Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #24080
Показать линейно

Тема: "БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХОВ..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Андрей01-03-2006 00:38
Постоянный участник
47 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХОВЕ Янин"


          

Купил на днях журнал в мире науки №2 за2006 год и наткнулся на статью В.Л. Янина. Боярская республика на Волхове.
http://www.sciam.ru/2006/2/index.shtml
Прочитав вступление сразу возник первый вопрос.
1. а попадаются ли археологам письменные источники более поздних времён?
Читаем дальше. (в глубине веков)
(варяги брали поголовную дань с разрозненных племён по белке с человека! затем эти племена сплотила общая беда и они изгнали завоевателей! обретя независимость племена славян и угро-финнов стали вместе строить города но затем не поделили власть и поссорились! и в 862 году пригласили на престол Рюрика!) детский сад ей богу!
Ну что это за дань такая по белке с человека? варяги ещё бы конфетки отбирали у детишек.
2. за счёт чего они стали строить города? за счёт белок?
3. зачем они их стали строить и для кого? читаем статью «мифы большого города» в этом же журнале! (со времён древнейших цивилизаций и вплоть до 1850г число горожан не превышало 7% от всего населения планеты) а тут только в новгородских болотах их несколько!
4. и стоило ли изгонять варягов чтобы через пару лет призывать на престол иноземца.
(заморский правитель)
(рассказ о призвании Рюрика дошел до нас в летописных редакциях 14-15 столетий) пропасть в 500 600 лет! (и многими историками воспринимается как неправдоподобная легенда. Однако достоверность этого события подтверждается раскопками Е. Н. Носова на городище в 3 км от Новгорода где вплоть до конца 15в была резиденция новгородских князей) паспорт Рюрика нашли? (очевидно что варяги пришедшие с Рюриком вовсе не те же что были изгнаны незадолго до этого события!?) исправились?
(от князя к князю)
(в 1102г новгородцы снова противостоят Киеву стремящемуся навязать городу своего ставленника. Анализ археологических материалов показывает что киев устроил непокорному городу торговую блокаду) ров что ли вырыли?
(политэкономия боярской республики)
За медь из скандинавских стран, свинец из Англии и Польши, серебро из Германии, поделочные камни с Урала, кипарис и самшит из южных стран, дорогие ткани из Франции. И за всё это Новгород расплачивался рыбой, пушниной, воском и мёдом. сейчас бы так торговали с Россией!

Читая статью я надеялся что Янин предоставит новые археологические факты но увы просто прочитал пересказ школьного материала. Повторение мать учения кажется так говорится.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХ...
Покровский
01-03-2006 01:12
1
RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХ...
01-03-2006 05:01
2
RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХ...
03-03-2006 20:42
3
RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХ...
04-03-2006 11:52
4
RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХ...
05-03-2006 22:05
5

Покровский01-03-2006 01:12

  
#1. "RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХОВЕ Янин"
Ответ на сообщение # 0


          

У Новгорода под рукой(и под властью) находилось Северное Приладожье. С месторождениями гранатов. Один из этих гранатов - в оформлении короны Швеции.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр01-03-2006 05:01
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХОВЕ Янин"
Ответ на сообщение # 0


          

А. Веревкин разработал замечательный метод поиска ответов на интересующие Вас вопросы. Метод заключается, примерно, в следующем. Надо установить, как (на основе каких фактов и умозаключений) историки пришли к своему безапелляционному мнению по частному вопросу. Я проверил (в пределах своей компетенции, конечно) работоспособность метода А. Веревкина на примере новгородской археологии. Мои выводы: ключевой элемент новгородской археологии – датирование археологических слоев, построен на соплях; дендрохронологию подогнали под датированные «на соплях» археологические слои.

Мои наработки изложены здесь.

http://new.chronologia.org/volume2/turin3.html

Как датировали археологические слои изложено в работе Арциховского А.В. и Колчина (ее можно найти на сайте Хронология и хронография. Рядом с работой Арциховского А.В.).
Арциховский А.В. Археологическое изучение Новгорода. Труды Новгородской археологической экспедиции. Том I. 1956 г. С. 7-43.
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/novgorod/arzihovski_1.htm
Сайт: Хронология и хронография. История науки и наука история. http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/index.htm


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТТ03-03-2006 20:42
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХОВЕ Янин"
Ответ на сообщение # 0


          

> Читая статью я надеялся что Янин предоставит новые
>археологические факты но увы просто прочитал пересказ
>школьного материала. Повторение мать учения кажется так
>говорится.

А чего вы ждали от старого традика Янина? Если бы не антифоменочная деятельность, о нем бы давно забыли...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТТ04-03-2006 11:52
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХОВЕ Янин"
Ответ на сообщение # 0


          

>3. зачем они их стали строить и для кого? читаем статью
>«мифы большого города» в этом же журнале! (со времён
>древнейших цивилизаций и вплоть до 1850г число горожан не
>превышало 7% от всего населения планеты) а тут только в
>новгородских болотах их несколько!

А вот это тоже интересно.
Грубо говоря, таков был уровень развития производительных сил в СХ. 93% сельских жителей кормили оставшиеся 7% горожан. Больше они прокормить не могли, и если бы число горожан превысило этот порог, то часть из них неминуемо бы вернулась на село, или померла бы с голоду. Плохо, что иные традики не в сотоянии понять этой простой истины.
Вот пример.
Известные многим историки Бычков, Низовский и Черносвитов (по совместительству - антифоменочники, а быть может - наоборот, представител пятой колонны критиков хронологии в стане традиков), говоря о чиленности русского войска в Куликовской битве ссылаются на подсчет военного историка Е.А. Разина.
А он приводит вот такие цифры (А.А.Бычков, А.Ю.Низовский, П.Ю.Черносвитов. Загадки Древней Руси. М.:Вече, 2000. С.412-413):
Население Руси в 16 веке-1420 тыс. чел. из них: городское - 341 тыс, сельское - 1078 тыс.
Получается, что горожане составляли почти 24% населения! Как их могли прокормить крестьяне, при тогдашней технологии земледелия - непонятно.
Конечно, я несколько упрощаю ситуацию. Часть городского населения тоже пахала землю, а уж огороды были у большинства посадских людей. Тем не менее, ясно, что земледелие не могло быть основным источником существования городских жителей.
Возьмем цифры из времени, более близкого к нашему. Вот такую таблицу дают Валянский с Калюжным:
Городское население России.
Год / % к населению страны / абсолютные цифры (тыс. чел.)
1630 / не более 2.4 / не более 292
1724 / 3 / 328
1782 / 3.1 / 802
1796 / 4.1 / 1301
1812 / 4.4 / 1653
1835 / 5.8 / 3025
1851 / 7.8 / 3482
1878 / 9.2 / 6091
1897 / 13.0 / 16289
1913 / 16.0 / 26512

(Валянский С.И., Калюжный Д.В. Русские горки: Конец Российского государства. М.: Аст:Артель:Транзиткнига, 2004. С.72)

А вот данные злобного традика Буровского (Буровский А.М. Несостоявшаяся империя: Историческое расследование. Красноярск:БОНУС; М.:ОЛМА-ПРЕСС, 2001): "В конце XVII века 12 или 14 миллионов человек жилив России. Более 90% из них - крестьяне". (С. 20) На той же странице Буровский отмечает, что крестьян было 95 или 96%.
В общих чертах это согласуется с данными Валянского и Калюжного. Чуть ниже, он говорит, что число посадских людей составляло ок. 300 тыс. А это примерно 2.5% от 12 и 2.1% от 14 миллионов человек.

ЗЫ Выходит, что в России соотношение городского и сельского населения было примерно таким же, как на планете в целом.
А 24% от общей численности горожане составили лишь во времена НЭПа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Андрей05-03-2006 22:05
Постоянный участник
47 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: БОЯРСКАЯ РЕСПУБЛИКА НА ВОЛХОВЕ Янин"
Ответ на сообщение # 0


          

Заморский правитель
>Кстати, существует мнение, что у Рюрика и вовсе не было братьев, и «Трувор» переводится как «верная дружина», а «Синеус» – как «свой род».<

Чьё это утверждение? Фоменко или какого-то историка?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #24080 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.