замечать в местах, которые вы посещали и на фото-кино материалах, того что строили с применением технологии "жк". не знаю. вижу, что не желаете замечать, а причины - они у каждого свои.
здесь я уже давал краткий список фотографий, того, что строили из "жк". дублировать не буду. приведу список, добытый лаховцами при обсуждении "для чего на камнях соски". это технологические, образовавшиеся при литье наплывы. выполнены в нижней части отливок, для обеспечения полного заполнения и избежания пустот и каверн.
и еще список фотографий, не помню из какой темы, но на них везде то "чего никто нигде не строил" и того что вы не замечаете. (любопытно, что вы видите на этих фотографиях? бревенчатую, кирпичную кладку? биг-мак или лексус?)

что касается угля и всего остального в сообщении, откуда я взял цитату. я вам рассказывал о временах, когда металла НЕ было. не было металлического инструмента и не было следовательно возможности обрабатывать и применять древесину.
вы обьявили это "бездоказательной чушью и бредом" и продолжаете приводить мне примеры из совершенно другого периода истории.
давайте закончим? я вам ничего не смогу обьяснить, а то что вы пытаетесь рассказать мне, я итак знаю. поэтому потдерживать бодания по данному вопросу считаю далее не целесообразным.

Ниже представлен список фотографий с камнями, на которых остались следы сосков - неких технологических

элементов неизвестного предназначения.

(http:// заменено на "-")

Абидос:
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/dscn3453.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/dscn3457.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/pict0016.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/pict0154.jpg

Абусир
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abusir/dscn2880.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abusir/dscn2884.jpg

Гиза
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/3p/dscn1973.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/3p/dscn2012.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/ps3p/dscn2006.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/ps3p/dscn2010.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2732.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2733.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2734.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2735.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2737.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/pict02012.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/pict0202.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/pict0205.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2006/ring/04.jpg
-lah.ru/expedition/egypt2007/giza/02297.jpg

Перу
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0089.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0113.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0116.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0124.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0127.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0135.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0144.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0152.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0161.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0177.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0279.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0432.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0435.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0442.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0453.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0497.jpg
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0617.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007/photo/279.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007/photo/286.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007/photo/290.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007/photo/305.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007/photo/308.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007/photo/309.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007/photo/310.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c02.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c03.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c04.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c13.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c43.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll13.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll14.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll17.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll23.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll26.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll51.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp08.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp10.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp25.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp26.jpg
-lah.ru/expedition/peru2007-2/11piqullacta/piq06.jpg
-----------------------------

ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ:
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/dscn3453.jpg -lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/dscn3457.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/pict0016.jpg -lah.ru/expedition/egypt2004-2/abidos/pict0154.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/3p/dscn1973.jpg -lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/3p/dscn2012.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/ps3p/dscn2006.jpg -lah.ru/expedition/egypt2007/giza/02297.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0089.jpg -lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0113.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0116.jpg -lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0124.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0127.jpg -lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0135.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0144.jpg -lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0432.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0435.jpg -lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0442.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0453.jpg -lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0497.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0617.jpg -lah.ru/expedition/peru2007/photo/286.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007/photo/290.jpg -lah.ru/expedition/peru2007/photo/305.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007/photo/309.jpg -lah.ru/expedition/peru2007/photo/310.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c02.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c03.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c04.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c13.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/04cusco/c43.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll14.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll23.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll26.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll51.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp10.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/11piqullacta/piq06.jpg

ТЕХНОЛОГО-ДЕКОРАТИВНЫЕ:
-lah.ru/expedition/egypt2004-2/abusir/dscn2880.jpg -lah.ru/expedition/egypt2004-2/abusir/dscn2884.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/ps3p/dscn2010.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2732.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2733.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2734.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2735.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/dscn2737.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/pict02012.jpg -lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/pict0202.jpg

-lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/psgp/pict0205.jpg -lah.ru/expedition/egypt2006/ring/04.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0279.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp25.jpg

ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ:
-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0152.jpg -lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0161.jpg

-lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0177.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/08oll/oll17.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp08.jpg -lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp25.jpg

-lah.ru/expedition/peru2007-2/10mp/mp26.jpg

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

TromB06-11-2008 03:19

  
#104. "оценка (ценность) обработанной древесины"
Ответ на сообщение # 0


          

когда открыли и получили алюминий, то из него делали медали, кольца и другие украшения. а потом кастрюли.
сейчас тара - это упаковка ценного. ценное, всегда старались укрыть, защитить.
саркофаг каменный. а внутри деревянный ящик. с хорошей отделкой, позолоченный. но деревянный.
не деревянный ящик, снаружи каменного саркофага (который по мнению многих выдолблен медным инструментом и дался огромным трудом, потом и временем.)
а каменный ящик, вокруг деревянной упаковки. и это было бы странным, если считать, что дерево использовали и обрабатывали с момента развития у человека хватательных рефлексов.
но дерево стали использовать только после открытия железа и применения железа в деревообработке. и мастера только появлялись, и школа только образовывалась. и инструменты находились в процессе конструирования, доработки и создания. потому, хорошо обработанное изделие из древесины - большая ценность и редкость. и лодки из досок дохлым фараонам оставляли не для путешествий, а как ценность. то же можно по видимому отнести и к бинтам на мумиях. принципиально, их можно заменить на разные материалы. но они тканые. а тканые, так как появилась возможность делать ткацкий станок. и сами бинты, которыми с ног до головы (как в великую ценность) окутан великий правитель, этой ценностью и являются.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, recluse, 06-11-2008 12:38, #105
оценка, recluse, 07-11-2008 13:32, #106

Веревкин15-11-2008 19:30
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#107. "интересна аналогичная беседа на Неизвестной Планете"
Ответ на сообщение # 0


          

http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?t=1034&postdays=0&postorder=asc&start=120

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Frezz10-01-2009 16:19

  
#110. "Вопросы возникили, прошу разъяснить"
Ответ на сообщение # 0


          

Жму руку автору за столь монументальную работу, спасибо

Но есть вопросы:

1. Вы везде употребляете слово "засыпка", но пирамиды состоят из блоков а не из грунта.

Как и каким образом поднимались компоненты бетона, если конечно это был бетон? Каким образом происходило преобразование засыпки в бетон если в данный момент пирамиды состоят из блоков?

2.>в качестве материала пандуса использовали различные сыпучие материалы и их смеси (песок, щебень, землю, глину, камни) поверхность пандуса мостили а боковые скосы укрепляли с помощью дерна или другой облицовки.

Где следы укрепления боковых скосов? Должно было остаться довольном много мусора. И.. слабо представляю где брать дерн в пустыне

3.>достаточно было иметь боле-менее ровную площадку и начертить на ней квадрат. (сориентировав при необходимости по сторонам света.)

>предложенная эволюционирующая схема строительства пирамид не требует от строителей практически никаких расчетов. как следствие познаний в геометрии и алгебре

Гм, только вот и площадка не "более-менее" и квадрат расчерчен с точностью до 30 град, и ориентация по сторонам света до 30 секунд.

Каким образом при пандусной системе строительства обеспечить подобную точность?

4.>четвертый пандус и выравнивание площадки, производили, подавая материал через колодец

Где следы колодца? Каким образом можно подать компоненты бетона, в том числе и воду на высоту ок. 100 метров?

5.>считаю, применение золы было, было масштабным и ее добыча привела к уничтожению лесов и образованию пустыни

9 000 000 кв км? То есть за дровишками сбегать за 3 000 км это в порядке вещей?

То есть вижу неувязку. Либо во время строительства климат в Египте был влажный, был дерн и леса, но тогда это было более 10 000 лет назад. Либо климат был сухой и можно было бы предположить более позднее строительство.

Надеюсь получить ответы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Гарик27-09-2009 15:25

  
#111. "RE: ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология стро"
Ответ на сообщение # 0


          


Нет никакой загадки ни в том из чего строились пирамиды, ни в том какой философский камень искали европейцы.

Философский камень
Фило-соф(т)ский камень

feel - чувствовать
soft - мягкий

получается:

чувствительно - мягкий камень

чувствительный - заполняет форму со всеми неровностями.
мягкий - действительно мягкий пока не отвердел
камень - действительно камень после того как застыл

Вот и все "тайны".

Вот и искали секрет изготовления чувствительно-мягкого камня - бетона.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Что же такое, Salex, 27-09-2009 20:19, #112
      RE: Что же такое, Гарик, 31-12-2009 04:33, #116

vasnas27-09-2009 23:42

  
#113. "Пирамиды – назначение – банк"
Ответ на сообщение # 0


          

Отмечу, что пира+миды = огонь внутри, т.е. некая производственная составляющая возможно первична.

Есть мнение, что пирамиды хранилища золота и др. ценностей, в т.ч. святынь.

Принцип: рядом с пирамидой были искусственные пруды. Ценности укладывались вглубь пирамиды. Затем туннель, ведущий к ним, затапливался. Постепенно вода уходила, но на это требовалось много времени, достаточно, чтобы отбить атаку неприятеля. Возможно, существовал скоростной способ спуска воды.

Известно, что в Египте добывается много золота.
Одновременно пирамиды выполняли функцию храма, и оборонительного сооружения.

Оффтоп: кстати наша городская баня полностью перешла с электроэнергии на дрова – намного дешевле.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, idler, 28-09-2009 21:18, #114
золото, Воля, 12-01-2010 12:09, #124
, vasnas, 24-06-2013 01:52, #138

Noun200631-12-2009 02:08

  
#115. "RE: ПИРАМИДЫ, ПАНДУСЫ И БЕТОННЫЕ БЛОКИ. технология стро"
Ответ на сообщение # 0


          

Был на пирамидах пару раз
в двух пирамидах внутри
Из всего сделал вывод:
Пирамиды строились в единственном месте на плато Гизы
где до строительства пирамид существовали
соизмеримые или более по размерам пирамид
скалы. Пирамиды строились у их подножия путём разборки скалы
с постепенной отсыпкой перемычки между скалой и растущей пирамидой
Блоки поднимать не требовалось - только перемещать на катках
Внутри пирамиды остатки другой скалы в виде массива основания
Гранит доставлялся отдельно но бьём его несоизмеримо мал
Три Великих пирамиды скушали скалы без остатка
да и на город строителей и стену вокруг немало ушло

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, авчур, 31-12-2009 09:06, #117
      , idler, 31-12-2009 11:19, #118
           , авчур, 31-12-2009 12:13, #119
                , idler, 31-12-2009 12:37, #120
                     , авчур, 31-12-2009 13:07, #121
                          , idler, 31-12-2009 16:40, #122
                               , авчур, 31-12-2009 19:08, #123
                                    , Воля, 12-01-2010 12:39, #125
                                         , Vladimir, 12-01-2010 13:49, #126
                                         , ейск, 12-01-2010 16:03, #127
                                         , Воля, 12-01-2010 17:40, #128
                                              , Воля, 15-03-2010 11:14, #129
                                         , w_cooper, 20-07-2011 15:19, #133
                                              Ржунемогу!, Nikson, 22-07-2011 17:27, #134
                                                   RE: Ржунемогу!, w_cooper, 25-07-2011 09:31, #136

GAS26-06-2011 09:29
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#130. "Зачем строили пирамиды"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот попалась статья:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/09_00/CATICE.HTM
где сказано про глобальные повышения уровня мирового океана при обвалах купола арктического ледника 12, 10 и 7 тысяч лет назад, сопровождавшихся другими катаклизмами в виде выплёскивания огромного количества воды на материки.
Последняя цифра (жалко, что в статье она приведена с такой точностью - подсчёт по приросту кораллов , в принципе, должен был дать бОльшую точность) довольно хорошо коррелирует с "датой" сотворения мира
Но вот если предположить, что люди знали про предстоящий потоп и прохождение высоченных волн воды, то не могло ли быть построение пирамид способом противодействия этому? Тут и узкие каналы вверх обретают тривиальное назначение, и плотный подгон блоков. Интересно, а ещё какая-нибудь работа по герметизации там проводилась?
Такая вот мысль идиотская.

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Зачем строили пирамиды, Воля, 26-06-2011 22:48, #131
      RE: Зачем строили пирамиды, Кухарка, 14-07-2011 15:49, #132

antn24-07-2011 15:43

  
#135. "Пирамиды построены литьем в опалубку!"
Ответ на сообщение # 0


          

Пирамиды построены литьем раствора в опалубку. Это категорический вывод строительно-технической и трасологической экспертизы (Россия, Самара).

Опубликовано:

Колмыков А.Н.Строительство в Древнем Египте. Комплексное строительно-техническое и трасологическое исследование /Архитектура и строительство России, май 2010г, с.18-26, ISSN 0235-7259.

Код УДК: 69; 902.

В 2010 году это рецензируемый журнал в перечне ВАК.

Фотографии блоков пирамиды Хеопса:





Кратко статья: http://www.cneat.ru/egipt.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

GAS11-08-2011 18:11
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#137. "Немного юмора"
Ответ на сообщение # 0


          

Извиняюсь, что не в тему.

В Мексике обнаружили древний тоннель, ведущий в ад.

Мексиканские археологи недавно обнаружили под знаменитым храмом Змей в древнем городе Теотиукан тоннель, который закупорили предположительно 1800 лет назад.
Он имеет вид лабиринта длиной 120 метров на глубине 15 метров. Ученые считают, что тоннель — дорога в ад. Он заполнен символами, указывающими путь к потустороннему миру. В конце этого тоннеля находятся погребальные камеры, в которых были похоронены правители древней месоамериканской цивилизации.
История трех древнейших народов Америки — ацтеков, майя и инков — покрыта мраком непознанного. Но есть записи их преданий, которые проливают свет на обнаруженный тоннель и другие подземелья.
Так, у инков, населявших Южную Америку, сохранилось воспоминание о том, что в эпоху тьмы, когда не было Солнца и Луны, люди жили в подземных пещерах, скрываясь от разрушительных стихий, бушевавших на поверхности планеты. Солнце воздвиг на небе «бледнолицый» и бородатый Виракоча, которого инки признавали богом. Когда землю залил солнечный свет, Виракоча стучал по крышкам люков, призывая людей выходить из подземелий.
Также под землей, судя по преданиям, жили предки ацтеков. Их подземная родина называлась Чимосток, что переводится как «земля семи пещер».
Их соседи по Северной Америке майя тоже пришли из подземной страны, именовавшейся Тулан — в переводе тоже «семь пещер».
Индейское племя хопи, родина которого — Калифорния, в своих мифах рассказывает, как предки, спасаясь от катастрофических извержений вулканов, просились в муравейники, и разумные насекомые уводили их в земные недра.
Побег от лавы
Исследователь древнейшей истории человечества Александр Колтыпин, кандидат геолого-минералогических наук, счел, что случайность таких совпадений маловероятна. Тулан и Чимосток, скорее всего, — два названия одной и той же отнюдь не мифической земли. Ученый выделил в геологической истории Земли периоды образования земной коры и грандиозного вулканизма на территории Америки: в Мексике это происходило 24 млн. лет назад, в США — 17–16 млн. лет назад. В эти два отрезка времени буквально за считанные десятилетия были излиты и выброшены километровые толщи базальтов и пепла. Основной объем вулканических извержений происходил 17 млн. лет назад.
По мнению исследователя, именно в это время предки индейцев укрылись под землей от бушевавших на поверхности планеты стихий.
С этой датой исследователь также сопоставил время обитания животных, запечатленных на знаменитых камнях Ики, тысячи каковых выкопали из-под земли на территории Перу. К примеру, альтикамелус, доисторический верблюд, жил 19–13 млн. лет назад, его реалистические изображения остались на камнях Ики. Трехпалая лошадь меригипус, мастодонты и динотерии — доисторические слоны (многие из них использовались как рабочий скот и средство передвижения) вымерли в промежуток от 10 до 5 млн. лет назад и тоже сохранили о себе память в изображениях на камнях Ики. Собирая все факты воедино, можно предположить, что 17 млн. лет назад все эти животные существовали, причем бок о бок с ними жили предки индейцев, достигшие высокого уровня развития (хирургические операции на головном мозге, межзвездные полеты, использование лучевого оружия — все это сюжеты гравюр на камнях Ики).
Подземные летописцы
Подземная жизнь в Тулане-Чимостоке, длившаяся для многих поколений людей бесконечно долго, проводимая при искусственном освещении, вероятно, располагала к творчеству.
— Чтобы скоротать время, — полагает Александр Викторович, — они наверняка изображали сцены из прежней жизни со всем разнообразием обитавших там существ. Затем — наиболее запомнившиеся эпизоды из жизни в подземных убежищах. Наконец, всевозможные карты и учебные пособия, по которым обучали детей или оставляли в назидание потомкам. Тем более что подземные жители обладали обширными знаниями по медицине, географии, астрономии и активно использовали их на практике.
В подземных убежищах скрывались люди всех рас (их керамическими портретами заполнены залы археологических музеев обоих американских континентов), разумные существа с крыльями и хвостами, змееголовые — как бог многих индейских племен Кецалькоатль — и гребенчатоголовые.
— Люди той эпохи отчасти напоминали современных людей, но по многим параметрам — размеру и форме головы, лба, груди у женщин, пениса у мужчин, строению кисти руки, подобной обезьянам (большой палец не противостоит остальным), способу совокупления — ими не были, — считает Колтыпин.
Вдоль прочных дорог, протянувшихся через всю Южную Америку от Эквадора до Чили, археологи то и дело откапывают тоннели, протяженность которых свидетельствует о высочайшем уровне цивилизации тех, кто их построил, — все тех же людей «всех видов и мастей», спасавшихся под землей от гибельных потоков раскаленной вулканической лавы.
Та история, которая сегодня преподается студентам, отводит ацтекам лишь семивековой период, несколько больший — майя и инкам. Но о сообществе разумных существ, населявших планету 17 млн. лет назад, в исторической науке даже речи нет. А многочисленные памятники культуры, свидетельствующие о столь древней цивилизации, атрибутируются музейными работниками в соответствии с доминирующей концепцией «короткой истории». Поэтому доводы о высокоразвитой подземной цивилизации, умножающиеся с каждым годом, остаются разве что в развлекательных журналах и на сайтах. В историческую науку им путь закрыт.
Пока закрыт, убежден Александр Колтыпин.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/6548132/?frommail=1
Материал предоставлен изданием «Труд» 11 Августа 2011, 11:17

Мне особенно вот это понравилось: "... Основной объем вулканических извержений происходил 17 млн. лет назад.
По мнению исследователя, именно в это время предки индейцев укрылись под землей от бушевавших на поверхности планеты стихий..." (Александр Колтыпин, кандидат геолого-минералогических наук).


GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #60416 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.