Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #121759
Показать линейно

Тема: "попытка ликбеза" Предыдущая Тема | Следующая Тема
wlad02-07-2016 11:43
Участник с 03-03-2006 07:25
467 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"попытка ликбеза"


          

Мнения высказывать можно... Время
его проведения, по-моему, назрело
уже давно... 

wladmoscow.narod.ru/likbez.htm 
http://www.proza.ru/2016/06/13/504
https://www.academia.edu/26083059/Попытка_ликбеза_по_отдельным_системным_вопросам_мировой_истории

С уважением
Поляковский Владислав Тадеушевич

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: попытка ликбеза
02-07-2016 12:52
1
RE: попытка ликбеза
02-07-2016 20:53
2
      RE: попытка ликбеза
02-07-2016 21:59
3
      RE: попытка ликбеза
02-07-2016 22:59
4
           RE: попытка ликбеза
02-07-2016 23:42
5
                RE: попытка ликбеза
03-07-2016 00:00
6
      RE: попытка ликбеза
03-07-2016 06:51
7
           RE: попытка ликбеза
03-07-2016 12:57
8
                а что же такое - актовые источн...
03-07-2016 17:28
9
                     RE: а что же такое - актовые исто...
03-07-2016 20:21
10
                          актовые источники...
03-07-2016 22:51
11
                               RE: актовые источники...
04-07-2016 00:59
12
                                    датированные источники!
04-07-2016 03:49
13

WakaUgawara02-07-2016 12:52
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 0


          

"максимально достоверное описание прошлого" - Вероятно к таким выводам, в своё время пришёл и Скалигер. "Благими намерениями..."

от-куда, всё-же, такая уверенность: "ДО рубежа хронологической достоверности (примерно XIV-XV века)"? точнее - почему 1400-1500 годы? На самом деле, есть основания пологать что "рубеж" - XVII-XVIII век, если не ближе: то есть, признаки того, что XIV-XV и XVII-XVIII века - это одна и та-же история. (предположение предварительное; да, может оказаться не верным...)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
wlad02-07-2016 20:53
Участник с 03-03-2006 07:25
467 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 1


          

Разумеется, версии реконструкции на первом этапе можно строить любые...

Но вот даты временное пространство XIV-XV веков лучше подходит для рубежа хронологической достоверности, ибо именно этот период совпадает с нижней границей массового появления актовых источников, датированных в глобальной эре...

Более подробно: творение автора этих строк "Как возникла глобальная хронология"


//-----------------------


""максимально достоверное описание прошлого" - Вероятно к таким выводам, в своё время пришёл и Скалигер. "Благими намерениями..."

от-куда, всё-же, такая уверенность: "ДО рубежа хронологической достоверности (примерно XIV-XV века)"? точнее - почему 1400-1500 годы? На самом деле, есть основания пологать что "рубеж" - XVII-XVIII век, если не ближе: то есть, признаки того, что XIV-XV и XVII-XVIII века - это одна и та-же история."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Thietmar202-07-2016 21:59
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 2


          


///"максимально достоверное описание прошлого" - Вероятно к таким выводам, в своё время пришёл и Скалигер. "Благими намерениями..."

от-куда, всё-же, такая уверенность: "ДО рубежа хронологической достоверности (примерно XIV-XV века)"? точнее - почему 1400-1500 годы? На самом деле, есть основания пологать что "рубеж" - XVII-XVIII век, если не ближе: то есть, признаки того, что XIV-XV и XVII-XVIII века - это одна и та-же история."///

Если Вы умеете читать, прочитав поймете что Скалигер создавал свой труд после Henry Yule.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
wlad02-07-2016 22:59
Участник с 03-03-2006 07:25
467 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 3


          

"прочитав поймете что Скалигер создавал свой труд после Henry Yule. "

Прочел...

Связь с вопросом рубежа хронологической достоверности (в дальнейшем предлагается РХД)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Thietmar202-07-2016 23:42
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 4


          


А что такое РХД?

Вариант - "Результат Хозяйственной Деятельности", "Регулярное Хаотическое движение" или "Российское Христианское Движение".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
wlad03-07-2016 00:00
Участник с 03-03-2006 07:25
467 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 5


          

Из предыдущего поста источник аббревиатуры непонятен?

очень неловко, до уровня детского сада дискуссию опускать не хочется

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
WakaUgawara03-07-2016 06:51
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 2


          

"именно этот период совпадает с нижней границей массового появления актовых источников"

позвольте уточнить: что, если, "отражение" событий произошло не в прошлое (из 17-го в 14-й век), а наоборот?

в 14-15 веках, наша цивилизация достигает уровня обобщения, не только территорий, но и истории; затем, происходит событие, которое позволяет правящей группе (группе, проникшей в верховную власть тайно) приписать к хронологии лишние 100-300 лет, тем самым, кардинально изменив геополитический расклад;

пример: можно начать утверждать что США, уже сто лет как не существует; сам по себе, такой подлог не сработает, но вот если "прыгнуть" в будущее, просто объявив новую точку отсчёта, написать учебники истории, по которым прошло уже много лет и США давно распались; и живут там безграмотные варвары, никода не знавшие цивилизации; язычники, поклоняющиеся деревянным идолам...

указ Петра "о 1700 годе" - когда он был издан, если задуматься?
на самом деле, масштаб исторического подлога просто огромен: целая цивилизация/страна стёрта с лица земли без единого выстрела; просто нужно было объявить, что - "это было давно и не правда"... и совсем в другом месте, где теперь и "ищут": Монголия, которая не знает "собственной" истории, например.

может хоть кто-то не полениться и посмотрит на события с такой стороны:
Царь Пётр "прорубил окно в Европу": но, "евро-па" - в переводе на русский - "восточная часть"; а западная территория, когда-то, назвалась - "Единая Галия", или Моно-Галия... (Монголия?!)
достаточно было однажды объявить что западная часть - это и есть "европа", и МИР перевернулся: небо стало землёй, рай - превратился в тартар... кажется, Карамзин любил Россию, но восхищался Европой - может, при нём, это было одно и тоже?!

(полагаю) суть в том, что - короли Европы, это потомки монголо-татарских ханов; они-же - ганы/наги, ви-кинги: "мы кинги" (kingdom - королевство: кинг-дом; вот-так совпадение с русским словом "дом")

и так далее... и много чего ещё.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
wlad03-07-2016 12:57
Участник с 03-03-2006 07:25
467 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: попытка ликбеза"
Ответ на сообщение # 7


          

Дорогой человек !

Шаг за шагом...

1. Знаете ли вы, что такое актовые источники?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
WakaUgawara03-07-2016 17:28
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "а что же такое - актовые источники?"
Ответ на сообщение # 8


          

видимо не знаю, объясните пожалуйста!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
wlad03-07-2016 20:21
Участник с 03-03-2006 07:25
467 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: а что же такое - актовые источники?"
Ответ на сообщение # 9


          

Это те источники, которые являются непосредственным продуктом делопроизводства... Акты, грамоты, постановления, торговые документы...

Которые нуждаются в датировки из соображений их официальности

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
WakaUgawara03-07-2016 22:51
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "актовые источники..."
Ответ на сообщение # 10


          

"источники...Которые нуждаются в датировки из соображений их официальности"

В общем, всё верно, согласен с Вами. Но разрешите дополнить.

Странно получается: документ признаётся достоверным уже потому, что на нём указана дата. Кто это придумал? Кто ставил дату? Когда? Кто подтвердит что именно в то время, как мы теперь полагаем?..

Степень достоверности "источника" (любого), должна определятся, в том числе, по степени возможности его подделать.
Таким образом, рукотворные документы априори могут быть подделкой. Это ни в коем случае не отменяет подлинности большинства из них! Но, к каждому таком документу, хорошо бы прибавить что-то ещё для "веса"...

Или вот: Дендерский зодиак - рисунок. Можно подделать слова, но изображения - труднее. Звёзды в небе тоже тяжело передвинуть в ручную... Потому степень доверия высока. Но всё-равно остаётся вопрос: трактовка изображения верна?

И ещё пример: Китай имеет своё летосчисление - сейчас у них 4714-й год. При этом, с остальным миром они работают в нашей системе отсчёта - это интересный, и даже важный момент.
Представьте, что европейцы (не важно почему) переходят на китайский календарь. Приходится переделывать как-раз все официальные документы: законы, акты, паспорта и т.п.
В итоге, получится два пласта документов: ...до 2016, например, и с 4614 по 4714, включительно (переписываем документы за последние сто лет). Это приводит к информационной "дыре" между 2017 и 4614 гг - "тёмные века"?
А ведь ещё можно и подправить что-нибудь! Например, результат второй мировой войны: ВОВ, которую выиграли СССР, - бла очень давно, в 1940-вых ! А вот 70 лет назад, - русские продули, и должны служить новоиспечённым господам... И не поспоришь: официальные документы, все-таки!...

Встречный вопрос: Как, по каким признакам, можно считать хронологию событий верной, восстановленной? Есть идеи? (у меня - да )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
wlad04-07-2016 00:59
Участник с 03-03-2006 07:25
467 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: актовые источники..."
Ответ на сообщение # 11


          

Разумеется...

Именно поэтому я считаю, что должен быть провозглашен проект "Глобальная хронология"...


"Странно получается: документ признаётся достоверным уже потому, что на нём указана дата."

я говорил нечто такое? Я говорил о периоде МАССОВОГО ПОЯВЛЕНИЯ ДАТИРОВАННЫХ АКТОВЫХ ИСТОЧНИКОВ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
WakaUgawara04-07-2016 03:49
Участник с 06-03-2016 23:50
422 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "датированные источники!"
Ответ на сообщение # 12


          

"Я говорил о периоде МАССОВОГО ПОЯВЛЕНИЯ ДАТИРОВАННЫХ АКТОВЫХ ИСТОЧНИКОВ"

И я вроде-бы о том-же: что значит "массовое появление"? Датированные - в каком смысле? Даты записаные в тексте документа? Историки изучили и определили датировку? Может как-то ещё?.. Гадалка - нагадала?
Я просто думал Вы хорошо знаете эту тему, потому и пристал с вопросами...

Понятно. Худшее, что я могу сделать - пытаться доказывать то, что Вам, видимо, не интересно.
(Я лишь хотел сказать, что "рубеж хронологической достоверности" подлежит глубокой перепроверке; и по-скорее, раз Вы предлагаете на него оперется.)

"Простите, что побеспокоил господин Мюллер."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #121759 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.