|
Спасибо за развернутый ответ! ==Что вы знаете про находки в в наших краях античных (именно античных) римских монет?== Только то, что написано в трудах, того же Кропоткина или книгах по нумизматике. Окромя этого есть труды по археологии по вышеупомянутым культурам, где кроме монет находят и предметы украшения, керамику и т.д. Окромя этого есть черные археологи, которые находят таких монет уйму и продают на соотвествующих форумах. Датировка таких монет соотносится с представлениями ТИ. На этих форумах, как я понял, почти невозможно вбросить Средневековую (по мнению ТИ) подделку: нумизматы быстро определяют такую лажу даже по фоткам. ==Кто-нибудь сравнивал качество изготовления этих самых антиков со средневековыми монетами?== не знаю на счет ТИ, если чесно - пока так далеко не заходил. А по НХ их и не надо сравнивать, цитирую из http://www.chronologia.org/xpon5/02.html "Мы же считаем, что объяснение - совсем другое и простое. Оно состоит в следующем. "АНТИЧНЫЕ" ЗОЛОТЫЕ МОНЕТЫ ЯКОБЫ I-VIII ВЕКОВ БЫЛИ ИЗГОТОВЛЕНЫ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ В ЭПОХУ XIV-XVII ВЕКОВ. Затем они были ошибочно отброшены в глубокую древность неправильной хронологией Скалигера-Петавиуса. В новой хронологии они возвращаются на свое подлинное место и картина становится естественной. А именно. СНАЧАЛА - ПРИМИТИВНЫЕ ГРУБЫЕ МОНЕТЫ X-XIII ВЕКОВ ТИПА КЛЕПАНОК. ЗАТЕМ, ПО МЕРЕ НАКОПЛЕНИЯ ОПЫТА, С XIV-XV ВЕКОВ НАЧИНАЕТСЯ ЗОЛОТОЙ ЧЕКАН. По-видимому, русский чекан развивался более или менее одновременно с западноевропейским. Это и естественно ввиду постоянной торговли между странами. Тем более, что происходило все это в рамках единой "Монгольской" Империи. Люди быстро перенимали ПОЛЕЗНЫЕ ИДЕИ соседей и вводили их у себя на родине. Никто особенно не вырывался вперед и не отставал. Развивались примерно одинаково." (От себя добавлю - вполне логично и правильно. Это даже можно назвать аксиомой!)
==Предположу,что древний Рим все-таки находился не в наших широтах, а на территории Священной Римской Империи Германской Нации== ничего не имею против, такая была и в ТИ Но, как бы ни польша, ни украина, ни беларусь с прибалтами или поволжьем туда не входила, а именно тут таких монет и находят больше всего. (Сразу скажу, не знаю, как обстоит дело с находками в самой германии, чехии, франции. Тут мало инфы. разве что только крупные клады, да и там черная археология вроде как по-настоящему вне закона)
==Предположу, что в 18-19 веках, во время "гранд-туров" для богатых иностранцев кто-то сделал весьма неплохие деньги на торговле золотыми "античными" монетами.== предположу и я, что такое и сейчас может делаться
==Еще предположу,что было наштамповано множество медяков и рассыпано в нужных местах новодельной римской империи с воинами в сандалетах и императорами в простынках.== да ну ладно... это даже ни в Красную Армию... это не фрески сбивать или книжки жечь. Это нужно производить! И это ключевое слово, а это большие затраты. Ведь производить надо и не только монеты, а те же украшения, заколки, застежки, керамику и прочая, да - еще и целое направление в моде придумать, а потом еще это все закопать/спрятать в виде кладов, или пройтись рассыпать (эдакие посевальщики, как те что пришли к львовскому судье зваричу и насеяли в кабинете мильйон). Это просто нелогично и выглядет абсурдно. Никто же не говорит, что ходили рассыпали польские монеты, царские монеты, монеты ссср. п.с. Это мое мнение и вроде как логичное
Добавлю еще пару цитат их ХРОН5: 1) "Да неужели великие русские князья - даже по романовской истории уже давным-давно освободившиеся от Орды - чеканили свою собственную валюту, СЛЕПО КОПИРУЯ СТАРЫЕ ТАТАРСКИЕ МОНЕТЫ ДАВНО УМЕРШИХ ХАНОВ? Мы считаем такую гипотезу нелепой. "
2) "Например, в одном кладе иногда находят монеты, датировки которых отличаются НА НЕСКОЛЬКО СТОЛЕТИЙ <684>, с.8. В таких случаях тут же придумывается теория: якобы обнаружена древняя коллекция, которая накапливалась "в течение нескольких или даже многих поколений" <684>, с.8. Получается, будто бы некий древний род нумизматов на протяжении МНОГИХ СТОЛЕТИЙ коллекционировал монеты из разных исторических эпох. Из "античного" Рима, из средневековой Европы и т.д. Потом коллекцию закопали в землю. А в наше время ее нашли. Не будем отрицать теоретической возможности такого объяснения. Однако предложим другую, более естественную, на наш взгляд, точку зрения. Подавляющая часть кладов должна состоять из более или менее одновременных монет, разброс датировок которых не превышает нескольких десятков лет, то есть периода реального обращения монет при жизни одного поколения. Если же мы находим странный клад, где "АНТИЧНЫЕ" монеты перемешаны со СРЕДНЕВЕКОВЫМИ, это означает только то, что так называемые "античные" монеты НЕПРАВИЛЬНО ДАТИРОВАНЫ. И являются они ТОЖЕ СРЕДНЕВЕКОВЫМИ. И попали в один клад по той простой причине, что были в обращении ОДНОВРЕМЕННО и наравне с монетами, признаваемыми сегодня за средневековые. Скорее всего, странные "клады длительного накопления", где "античность" причудливо перемешана со средневековьем, - это фокусы скалигеровской хронологии. В новой хронологии все такие загадочные клады превращаются в самые обычные, типично средневековые."
3) "Приведем характерный пример. Якобы в IX веке был найден железный ящик с драгоценными камнями и римскими "античными" монетами. Аббат Конрад фон Гальден "приказал тотчас же ПЕРЕПЛАВИТЬ МОНЕТЫ, так как считал находку кознями дьявола" <684>, с.8-9. Кстати, верно ли, что это происходило в IX веке? Согласно нашей реконструкции, приказ об уничтожении старых монет скорее всего был отдан уже в эпоху Реформации XVI-XVII веков, когда уничтожали и искажали историю "Монгольской" Империи."
4) "10.7. КАК ОБОЗНАЧАЛИСЬ ДАТЫ НА СТАРЫХ МОНЕТАХ. "Даты чеканки на античных монетах - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ СЛУЧАИ. Некоторые из них датируются - и притом достаточно широко - ТОЛЬКО ПО КОСВЕННЫМ ПРИЗНАКАМ. Но в эллинистическую эпоху на монетах часто указывается либо год правления того или иного царя, либо год по местной эре" <684>, с.125. Но это дает лишь какие-то обрывки ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ХРОНОЛОГИИ. Установление же абсолютной хронологии монет - непростая задача. "На русских монетах ПЕРВЫЕ ДАТЫ ПОЯВЛЯЮТСЯ В 1596 году и обозначены славянскими буквами. Хотя талеры-ефимки, а также некоторые золотые наградные при Алексее Михайловиче имели даты ЦИФРАМИ (все ефимки, как известно, 1655 года), ПРАКТИЧЕСКИ ПОЧТИ ВСЕ МОНЕТЫ ДО 1722 ГОДА ИМЕЮТ ДАТУ, ВЫРАЖЕННУЮ СЛАВЯНСКИМИ БУКВАМИ" <684>, с.128."
то есть, Фоменко с Носовским не считают монеты римской империи поделкой. Они чеканились в среднековье. Но для КОГО и НАХРЕНА я этого не нашел. Это не Орда, и не Священная римская империя германской нации, и даже не римская империя, не киевская русь, не влк, не речь посполита. Так а КТО тогда? Вот в чем вопрос...
ОКе, по археологии. 1) Куликовская битва состоялась не там где пишет ТИ, а скорее всего в Москве по НХ, ибо это подтверждается археологией - по ТИ ничего не накопали в том месте, а в москве накопали. И скорее всего это правда, что в москве была битва. можно скзать ЛОГИЧНО 2) Монеты и прочая находят, что потверждается археологией, но это все чушь и происки реформаторов - сами сделали, сами закопали или просто рассыпали. ахренеть как НЕЛОГИЧНО, а даже просто тупо и невежественно.
п.с. Астрахань, жаль что темы древние, уже много ссылок и картинок просто нерабочие. Кроме того в тех темах тоже поднимается вопрос в том, что ходить и закапывать такую уйму подделок - просто нелогично
п.п.с. Ксати, находок римских (античных) монет просто очень много на територии Крыма, а вот их происхождение даже не рассматривается ТИ, потому что точки зрения ТИ все абсолютно логично и не требует никакого объяснения. Потому что по ТИ на територии крыма были римские поселения и следовательно римская империя.
|