Потратил некоторое время на выяснение происхождение термина "Бразилия". Откуда оно произошло, что означает и когда впервые появилось?

Энц. Словарь Брокгауза и Ефрона в статье Бразилия сообщает:



"... История. Страна, известная ныне под именем Бразилии, была случайно открыта португальцем Педро Альваресом Кабралем, унесенным морским течением на запад во время его пути в Ост-Индию. 21 апреля 1500 г. Кабрал увидал берег и, высадившись спустя четыре дня в Порто-Сегуро, торжественно объявил вновь открытую землю собственностью португальского короля, дав ей название Терра-де-Вера Крус (земля Истинного Креста). В 1501—2 и 1503—4 гг. были две португальские экспедиции; во второй принял участие Америго Веспуччи. В первую же экспедицию португальское правительство отправило в новую страну преступников, а позднее, в 1548 году, инквизиция стала ссылать туда евреев. Настоящая колонизация Бразилии началась с 1531 года, стране было дано губернатором Оаской де Суза административное устройство, основанное на ленной системе, по повелению короля Иоганна III, за которым папа окончательно утвердил владение вновь открытой страной. В 1549 г. Суза основал Бахию, которую назначил столицей Б.; он же вызвал из Португалии иезуитов для просвещения туземцев. Около этого времени появились французы, которые, в союзе с туземцами, старались устроить колонии на побережье. В 1557 г. французы были разбиты; но, с переходом Португалии под испанское владычество (в 1580 г.), Б. попеременно подвергалась вторжениям англичан, французов и голландцев. Последним, под предводительством Морица Нассауского, удалось прочно утвердиться в стране, и в 1630 г. они овладели Бахией. Хотя вступивший вновь на португальский престол Браганцский дом и признал за голландцами в 1640 г. занятые ими места, однако, счастье им изменило и в 1648 г. они были изгнаны. Пернамбуко, последнее голландское владение, перешло к португальцам в 1654 г. С тех пор вплоть до 1822 г. Б. оставалась под властью португальцев. В 1807 г. Браганцский дом был лишен португальского престола, по воле Наполеона. Король Иоанн VI бежал с семьей в Б., где 1 мая 1888 г. в Рио-де-Жанейро (ставшей теперь столицей) был приветствован в качестве бразильского императора. ... "

На европейских картах конца XVI века на месте Бразилии уже написано Brasil, на русской карте петровских времён написано Врасилiа.

Глупейшую версию происхождения названия страны я прочитал в английском этимологическом словаре Вебстера. Там написано, что Бразилия названа в честь бразильского дерева, обнаруженного там первыми мореходами. При этом не сообщается причины названия того дерева "бразильским".



Если кто подумал, что это местное индейское название - он глубоко заблуждается. Причина указанной выдумки - беспокойный Марко Поло, который из своего якобы 1300 года, описывая якобы Индостан, часто указывал и на наличие там бразильских деревьев.

Вот один из выдающихся примеров, глава CLXXIII (173)

ЗДЕСЬ ОПИСЫВАЕТСЯ ОСТРОВ ЦЕЙЛОН

От острова Ангаман на юго-запад в тысяче милях остров Цейлон, поистине, самый большой в свете. В округе две тысячи четыреста миль, а в старину он был ещё больше, три тысячи шестьсот миль: так это значится на карте здешних мореходов. Дует здесь сильный северный ветер, и большая часть острова оттого потоплена, и стал он меньше, чем в старину.

Расскажем вам о делах этого острова. Есть тут царь, зовётся он Сендемаин; народ идолопоклонники и никому дани не платит. Ходят они нагишом и прикрывают одни срамные части. Из хлебов у них один только рис; водится у них сезам, из него они делают мясо. Едят молоко, мясо и рис; есть тут и то вино, о котором я рассказывал. Есть у них очень много бразильского дерева, лучшего в мире.

Надо понимать, что "Книга о разнообразии мира" Марко Поло - очень многослойная, в ней есть откровенные вставки конца XVI века, и даже XVII. Например, цитаты из Марко Поло, приводимые в книге Бодена 1672 года в современном издании Поло сильно искажены или отсутствуют. Тем не менее остаются в книге Марко Поло свидетельства антитрадисторические, можно понять - эта книга о многообразии ВСЕГО мира, известного на начало XVI века, а не только об Азии. И под самым большим островом Цейлон в книге разумеется Бразилия.


Н.А. Морозов в черновиках приводимых в "русском" томе "Христа", так же считал, что речь идёт о Бразилии.

Есть у меня версия, что Бразилию назвали в честь папы Александра VI, Родриго Борджа (1492-1503), есть и и другие соображения.

ОБРАЗИНА - подумайте-ка над этим

На картах Портвейна777 - с северу Гать. Гать - это непригодная для их высокоблагородия Людовиков, о чём и писалось разведчиками.


По Амазонке пришлось много получить в шею кураре от злобных племён, состоявших сплошь из маленких голых тёток.


Но когда южнее всё-таки высадились на пляжи, поняли, что это не Куба. Это ад на земле, с тонкой полоской побережья, и с множеством диких образин.


Пока!

Что за штука?
Это переиздание 17 века, или Ваша опечатка, Андрей Борисович?

1572, конечно же

Ну я что могу навскидку сказать.
Brazil - это минерал пирит, дисульфид железа, железный, или серный колчедан. Один из важнейших в металлургии железа. Цвет - латунно-жёлтый. Соответственно brass - латунь (англ.)
Brazilwood - "бразильское дерево", цезальпиния Chaesalpina echinatais, растение с красно-оранжевой древесиной.
Вопрос об этимологии плотно проработан в рамках ТИ, считается, что "brasa" - португальские "тлеющие уголья". Насколько это соответствует действительности - не знаю.

Brass - buras - бурый
sil - трава (силос?) или охра(?) (по-испански)
В общем - бурокрасная.

Может не удивительно, поскольку рядом Аргентина - серебрянная...

Уважаемый iscander (isander - опечатка?),

мне кажется, Вrazil/ia говорит сама за себя. Если Вы найдете немного времени посмотреть смысл слов "ил" (=яр), Илья (= Илион = Хелиос = Солнце = Жар-Отец = Отец etc.), Вам будет гораздо легче читать.

Англ. "brazier - (фр. < braise = embers - "живые"/тлеющие угли; тот же источник, что и braze, brass)
жаровня для обогрева помещения и для жарки на гриле." (Webster's). Ср. мангал.

«жаровня – сосудъ для угольевъ, употребляемый для приготовления еды или для плавки металловъ.» (П. Стоянъ)

brazil, соответственно, "огненное дерево", красное по цвету древесины и дающее плотный, энергоемкий уголь.

ember - тлеющий уголь.

«жаръ – 1) сильное тепло отъ печи, огня. 2) раскаленный уголь безъ дыма и пламени (или съ синими огоньками) …» (П. Стоянъ)

Представили цвет раскаленных углей? Сравните:

amber (ср. англ < ср. фр. ambre, ит. ambra, исп. ambar, < араб. ambar серая, пепельная амбра, вероятно из спермы кита (whale = ваал - "морской/марейский бык. - В.К.)) - янтарь.

"braze (< cкандинавского. BRASS) - соединение пайкой, твердым припоем", которое толковники приписывают античной скульптуре (тупо перенося на крупную скульптуру технологию ювелиров). Мол, предкам было проще добиваться при отливке деталей идеального соответствия стыкуемых поверхностей, чем отлить статую целиком. Brass набрано прописными в Webster's не знаю зачем.

brass (староангл. braes) - желтая медь, латунь, сплав меди и цинка; разг. наглость, бесстыдство, неблагоразумие, опрометчивость, неосторожность; офицер, особенно высокого звания."


Brass-ilia = латунь+отец = латинский папа.

Отсюда - "латинская америка".

"Проверочное слово" - одинокое на своем месте в словаре слово

illicit = незаконный, запрещенный. Беззаконный. Т.е. Ильицид = Отцеубийство = геноцид = Ханоубийство, убийство судьи.

Работорговля, эксплуатация рабского труда в Бразилии процветают и сегодня, прикрываемые латинским папой. А папу прикрывают «этимологи».

Ув. Кузнецов,

может Вы и правы, но латины - скорее людины из Испании (для Америки), а не латуны - хотя и забавно, что Алтай - Злато - имеет схожий смысл с Серебром - Аргентиной.

Останусь при своей точке зрения - Бразилия - есть Бура(я) Зе(м)ля.

Обезъяна - странное слово.

В других языках - это мавпа. Мавпа означает по-русски леший, лесной дикий житель.

Напр. В английском обезъян называют двумя разными терминами.

Первый созвучен плохо расслышанному "мавпа" и означает человекообразных обезъян. Ape

Второй созвучен плохо расслышанному "мавпа" и означает макак. Monkey

Плохо настроенный слуховой и речедвигательный аппарат жителей европы 13 века не позволял сделать большего.
---------------------------------------------
Образина - обезъяна. Есть прекрасные обезъянки типа мормазеток

Никого не хотив образиты.
А если сами без клёпы в голове так и перспектив у вас нету.

"А если сами без клёпы в голове так и перспектив у вас нету."

Неужели - nothing personal - it's only business? Грустно как-то. Может лучше ударить апориями Зенона по бездорожью и разгильдяйству? - там еще осталось дел невпроворот.

Чё непонятно. Что у вас за любовь к сантехникам? У Вас нет удобств?

Мармозетку знаете? Обезъянка такая, маленькая, милая. На грани вымирания была в эпоху моды на страусинные перья.

Что вообще тут в топике выясняют. Верёвкин спросил что за Бразилия?

Я высказываю своё мнение: Бразилия - Образина-Обезъяна.

Вот в этом происхождение названия страны. Например Ангола происходит от другого. А сахалин - от тоже совсем другого. Нью-Йорк или Израиль - совсем от третьего и четвёртого.

Бразилия - от обезъян. Обезъяна - чисто русское слово. Там, в Бразилии, на берегу амазонии есть племя первокрещённых индейцев, которые до сих пор говорят на старом сербо-хорватском.

Не хотите слышать заткните ушы. А хотите проверить, ройте завалы знаний. Думаете, португальский - это галльский. Это зашифрованный от инквизиции старо-славянская феня пиратов. Привет от Васьки из Гамы разбомбившего Мумбаи.

Если хотите обижаться- обижайтесь. Но надо Вам и по-ширше кругозор заиметь тоже.

Спасибо за расъяснения.

"Если хотите обижаться- обижайтесь. Но надо Вам и по-ширше кругозор заиметь тоже."

???
Грустно - это совсем не обида - это грустно (tristeza на старо-славянской фене пиратов для кругозорных).

"Там, в Бразилии, на берегу амазонии есть племя первокрещённых индейцев, которые до сих пор говорят на старом сербо-хорватском."

Как интересно...А кто их того..крестил? А ссылочку мона?

Ув. Профагор,

пожалуйста, don't make iskander's eyes blue!

Ваше прочтение интересно, но мы еще не знаем, куда читает ув. iskander. Если он параллельно читает крещение (см. "Чем крестил Иоанн Креститель?") и Грааль (см. обе темы), то неизбежно придет к соединению этих тем с Бразилией.

Ведь бразильцы и ныне пьют на Ивана Купалу кашасу - крюшон-тюрю из водки и толченых ягод! Кашаса, помимо прочего, = кашица. Эвфемизм сродни слову "водка" = водичка. («Кашаса для бразильца – что виски для шотландца.» Из интернета.)


Вы правы: "Обезъяна - странное слово".

Возможно, англ. "ape" (эйп) - это ара, арий (ср. "Харе Кришна", "Аве, Кесарь!" и "Аве, Мария"), и косматость здесь на месте.

Возможно, англ. monkey ("манки") = фр. mannequin < фламанд. manekin = челове(ч)ки.

Возможно, Бразилия - от (о)браз Илии.

Илью и Купалу (Крестителя) на иконах изображают в волосах и шкурах с ног до головы. Т.е. косматыми солнечными кесарями.

Возможно, образование (= дорастание до "образа Божьего") произошло от обрас/тания бородой, солнечно-русой, как brass, или белой/седой. Бразда = борода? Венг. szakall - "сакаалл". Сакалиба - бородатый батька-бык? Аксакал = белобородый? Фамилия Белобородко откуда?

Можно прочитать аллегорию «как сакаалл/ялась/ковалась сталь»: рыжая руда молодца – белый булат Отца.


(Вспомним прочтение уважаемого iskander'а:

«Brass - buras - бурый
sil - трава (силос?) или охра(?) (по-испански)
В общем - бурокрасная.

Бразилия - есть Бура(я) Зе(м)ля».

Способность уважаемого iskander'а увидеть в имени Бразилия бур/ый ж/елезный ил, т.е. железную руду, которой богата Бразилия, вызывает у меня невыразимое восхищение. Очевидно, что имена несут огромное количество информации.)


Отличие обезьяны от Бразилии очевидно: обез-яна = образ иной? Образ-ина?

Напрашивается «обрезяна» - с обрезанными волосами и бритой бородой.

Возможно, образ-ина – это Образ Ноя? Ной – новый Отец, Отец-Сын, Noah Ark, Наварх, Навигатор, Новый Лук, Новая Арка, Новый Ящик = Новая Казна (новая Казань?), Новый Ковшик (для пиров и «причастий») - не Илия. Скорее Петр.


Вы пишете: "В английском обезъян называют двумя разными терминами.

Первый созвучен плохо расслышанному "мавпа" и означает человекообразных обезъян. Ape

Второй созвучен плохо расслышанному "мавпа" и означает макак. Monkey

Плохо настроенный слуховой и речедвигательный аппарат жителей европы 13 века не позволял сделать большего."

И здесь я вынужден Вас огорчить.

Если Вы слышали швейцарско-тирольский йудель - пение древних юдей-людей, то могли заметить, что люди слышат и поют не хуже птиц. Швейцария - столица казачьей цивилизации в Евразии, древний кремль и обсерватория: горные пики на горизонте - естественный "стоунхендж", аналог инкских кремлей-обсерваторий в Америке. Если не столица (столица - Париж? = Прага?), то Фавор/ит наверняка - седой бородач Монблан не мог быть не замечен и не отмечен предками в самом центре мира. Чем Монблан не Арарат = Яра/Солнца Рат/уша, Солнечный Собор/Рада?

Про оккупантскую манипулятивную фонетику я уже писал в "Граале". Проблемы с "речедвигательным аппаратом", точнее, с дикцией, есть у некоторых меньшинств и имеют причиной патологии; эти проблемы, забитые уже в порченые гены - продукт социально-криминальных экспериментов смутной эпохи раскола. Пример - дикция профнепригодного "речедвигателя" телеакадемика Познера и ему подобных оккупантов и оккупантш. Которые и занимаются толковничьей фонетикой, беря себя за вершину фонетического прогресса.


«Мавпа означает по-русски леший, лесной дикий житель» - откуда такое утверждение? Украинское "мавпа", возможно, тоже обработано толковниками. Мне в нем слышится и видится «мавра» = Ape Maria = ара марейский = арамеец.


Возможно, bra-zil – это братья-зилоты? Надо читать непредвзято и не останавливаться на первом попавшемся толковании. Тогда есть шанс дочитать до понимания смысла.

Ув. Кузнецов,

поймите меня правильно - прикалываться тоже надо уметь - а то получается очень похоже на известного историка, который не только редкий (с)мех, но и полкило мукалатуры (а может, это он и есть?).

Brass - бурый (бурокрасный) - любой человек из краев, в котором растет бурак вместо свеклы, расшифрует именно так.

Уважаемый iskander, Вы пишете:

"Ув. Кузнецов,
поймите меня правильно - прикалываться тоже надо уметь - а то получается очень похоже на известного историка, который не только редкий (с)мех, но и полкило мукалатуры (а может, это он и есть?).

Brass - бурый (бурокрасный) - любой человек из краев, в котором растет бурак вместо свеклы, расшифрует именно так".


Стараюсь понять Вас правильно - и не могу никак.

Кому надо уметь прикалываться? Что "получается очень похоже на известного историка, который не только редкий (с)мех, но и полкило мукалатуры (а может, это он и есть?)". Что за "известный историк", "который не только редкий (с)мех, но и полкило мукалатуры"?

Своим письмом Вы показываете мне, как надо уметь прикалываться?

Назвать заурядного препода "известным историком" - это круто в стране бураков?

А "полкило мукалатуры" - намек на коммерческие рефераты и другие заказные "научные работы" "известного историка"? "Полкило", на мой взгляд, это детское достижение. Даже Веревкин, наверное, больше намакулатурил.

Вы пишете, что Вам "грустно как-то". Вспоминаете "редкий (с)мех", который дарил Вам на этом форуме "известный историк" в перепалках с другим преподом? Это тема "бразильских обезьян", запущенная Профагором, навеяла Вам воспоминания о веселых временах?

С чего это Вы вспомнили "историка"? Или это "вызов духа" (чтоб не сказать "провокация"), магия по схеме "о волке речь, а он навстречь"?


Если я чем-то Вас ненароком задел - простите ради Бога. Но не могу понять чем.

Мои соображения - лишь соображения, не претендующие даже на "прикол". И если я прочитал в Вашем сообщении не то, что Вы хотели сообщить, то лишь потому, что так прочиталось. А Ваши соображения я ценю тем более, что, при похожих или взаимодополняющих выводах мы подходим к ним разными путями. И Ваш метод мне очень интересен, поэтому я и рискую беспокоить Вас своими вопросами. Получаются опять "политесы", которых Вы просили избегать. Простите уж и за это.

Может быть, вы хотели сказать, что "бурая земля" - это поля, засаженные бураком? Но бразильцы делают сахар из тростника. Про бразильское овощеводство я вообще ничего не нашел.

Возможно, как человек из черноземных краев, Вы имели в виду плодородные бразильские красноземы - "терра роша" - на которых выращивают преимущественно кофе?

Интересно, красноземы "терра роша" - реально красные, или условно? Или "терра роша" - земля краснокожих? Или это "земля роха/рога/сохи" - пахотная земля? Баия/Бахия = Бычья, очевидно.

Интересно, загадочные буры имеют какое-то отношение к бураку? А буряты? Буратино? Почему киник Диоген говорил: "псы свеклу не едят"?

Вот интересная вещь: "В 30-х гг. 16 в. территория побережья Бразилии была разделена на 13 капитанств, земли которых в качестве бенефициев от короля получили донатарии - выходцы из среды португальской феодальной знати. В 1549 было учреждено генерал-губернаторство со столицей в г. Салвадор (Баия). В том же году в колонии появились иезуиты."

Эти капитанства хорошо согласуются со скотами-попрыгунчиками. 13(+1), или 14 - невероятно часто попадающееся число.

А в Амазонии, что любопытно, выращивают рис "японские поселенцы". Кто придумал такой прикол? Какой-то "известный историк" или коминтерн?

P.S. В либерально-демократической Европе "судят" и сажают за сомнения в "холокосте". На фундаментальном востоке под руководством прогрессивных раввинов демонстративно "отрицают холокост" (т.е. утверждают значимость пустышки путем активного ей "противостояния").

А на территории Российской Империи криминальный коминтерн даже не поднимает этот "исторический вопрос". Потому что армагедон - это здесь и сейчас. А называется он "Новая Хронология".

Ув. Кузнецов,

Вы все понимаете правильно (мне неприятна бессмысленная желчь, а образина=обезьяна и мавпа=макака очень напоминает Геракл=слесарь, что в соединении с ником позволяет заподозрить известного историка, где слово известный я сначала поместил в кавычки - а потом их убрал - чтобы никого не обидеть).

"Если я чем-то Вас ненароком задел - простите ради Бога. Но не могу понять чем."

Вы меня ничем не задели.

"Может быть, вы хотели сказать, что "бурая земля" - это поля, засаженные бураком? Но бразильцы делают сахар из тростника. Про бразильское овощеводство я вообще ничего не нашел.

Возможно, как человек из черноземных краев, Вы имели в виду плодородные бразильские красноземы - "терра роша" - на которых выращивают преимущественно кофе?"

Я имел в виду второе - терра роша - бура зе(м)лия.

"Интересно, загадочные буры имеют какое-то отношение к бураку? А буряты? Буратино? Почему киник Диоген говорил: "псы свеклу не едят"?"

Вроде нет - мне тоже приходил в голову вопрос - не стали ли буры бурыми из-за того, что загорели на южноафриканском солнце, и не был ли сделан Буратино из сандалового дерева. Скорее всего нет - хотя кто его знает.

"Вот интересная вещь: "В 30-х гг. 16 в. территория побережья Бразилии была разделена на 13 капитанств, земли которых в качестве бенефициев от короля получили донатарии - выходцы из среды португальской феодальной знати. В 1549 было учреждено генерал-губернаторство со столицей в г. Салвадор (Баия). В том же году в колонии появились иезуиты."

Эти капитанства хорошо согласуются со скотами-попрыгунчиками. 13(+1), или 14 - невероятно часто попадающееся число."

А это действительно интересно. Если в дополнение к феодалам Вы вспомните разговор о германских юнкерах - то это начинает походить на систему. (Кстати, а где Вы еще встречали число 14?)

"P.S. В либерально-демократической Европе "судят" и сажают за сомнения в "холокосте". На фундаментальном востоке под руководством прогрессивных раввинов демонстративно "отрицают холокост" (т.е. утверждают значимость пустышки путем активного ей "противостояния")."

Смерть - это обычно плохо. Политизация смерти - еще хуже - с обеих сторон.

Уважемый iskander,

чувствую, Ваша идея включить бурак в рассмотрение обещает открытия. Особенно в совместном прочтении с разделом «Бразилии» на «13 капитанств».

"Бурак, ал-Бурак (al-Buraq; вероятно, от араб. "блеснуть", "сверкнуть"), в мусульманской мифологии верховое животное, на котором Мухаммад в сопровождении Джибрила совершил "ночное путешествие" из Мекки в Иерусалим."

Бурак (ср. "варяг") - белая лошадь с длинной спиной, длинными ушами (шкоты?), белыми крыльями (паруса?), иногда с человеческим лицом (статуя на носу корабля?).

«Ночное путешествие» было, очевидно, в эпоху затмения-распятия = Ра Спит, т.е. усоп. Возможно, слово «тавросис» на приведенной Вами греческой ночной иконе означает «Тавра сиеста», т.е. сон/отдых Тура, сиеста на Т-кресте. Марсовый, ночной впередсмотрящий, Отец-комендор Сова-Сизиф уснул и глобальная имперская навигация стала неуправляемой. Возможно, «ночное путешествие» - метафора загробного путешествия Ра-императора на ладье ночи в «Долину Царей», Луксор (= Лука Царей, по Соавторам, где «у Лукоморья Дуб Каменный, златая цепь…»?). Вспомним и привязанного к мачте Улисса (= Илья-Иса, Ульян-Иса, Отец-Юный/Новый-Иса. Одиссея=Ода Исе, Песнь об Исе), вынужденного командовать глухими гребцами под сладко-провокационные уговоры сирен.

"До Мухаммада Бурак служил и другим пророкам. Все они привязывали его к кольцу у Иерусалимской скалы."

А потом Магомед отдал швартовы, и мусульманский корабль-"церковь" пустился в самостоятельное плавание? Или пустились в неведомое остальные "корабли", а Бурак остался сторожить Порт/у? Вместе с ушкуйником Юшей Ушаковым на горе Бейкос, Иерусалимской скале? Под "каменным дубом" - Собором Софии? (М. Лермонтов, "Выхожу один я на дорогу..."). Т.е. ладья-ушкуй стала «гробом Господним» северянина-нормана? Учитывая, что ладья=комонь, а командор читается Комонь+Дар, ушкуй Архимеда-Магомеда вполне мог быть «Троянским (= «Дарянским», дорийским, данайским) Конем». Похоже, что и Троянский Конь, и Гроб Господень и Ящик/короб Пандоры говорят об одном – разделе наследства в эпоху раскола.

"буракъ - 1) коробка из бересты, кузовокъ. 2) красная съедобная свекла. 3) трубка с порохомъ и горючею смесью для фейерверка." (П. Стоянъ) Бурак = короб = корабль - строгое равенство, все по-русски. «Коробка из бересты, кузовокъ» - в точности «индейская» пирога. Корабль = Кора Бела/я – та же пирога, «кузов из бересты». Пирога – родня пирогу (расстегай? Спасательный плот ПСН и сегодня называют «ватрушкой»), пирату и пирамиде – шатру из парусов, растянутых шкотами-скотами; опора шатра – снятая с ладьи мачта-крест.

Соседи Бурака в «Мифах народов мира»:

"Бури (др.-исл. Buri, букв. "родитель") ... отец Бора и дед Одина. Б. возник из соленых камней, которые лизала корова Аудумла." Ср. bury - хоронить, зарывать и burn - сжигать, гореть, клеймо/тавро (ср. Берн).

"Бор - др.-исл Borr, Burr, "рожденный"." Очевидно, "воскресший из погребенных/сожженных (предков)". Феникс?

"Борей (Boreas) ... бог северного ветра, сын Астрея (звездного неба) и Эос (утренней зари). ... Изображается крылатым, длинноволосым, бородатым, могучим... Место его обиталища - Фракия, где царят холод и мрак. ... оборотничество - превращение в жеребца, породившего двенадцать жеребят … лошадиное потомство. ..." Похититель Орифии (?). Сыновья Борея - участники похода аргонавтов.

Очевидно, что Boreas = Борис. Очевидно, Борис Годунов, потому что другого Бориса в писании я не знаю. По Соавторам Годунов = Навуходоносор, Новый Годунов Царь, что несомненно. Т.е. Борис Годунов – Борейский/Северный Царь Нового Хода/Года (ср. Дед Мороз). Надо учесть, что Годунов организовывал «гроб Господень» и как северный ветер Борей-Boreas отнес его на юг, к неразумным хазарам.

Тут можно сделать пояснение, что такое Бык. «Вот Бука! Бука – русский царь…» (не помню буквально).

(продолжение будет)

Ув. Кузнецов,

КМК - предельно ясно откуда появились brass и краса.
КМК, до христианства было язычество - боги были "животные" (змея, бык, сфинкс) или природные "силы" (гром и молния).

Это язычество затем заменила монотеическая религия Солнца - РА (и это был огромный шаг вперед - Египет - Осирис? - Митра - солнечный Бог, побеждающий быка, Коляда? и т.д.) Это привело к созданию "солнечных" храмов - мест религиозных действий в виде набора камней, наваленных в определенном порядке, (например, стоунхедж), которые есть на очень многих картинках рождения Исуса, показанных Астраханью (это впервые подметила Ника). Исус заменил Бога Солнца - и заменил старые храмы (которые тем не менее его благословили на приход в наш мир).

Это я к тому, что долго люди считали Солнце - РА божеством. Поэтому, связанные с солнцем вещи часто имеют в корне словосочетание РА. Цвета солнца на небе - оРАнжевый, кРАсный (кРАса), бРАс (бронзовый - бРАслет). Восход Солнца - РАнок, РАссвет, заРЯ, время - заРАнее, РАньше, и т.д.

Так что краса (кираса?) - брас - скорее имеют общую солнечную основу. Что совершенно непонятно - почему бразилин - название краски, добываемой из бразильских деревьев, которое по ТИ дало название Бразилии, так легко превращается в красилин заменой "б"урого на "к"расный - и выполняет таки функцию красителя...

Еще одно кРАсное слово с "неустановленной" этимологий - РАдуга (что означает солнечное коромысло).

"Тут можно сделать пояснение, что такое Бык."

Я Вам чуть позже с удовольствием помогу. В отдельной,"масонской" теме.

Заткнуть бы его чем-то.. Какой смысл в этих пустопорожних словесных потоках?

Только вонь одна...крики,метания и стенания мракобеса,который видит,как столь долго скрываемые кучкой мерзавцев тайны перестают ими быть и злобствует от бессилия.....

ЗЫ. Очень мечтаю, чтобы поскорее "Радио Кузнецов" и ко получили столь Заслуженный ими Армагедец.

Пора,ох как пора...

>Ну я что могу навскидку сказать.
>Brazil - это минерал пирит, дисульфид железа, железный, или
>серный колчедан. Один из важнейших в металлургии железа.

Из Брокгауза:

Бразилит (Бадделеит) — минерал, описанный в 1892 г. Флетчером. Кристаллизуется в моноклинической системе. Кристаллы обыкновенно двойниковые, имеют пластинчатый вид. Отношение осей а:b:с = 0,9871:1:0,5114; β = 81°14½' (Гуссак). Спайность по третьему пинакоиду (001) почти совершенная, по второму (010) — менее совершенная. Блеск стеклянный. Цвет различный: от бесцветного до желтого, коричневого и черного. Плеохроичен. Хим. состав — двуокись циркония ZrO2. Перед паяльной трубкой почти не плавится. В кислотах не растворяется. Встречается в россыпи драгоценных камней Раквана, на о-ве Цейлон. В том же году Гуссаком был открыт в Бразилии минерал того же состава и описан под именем бразилита. Последний встречается в качестве второстепенной составной части магнетитсодержащего пироксенита в месторождении магнитного железняка Якупиранга в штате Сан-Паоло.

>Цвет - латунно-жёлтый. Соответственно brass - латунь (англ.)

Интересно - неужели ранее открытия Бразилии не знали латуни?


>Brazilwood - "бразильское дерево", цезальпиния Chaesalpina
>echinatais, растение с красно-оранжевой древесиной.
>Вопрос об этимологии плотно проработан в рамках ТИ,
>считается, что "brasa" - португальские "тлеющие уголья".
>Насколько это соответствует действительности - не знаю.

И в латинском brasser - жарить на углях. Можно себе представить ситуацию, что португальцы увидели индейцев у костров и назвали по ним всю страну. Однако уже до того времени она была названа весьма благочестиво "ВераКрузией". Когда же и почему Веракрузия стала Бразилией?

Штандарт Бразильской Империи:



http://www.crwflags.com/fotw/flags/br_emp.html

Версия Википедии:

"Принято считать, что Бразилия была открыта 22 апреля 1500 Педру Алваресом Кабралом на пути вокруг Африки, но этот факт еще подвергается сомнению. Новости, принесенные Кабралом, сначала возбудили значительный энтузиазм среди португальцев, и корона начала организовывать новые экспедиции, в частности под руководством итальянского капитана Америго Веспуччи, чей маленький флот проплыл вдоль побережья Бразилии и впервые оценил протяженность этой земли. Веспуччи назвал несколько мест на побережье именами святих в зависимости от дня, когда они были открыты.

С Бразилией началась обграниченная торговля, главным природным богатством, найденным первыми колонизаторами, было сандаловое дерево (pau-brasil), из древесины которого добывали красно-фиолетовую краску. От его названия и пошло слово «Бразилия»."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F



КАБРАЛ ПЕДРУ АЛВАРИШ Кабрал Педру Алвариш (около 1467 — около 1520 гг.) — португальский мореплаватель. Возглавил вторую португальскую экспедицию по маршруту Васко да Гама в Индию (1500—01 гг.) вокруг мыса Доброй Надежды. Отклонившись от маршрута далеко на запад, в 1500 г. открыл землю (принятую за остров) Вера-Круш (в том же году переименована в Санта-Круш). Спустя несколько лет за открытой Кабралом землёй утвердилось название Бразилия.

http://www.announcement.ru/enc_letter/his_763.html

А ЧЕМ "Вера" не устраивала? Почему переименовали в "Санту"?????

Да и какой-такой "Святой Крест"?? Осмелюсь предположить,что до наступления "просвещенного" восемнадцатого века ТАКОЕ словосочетание навряд ли применялось,в особенности к новооткрытым землям.

Пишут вот что,иллюстрируя картинкой 19 века:



"Надеясь, что с течением времени туземцы охотно примут христианскую веру, Кабрал назвал открытую им территорию Землёй Истинного Креста (Terra da Vera Cruz) и 1 мая 1500 года объявил её собственностью португальской короны, приказав водрузить на берегу огромный деревянный крест. В тот же день он отправил в Лиссабон один из своих кораблей, капитан которого Гашпар Лемуш должен был доставить королю Мануэлу подробный отчёт об открытии и нескольких попугаев ара. Не обнаружив ни полезных ископаемых, ни пряностей, родственных индийским, Кабрал рассчитывал, по крайней мере, порадовать его Величество неповторимой красотой этих, по единодушному мнению европейцев, райских птиц."

Не верю я в эту чушь-приглядываемся повнимательнее:

"...В сентября 1502 года вернулась,наконец,экспедиция Гонсалу Куэлью, главные выводы которой были таковы: да, по ту сторону океана действительно существует внушительных размеров остров или, вернее, целый материк, заселённый племенами свирепых дикарей-людоедов, которые живут настолько скверно, что тамошние женщины, впервые в жизни увидавшие людей с белой кожей, по доброй воле готовы уехать с ними в Португалию; да, это место отличается необыкновенно мягким и умеренным климатом, и красотою своих пейзажей превосходит самое пылкое воображение; однако, не располагая ни явными запасами золота и драгоценных камней, ни крупными пахотными землями, оно едва ли может принести королевству сколько-нибудь существенные доходы и, стало быть, его освоение в обозримом будущем не представляет реального интереса.

С этого момента в услугах Кабрала больше не нуждались. Понимая, что все его усилия пропали даром, он переехал из Лиссабона в провинцию Бейра Байша и до самой смерти, последовавшей в 1526 году, тихо и уединённо жил в своём поместье. Конечно же, мореплавателя никто не притеснял, - отставка была почётной! - но и к участию в серьёзных государственных делах его больше не привлекали. Мануэл I переименовал открытый им материк в Землю Святого Креста (Terra da Santa Cruz), Америго Веспуччи предложил называть его Новым Светом, а на одной из карт, датированных 1504-05 гг., видимо, из подхалимских соображений, даже промелькнуло название "Земля Гонсалу Куэлью". В дальнейшем там обнаружили редкую породу деревьев, послужившую сырьём для производства особой красно-фиолетовой краски; от её названия (pau-brasil) и произошло современное название страны - Бразилия. К тому времени самое имя её первооткрывателя было напрочь забыто. Долгие годы даже могила Кабрала оставалась заброшенной.

Заслуженная слава пришла к путешественнику посмертно. Начиная с середины XIX века, его имя появилось на страницах серьёзных научных трудов, а затем и школьных учебников, мало-помалу завоевав широкое признание. В 1968 году весь португалоязычный мир торжественно отметил 500-летие со дня рождения Кабрала. В Лиссабоне и Рио-де-Жанейро ему были воздвигнуты памятники, и на многих картах Южной Америки, потеснив Порту-Сегуру, возникло новое название - Кабралова бухта (Baia-Cabralia). В наши дни 22 апреля 1500 года считается официальной датой открытия Бразилии. Едва ли не каждый бразилец знает сегодня, кем был Педру Алвариш Кабрал, тогда как имена Жана Кузена, Гонсалу Куэлью и даже Висенте Пинсона известны, в основном, лишь специалистам-историкам и географам. Так всемогущее Время расставило по своим местам события и персонажей далёкого прошлого. Коммерческая неудача в Каликуте дискредитировала Кабрала в глазах современников, но открытие Земли Истинного Креста, вокруг которой впоследствии сформировалось грандиозное бразильское государство, сберегло светлую память о нём среди благодарных потомков."

http://www.braziliada.ru/brazil/cabral/cabral_a.shtml

Забавно..Подозреваю,что Веракрузия или Сантакрузия могла существовать лишь в картографических кабинетах 18-19вв...вот Врасилия-другое дело..

Если это сандаловое дерево, то почему Бразилию не назвали Сандалией?

Эта версия, что со страны сняли её священное название, обозвав по имени растения (неясной к тому же этимологии) - есть традиционная историческая глупость. У Марко Поло есть бразильское дерево, но и сандаловое - тоже. Кажется у него сандаловое дерево росло в Абиссинии (Обезьянии?), которая в Средней Индии.

Сандаловое дерево тут вообще не при делах,на него традики ТУПО стрелки перевели:



http://en.wikipedia.org/wiki/Sandalwood

Ничего общего ни с Бразилией,ни с красной краской не имеет,зато можно чуть что заявить,что "Марко-Миллионе" описывал именно его...

Вот Настоящее Бразильское Дерево,самое Бразильское из Бразильских:



"Brazilwood (or Pau-Brasil, sometimes known as Pernambuco) - Chaesalpina echinatais - a dense, orange-red wood (which takes a high shine), and it is the premier wood used for making bows for string instruments from the violin family. The wood also yields a red dye called brazilin, which oxidizes to brazilein.



Цветочек красивый.

Когда португальские исследователи эти красные деревья на побережье Южной Америки ,они использовали название pau-brasil для их их описания: pau -по - португальски означает "древесина", а brasil, как говорят, происходит от brasa,"тлеющие угли". Это название использовалось ранее для описания другого дерева, которое росло в Азии и других местах и которое также использовалось для производства красного красителя; но южноамериканские деревья скоро стали лучшим источником красной краски. Деревья цезальпинии стали такой большой частью экспорта и экономики этой земли, что страна, которая возникла в той части мира, взяла свое название от них и теперь называется Бразилией .
Ботанически несколько разновидностей этого дерева входят в семью Leguminosae . Термин "Brasilwood" чаще всего используют для обозначения разновидности Caesalpinia echinata, хотя это также применено к другим разновидностям. Эта Caesalpinia echinata также известен как Pau-de-Pernambuco ,что также является названием маленького штата в Северо-восточной Бразилии.
При изготовлении скрипок, лучшие скрипки из Цезальпинии маркируются как Пернамбуко, в то время как скрипки из менее качественной древесины часто называют "Бразилвудом".


В 15-ых и 16-ых столетиях, цезальпиния высоко ценилась в Европе по причине своей труднодоступности. Происходя из Азии , она обычно продавалась в виде порошка и использовалось как красная краска в изготовлении роскошного текстиля ,такого как бархат, широко востребованного в эпоху Ренессанса. Когда 22 апреля 1500 года португальские навигаторы обнаружили современную Бразилию, они увидели, что цезальпиния была распространена в изобилии по побережью и в ее внутренних районах,по рекам.Когда через несколько лет добыча цезальпинии была поставлена на коммерческую основу,она стала монополией португальской короны.. Большая прибыль стимулировала другие нации заняться контрабандой цезальпинии из Бразилии, включая даже нападения корсаров на нагруженные деревом португальские суда....
Чрезмерная эксплуатация (было подсчитано, что за прошедшие два столетия было вырублено более чем 50 миллионов деревьев ) наконец привела к крутому уменьшению в 18 веке количества деревьев цезальпинии, вызвав крах этой экономической деятельности. Теперь этот вид является редким,вымирающим в большинстве частей страны: это перечислено{внесено в список} как вымирающий вид . Торговля цезальпинией, вероятно, будет запрещена в ближайшем будущем, создав проблему в области изготовления скрипок,где она по-прежнему высоко ценится. Международная Инициатива Сохранения Пернамбуко,чьи члены -профессиональные создатели скрипок упорно трудятся, создавая новые посевы деревьев...Исчезновение Пернамбуко привело к процветанию индустрии скрипок из углеводородистого волокна."

http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilwood

Как замечательно! Название "Brazilwood" относилось раньше к другому(какому?) азиатскому дереву,обильные рощи сего растения быстро исчезли в достославном восемнадцатом столетии,а местный пипл как называл,так и называет его "Пернамбуко"...

А может быть слово "Врасилия" имеет другое происхождение?

ЗЫ.Тут на португальском должно быть еще интереснее написано:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Caesalpinia_echinata

ЗЫ2. И ВООБЩЕ ...похоже враки это все..про массированную вырубку бразильских цезальпиний в веках,покрытых мраком:

"Впервые упомянута ботаником Каспаром Бохимом в 1628 году..."

"Ламарк (1789) сообщил, что краска Пернамбуко может использоваться в качестве покраски пасхальных яиц и зубной пасты,а также для создания состава, используемоего как красные румяна для женских лиц.В результате кислотной обработки получили также лак,используемый для окраски миниатюр."

http://www.arcosbrasil.com/PernambuccoWood/pernambuccowood.html

Не знали ведь,куда воткнуть эту Пернамбуку

> У Марко Поло есть
>бразильское дерево, но и сандаловое - тоже. Кажется у него
>сандаловое дерево росло в Абиссинии (Обезьянии?)


Как известно - как известно...

Как известно, Марко-Поло побывал в московском районе китай-город. Жаль что в Бирюли не занесло. И далее на Восток не продвинулся, потому что это уже показалось достаточным. Устал, рыбачёк венецийский, на верблудах сквозь румынию на легендарное отечество дедов пробираться.

Ну а насчёт разных красных пород, этого всегда было навалом. Вот недавно тут на форуме один москвич в музей приглашал пасмаатреть в оружейную палату. Сам там ещё не бывал а всех приглашал.

> Как известно, Марко-Поло побывал в московском районе китай-город. Жаль что в Бирюли не занесло. И далее на Восток не продвинулся, потому что это уже показалось достаточным.

Тем не менее автор книги написал её о "многообразии всего мира" и даже про инков написал. А что он описывает белокаменный Кремль великого хана - это тоже достоподлинно известно, только относимо традиками в пустыню Гоби.

Пустыня Гоби: эта местность до сих пор является местом экстремального туризма для искателей костей динозавров. Больше там ничего нет.

Правительство Монголии теперь делает ставку на Чингизхана. Ставит памятник в Улан-Баторе на месте самого этого улана Батора.
Они решили сделать себе национальную историю, что похвально. Национальноую историю можно высосать из пальца или взять с потолка. Например, монгольские наездники даже сыграли матч в поло для телевидения ББС. Оказывается, в Улан-Баторе есть спортивная секция этого вида спорта. Функционирует с 2000-го года при поддержке иностранных спонсоров. За 5 лет наезники сделали грандиозные успехи и поражают интересной игрой.


Инки:

Инок - русское слово. Означает - отшелец. Особо примечательно заселение Вологодского и Архангельского краёв скитами. В плоть до Соловков. Есть ещё скифы - те кто скитаются, живут в скитах. Это такие древние монахи, которые умерщвляют свою плоть, едят галлюцегенные грибы и роют себе катакомбы.

Поэтому в Перу местные древние кокаинисты себя не называли инками. Их так назвали завоеватели. Инка - не есть этноним древнего населения Перу и окружающих территорий Южной Америки. Так их прозвали пришельцы.

Монах-отшельник по русски - иннокентий. Инакомыслящий и инако- думающий. Божий человек.

Странно было бы, что бы фантазёр и профессиональный командировачный М.Поло имел желание обобщить историию регилиозности человечества. Да такое просто было бы невозможно по этим же религиозным причинам того времени.
----------------------------------------
Brass.

Медь по не-русски - купрум, copper. Американского полицейского называют "коп" (cop). Это означает медную бляху шерифа. Соответствует бляхе русского городового, например, "Бляха №5 с Тверского".

Фенимор Купер или Николаюс Копперник имеют так называемые производственные фамилии. Наподобие Тэйлор, Гловер, Тэтчер или Швецов, Кравченко и т.д.

Медь добывали копанием. Копатой-лопатой. Тот, кто рыл медь - назывался коппером. Вообще, старатель - шахтёр - коппер. В Абиссинии и в Египте - Копт. Но копты рыли золото, а не медь.

---

Бронзу не роют.

Её делают. Приехать в дикие места за бронзой - бессмысленно. Надо сначало найти медь и цинк, выкопать их, смешать, а потом по своей технологии зделать бронзу.
-----------------
Конкистадоры всегда искали золото и алмазы. Это была их главная цель. Только ЗОЛОТО и АЛМАЗЫ. Жемчуг и рубин подойдёт, иногда даже индейские могильники рыли ради серебра. Но чтобы за дерево для скрипок - никогда. Это ниже достоинства хидальго.

Амазонка привлекла их. По человеческому историческому опыту - в такой реке есть золото и алмазы. Но пройти и найти было сложно в этой гати.


--------------------

Амазонка

У амазонских индейцев есть традиция разделять племя по половому признаку. Мужская и женская половина живут отдельно, на расстоянии в разных деревнях. Встречаться запрещенно, кроме как раз в год. Женщины воспитывают мальчиков только до 3-х лет затем отдают в мужское племя.

Обе половины обеспечивают себя пропитанием при помоши духовых трубок. Конкистадоры встречались с женскими племенами и получали отравленные стрелки в шею, выше панцыря. От сюда миф об амазонке -воинственной женщине.

Только не надо древнегреческих дел, pls!

Я говорю что реку так назвали не зря. А те ребята в панцырях мифы получше знали и поэтому так реку-то и назвали.

Панцырь, к стати, brasserie.
-------------------------------------

Образина.


В Одессу и Петербург, в Марсель и в Лондон привозили мармозетток. Их дарили как цветы. Морда конкистадора в шрамах, весь такой бывалый.

Дама спрашивала: Ой, откуда такая такая милая образинка?

Гусар же ей отвечал: Сударыня, она из страны, где очень много таких образин.









http://www.urbanhonking.com/today/archives/pygmy%20marmoset.bmp

Уважаемый Профагор,

читаю Вас с нарастающим интересом.


"Медь по не-русски - купрум, copper", - пишете Вы.


А может и по-русски:

купрум - купейка румская; copper - "копель" (фамилия Копелев), произносится "ко'па" - то, что копят. Ср.:

"копа' - 1) копна сена, хлеба. 2) шестьдесятъ штукъ." (П. Стоянъ, 1916 г.)

"copper - медь, медная или бронзовая монета, медный котел." Общий котел, казан, Казань, казна, копилка копеек. Копейки, кстати – копии по природе своей.

"копейщикъ - воинъ съ копьем." (П. Стоянъ)

Страж казны-Казани-копилки Георгий Победоносец, копейщик-яс/треб, сборщик ясака - законной доли государства в торговых операциях - изображен по Библии: Георгий разит змея в голову, а тот жалит его в пяту. (Быт. III, 14 -15). Жалит, естественно, не на иконе, а в сказке про потерявшего бдительность Олега и подобных.

Т.е. государство капает торгашам на мозги устами налоговиков "заплати налоги и спи спокойно, дорогой товарищ", а контрабандисты ползают через "дыры в законе", подрывают финансовые и прочие основы государства, покупают законодателей и т.д. ("жалят в пяту").

К сожалению, даже эта реалистическая картина борьбы интересов государства и частного бизнеса, изложенная в Бытии, стала утопией в эпоху татаро-монгольского ига - коррупционного сговора служащих государства, чиновников-татар и бизнесменов-монголов-гарманов (жнецов-молотильщиков).


Ваши противоречивые утверждения говорят о том, что Вы поленились их проверить:

а) "Медь добывали копанием. Копатой-лопатой. Тот, кто рыл медь - назывался коппером. Вообще, старатель - шахтёр - коппер."

б) "Бронзу не роют. Её делают."

Металлурги именно "делают" медь, так же, как и бронзу. А "копают" - руду.


Древние наши предки, несомненно, были собирателями. Поэтому хронологически копить - первично, а копать и copper в значении "медь" - вторично. Копты были, вероятно, копителями, т.е. скопцами. Теми, кто кооптирует прозелитов и действует коллективно, скопом.

"Коппер" - copper - также полицейский. Вы упомянули, что кратко "американского полицейского называют "коп" (cop)." А российского - "мусор" (майкоп). В обоих случаях подразумевалась, видимо, мелочь, "медь", за которую продаются "оборотни в погонах" в эпоху татаро-монгольского ига.


Купер мог быть "купелем"-купцом или купелью -"миссионером".

Коперник - копельник, копёрник или копиркин?

Мог быть, конечно частью Кеплера-каплера, общего котла-копилки-казны знаний, дублоном Николая Казанского.

"копёръ - снарядъ для забивания свай чугунною бабою." (П. Стоянъ)

Как-то не ассоциируется пока копер с Коперником.

Видимо, все-таки "Копиркин" - копия Кеплера и Кузанского, если это "два разных человека", а не два псевдонима Копилки Знаний. А "copper", т.е. медь, замечательно прочитанная Вами в Копернике, говорит также о том, что он копия Архимеда-Магомеда, архиерея-медника, причащавшего вином, т.е. святым спиритом, хранителя медного котла-казана-копилки знаний.

"копировать что - снимать копию. Подражать, обезьянить." (П. Стоянъ)


Как Вы думаете, обезьянить человек додумался сам, или собезьянил эту манеру поведения у мармозеток?

>>в 1500 г. открыл землю (принятую за остров) Вера-Круш (в том же году переименована в Санта-Круш).........Да и какой-такой "Святой Крест"?? Осмелюсь предположить,что до наступления "просвещенного" восемнадцатого века ТАКОЕ словосочетание навряд ли применялось,в особенности к новооткрытым землям.

Конечно не применялось, с какого потолка историки взяли что VERA означает "святой" ведь земли открывали испанцы, а не римляне.

До сих пор в испанском это слово значит:



Прекрасные слова для земель открытых с моря. Кромка берега, полоса побережья, край суши, окраинная страна. Кстати Байя означает "бухта".
Crus означает в том числе "свая, опора моста, нижняя часть дерева(т.е кряж)". Короче, Вера-Крус может означать например:
"кромка побережья с торчащими сваями", или
"побережье с корягами(кряжами)", или
"округлый (изогнутый-коса,бухта,устье) берег".

Все значения космически далеки от "СВЯТОГО КРЕСТА".

http://es.wikipedia.org/wiki/Vera_Cruz_(cristianismo)

Время ставить каменных баб и сооружать пирамиды, и время ставить кресты и делить мир на капитанства.

Так и быть, открую тайну.

Железный пиджак конвистадора называется Brasserie.
Тот, кто гордо носит такой панцырь, называется брасильеро.

Когда на кубу приехал первый пароход, а штатах развязали гражданскую войну, в Бразилии продолжали носить такой пиджак. По воскресеньям, выходя в церковь, уважающий себя бразилец чистил и надевал такой пиджак.


Приезжим из более просвещённых стран видеть такое было просто смешно. Они назвали эту отсталую в культурном отношении страну бразилией. Потому что жители её до сих пор были брасильерос.

Упоминаний о брасильеро в железных пинджаках в упор не вижу..

Токо такого брасильеру:



И такого:



Название вот всплыло любопытное: "índio brasileiro",но мы в португальском не петрим и перевести рассказ о бразильской Истории не можем:

http://www.historianet.com.br/conteudo/default.aspx?codigo=613

А тут мне вообще не нравятся ни португальский герб,ни название в странной красной рамке(на халтуру,пардон,похоже...):



http://en.wikipedia.org/wiki/Brazil



Bertius P.
"Brasilia",
Map shows total Brasil with its inhabitant
orig. col. cop., c 1620, 9 x 12,3.



Bonne, R.
"Carte de la partie merdional du Bresil",
Map shows the south part of Brasil
col. cop., Paris 1775, 21 x 31.

В конце 18 века ее еще называют Brezil...

А в 19ом уже Brasil:



Swanston G.H.
"South America Brazil, middle provinces",
Map shows the provinces of Rio de Janeiro and Bahia and a total view of Rio de Janeiro Map with 6 views of inhabitans of Brasil Tear on upper margin perfectly restored
col. steel engr., London c 1845, 46 x 31.

http://www.asommer.de/katalog/englisch/Maps/America/South%20America/Brasil/Artikel_engl.Brasil.htm

PS.Вы там поищите ссылочки на бразилейров в железных костюмах и на сербскоговорящих индейцев Амазонии....поищите....

http://www.webshots.com/search?query=brasileiro+&start=0

А вот я спросил у знакомого бразильца о названии его страны:

dkmeron® (14:57:31 13/12/2006)
why you country called as brasil ?

RICARDO (14:57:53 13/12/2006)
Because a wood very common here when Brasil was discovered.

RICARDO (14:58:03 13/12/2006)
Called "Pau-Brasil"

RICARDO (14:58:16 13/12/2006)


dkmeron® (14:58:21 13/12/2006)
=-O

dkmeron® (14:59:01 13/12/2006)
why this wood called brasil?

RICARDO (14:59:02 13/12/2006)
http://images.google.com/images?q=pau-brasil&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

RICARDO (14:59:20 13/12/2006)
Actually, I don´t know

dkmeron® (14:59:30 13/12/2006)
:-D

RICARDO (14:59:51 13/12/2006)
I don´t know who called this wood Brazilwood. (pau-brasil)

RICARDO (14:59:52 13/12/2006)


dkmeron® (15:00:12 13/12/2006)
indeans?

RICARDO (15:00:23 13/12/2006)
perhaps (maybe)

dkmeron® (15:01:30 13/12/2006)


RICARDO (15:02:06 13/12/2006)
The ink extract from this wood was used to tinge king´s dresses.

RICARDO (15:02:25 13/12/2006)
They were "exported" (many of them) to Portugal.

dkmeron® (15:03:01 13/12/2006)
were grow this wood?
only in brasil?

RICARDO (15:03:25 13/12/2006)
As many of gold, diamonds, ... were extract by portugueses and it was "eхported" to Portugal.

RICARDO (15:03:27 13/12/2006)
Yes.

RICARDO (15:03:41 13/12/2006)
It is typical wood from Brasil.

dkmeron® (15:03:55 13/12/2006)
ONLY from brasil?

RICARDO (15:04:15 13/12/2006)
I think so.

RICARDO (15:04:27 13/12/2006)
But I must search more about this.

dkmeron® (15:04:38 13/12/2006)
it very interesting

RICARDO (15:05:06 13/12/2006)
http://www.globaltrees.org/reso_tree.asp?id=25

RICARDO (15:06:50 13/12/2006)
Pau brasil is confined to the Atlantic Coastal Forest of Brazil, an ecosystem recognized as a global biodiversity hotspot.

dkmeron® (15:06:59 13/12/2006)
i read it...

dkmeron® (15:07:40 13/12/2006)
i read about "VeraCrusia"

RICARDO (15:08:20 13/12/2006)
"Vera Cruz"

dkmeron® (15:08:34 13/12/2006)
old name brasil?

RICARDO (15:08:40 13/12/2006)
yes.

RICARDO (15:08:49 13/12/2006)
brasil had other names before Brasil.

dkmeron® (15:12:40 13/12/2006)
what is Brasserie?

dkmeron® (15:15:41 13/12/2006)
intresting about name your country:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10983&forum=DCForumID2&viewmode=all
on russian, but with images

RICARDO (15:17:04 13/12/2006)
Very interesting...

RICARDO (15:17:07 13/12/2006)
pau-brasil to describe them: pau is Portuguese for "wood", and brasil is said to have come from brasa, Portuguese for "ember"

dkmeron® (15:17:33 13/12/2006)
what is ember?

RICARDO (15:17:45 13/12/2006)
Brasil - Brasa in portuguese (ember) because the strong red color from the wood.

RICARDO (15:18:18 13/12/2006)
ember is coal or iron in high temperature.

RICARDO (15:18:24 13/12/2006)
it becomes red.

RICARDO (15:18:29 13/12/2006)
like ember...

RICARDO (15:19:15 13/12/2006)
http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilwood

RICARDO (15:20:04 13/12/2006)
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10983&forum=DCForumID2&viewmode=all (funny pics)

dkmeron® (15:20:18 13/12/2006)
thanks!

RICARDO (15:22:23 13/12/2006)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Bandeira_do_Brasil

Пивоварня.



http://images.google.ru/images?q=Brasserie&ndsp=20&svnum=10&hl=ru&lr=&start=0&sa=N

А не доспехи:

http://www.google.ru/search?q=Brasserie%20means%20armor&ndsp=20&svnum=10&hl=ru&lr=&sa=N&ie=UTF-8&oe=UTF-8&tab=iw

ЗЫ.Проверяйте и перепроверяйте все сказанное. Не все здесь играют по правилам...

Нормально!

Вы, что же, провели исследования?

От Вас не ожидал. Вы так сильно полагаетесь на поисковые машины интернета. Они же смеются над Вами, как Вы не понимаете.


---------------------------
Брассери как пивоварня.
---------------------
Рыжые ребята в панцырях поделились секретом водки. От этого она и называется русской. Поделились они с европейским коллаборционнистским населением западной европы 13-15 веков. Особенно это заметно в Англии, где в принципе и не осталось коренного населения. Поскольку оно не подходило под тогдашние понятия гуманоида. А те кто остался водку полюбили. Так вот кто в доспехах, у того и огненная вода.

Пивоварня. Рассмешил.

Бюстгальтер - это от пруссаков. В принципе - корсет для уменьшения вздутия живота с возрастом.

Престарелые рыцари носили брасилье, чтоб выглядеть воинственней. Это была железная жилетка в стиле испанских конквистадоров.

А то разучился,видите ли,верить на слово...

Да и про индейцев-староверов ссылки тоже-в студию!

ЗЫ.Поисковые машины врать не умеют,они же машины...

Люди иногда могут и присочинить...

http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=%E1%F0%E0%F1%E8%EB%FC%E5&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

Выясните, пожалуйста, у вашего товарища, кто он по происхождению. Нет ли у него в роду аристократов с португальского берега. Посещал ли он те памятники и могилы, о которых указывал Астрахань. Вообще, не считает ли он, что "Бразилия" - это такая же Россия как "Пруссия" и "Пау-рассия"? Как он относится к ребятам из Эквадора и Суринама.
Или дайте его ICQ, чтобы непосредственно спросить. А вдруг это жанейровский бродяга с автоматом, добрался до интернета и решил пообщаться.

Даже их президент не сможет нормально ответить на этот топик Верёвкина.

В Большой Российской Энциклопедии есть огромнейшая статья про Бразилию, в том числе и исторический очерк. В котором недвусмысленно сообщается, что название дерева пау-бразил имеет местное, индейское происхождение.


БРЭ: Том 4. Большой Кавказ - Великий канал

Суть смены названия страны можно, тем самым представить таково. По открытии в 1500 году Южной Америки Кабралом, он назвал местность, которую принял за остров,- Терра Вера Круз. Через пару лет в экспедиции Америго Веспуччи было обнаружено, что Вера Круз - не остров, а материк. Он назвал его Терра Санта Круз. Земля эта казалась дикой и бесполезной, но вскоре португальцы обнаружили, что индейцы используют какое-то растение пау-бразил для крашения одежды. Заросли таковых деревьев представлялись огромной ценностью для европейской бытовой промышленности, которая импортировала аналогичные ингредиенты из Азии и Индии. Потому и назвали страну Бразилией.

Всё это - лирика, а суть в том, что мы в очередной раз убедились в правоте здравого смысла Н.А. Морозова, и в подложности книги Марко Поло (которая, якобы, была написана и даже отпечатана до открытия Бразилии), неоднократно упоминающей бразильское дерево в качестве природного богатства, якобы,- в Индии и на Цейлоне.

В недавней передаче А.Т. Фоменко деликатно настаивал, что не считает своих оппонентов глупцами. Но как быть, если отбросить всякую галантерейность? Если традики и антифоменочники не глупцы - тогда кто? И если антифоменкизм не есть заговор микроцефалов против науки, тогда как он называется?

"В котором недвусмысленно сообщается, что название дерева пау-бразил имеет местное, индейское происхождение."

А может ребята из БРЭ просто ошиблись? Во многих источниках можно найти, что pau-brasil имеет португальское происхождение и обозначает просто красное (brasil) дерево (pau). Красное дерево (других пород) было и в Индии, и в Азии, и на Цейлоне - так что может Марко Поло и не врет. Да и на Руси, красное дерево часто использовалось как собирательное название всего, что имеет красную древесину.

Марко Поло, разумеется, не врёт. Достаточно почитать его книгу, чтобы видеть, что она содержит реальные наблюдения (например - очень детальные описания жирафов, крокодилов, носорогов, бегемотов, поселённых традисторическими комментаторами Марко Поло в Индию и на Суматру). Марко Поло нигде не намекает, что самый большой из островов Цейлон, где добывают бразильское дерево - это махонький остров Шри Ланка.

Что-то я в здешнем многословии упустил момент, когда доказывалось, что brasil - это "красное". С какого языка так получается?

Если бразильское дерево - это "обыкновенное" красное дерево, тогда оно должно упоминаться у Плиния Старшего. Бразильское дерево там упоминается?

С португальского

Na Idade Média, os artesãos começaram a usar um colorante vermelho extraído da madeira que na Toscana chamou-se "verzino", em Veneza "berziy", em Gênova "brazi", nome que logo foi usado para designar também a madeira de onde era extraído, que ficou conhecida na Espanha como "palo brasil" ou "palo de Pernambuco", e em Portugal como "pau-brasil".

Pero Magalhäes de Gandauo (?-1579) na "História da prouincia Sãcta Cruz que vulgarmete chamamos Brasil" escreve que depois que o pau da tinta começou a chegar ao reino chamaram de Brasil à província de Santa Cruz "Chamaram de Brasil por ser vermelho e ter semelhança de brasa e daqui ficou esta terra com este nome de Brasil".

там оно обозначает красный цвет тлеющих углей.

"Если бразильское дерево - это "обыкновенное" красное дерево, тогда оно должно упоминаться у Плиния Старшего. Бразильское дерево там упоминается?"

Писал ли Плиний на португальском? В латыне - это будет другое слово - см. вверху - к тому же мои познания в Плинии = 0.

А насчет Марко Поло - читал очень давно - готов Вам поверить.

Я слыхал о мнении, что название этой местности было неожиданным и странным образом изменено. Типо это было "Вера и Крест", а вдруг стало "Папуа-ду-Бразил".

Вероятно то произошло или же около 1828 или около 1888 года - двух незабываемых вех в истории обсуждаемой страны.

Эти даты лежат в плоскости 19-го века. Этот век больше подходит для объяснения экономических поводов и предпосылок.

Как много мог значить каучук для глобальной торговли. Ведь это и калоши и клестирные клизмы, от которых улучшился общий генофонд.

До автомобильных покрышек не успели, а успели сделать синтетический. Однако успели перевести саженцы и в Индонезию, где они проросли, и в Африку, где они не прорасли.

http://www.litportal.ru/genre14/author199/read/page/1/book10143.html

О красном дереве и не было времени думать. Думали, и сейчас думают только о приисках

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
И последний язык, который я хотел бы упомянуть, это "лингва жерал бразилика" - "всеобщий бразильский язык". Он был создан в XVI веке католическими миссионерами, как орудие обращения бразильских индейцев в христианство, на основе языка тупи. Вскоре он получил широкое распространение как средство общения между индейскими племенами, а также между индейцами и белыми. Но все увеличивающийся поток переселенцев из Португалии и сокращение численности коренных жителей привели к тому, что "лингва жерал" был вытеснен португальским. Однако и сейчас на нем говорит примерно 30 тысяч человек.
--------------------------------
http://miresperanto.narod.ru/o_vseobscem_jazyke/v_poiskah-2.htm
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


----------------------------------------
<<<<<<<<<<<<
Малочисленные португальцы, не имевшие еще того экономического преимущества и политической власти, которые они получили позже, для общения с местным населением сами переходили на тупи-гуарани. В результате этого образовался так называемый «лингуа жерал» (lingua geral) «общий язык». В его основу лег тупи-гуарани, дополненный португальскими заимствованиями.

Фонетический облик португальских слов, включенный в «лингуа жерал», приспосабливался к фонетическому строю тупи-гуарани. Так, papel бумага стало paperu; cavalo лошадь – cavaru или cabaru; livro книга — libru или rubru; cruz крест — curuza или curuzu; porco свинья — purucu; soldado солдат — surara. Слова местного языка использовались для обозначения новых понятий, в том числе, например, минералов и металлов, поисками которых занимались европейцы: itaberaba-ete — алмаз, itamembeca — свинец, ita-yuba — золото, которое стало обозначать, также, деньги, монеты.
<<<<<<<<<<<<<<<


http://educaterra.terra.com.br/almanaque/indios_5.htm

------------------------------------------------------------------------------

Немецкий:


Постоялый двор - Хата

Скоро? - Пора

O.K. - Ой, пора!

Деньги - Пирарапира

Немец - Алемайн

И т.д.

http://www.staff.uni-mainz.de/lustig/guarani/gua_de.txt
------------------------------------------------------

Португальский и английский:

http://br.geocities.com/indiosbr_nicolai/tupi-lga.htm

-----------------------------------------

А вообще, для начала надо это покапать-с:
http://search.rambler.ru/srch?words=%CB%E0%ED%E3%F1%E4%EE%F0%F4+%E2+%C1%F0%E0%E7%E8%EB%E8%E8&old_q=%C3%F0%E8%E3%EE%F0%E8%E9+%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7+%CB%E0%ED%E3%F1%E4%EE%F0%F4&set=www&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21



Там есть шудевры типа Голубевой: http://www.is.svitonline.com/litterae/sn3b-2-4.htm

Или ещё дама Шлепкова так просвещает: http://www.ihst.ru/docs/Slepkova_autoreferat.doc

Расскажите лучше про брасилейру для престарелых крестоносцев да про индейцев-староверов...

Вера и крест имхо ф топку..Крест как символ веры - уже конец 18 века,до этого подобное,подозреваю,только на могилах ставили да на перекрестках дорог.

Я Вам не зубы заговариваю.

Я Вам ссылку дал где монжно найти.

Я не нанимался Вас учить и зубы Вам лечить.

Если от этимологии у Вас голова болить, Вам надо не зубы, а её лечить.

Вы тут пишете:

"Там, в Бразилии, на берегу амазонии есть племя первокрещённых индейцев, которые до сих пор говорят на старом сербо-хорватском."

Выложите,пожалуйста источник,откуда Вы сие взяли.

Я пока нашел только это,идя по Вашим ссылкам:

"Первая волна россиян прибыла в Америку после революции 1905-1907 годов. Политические эмигранты, а вскоре семьи староверов, прибывшие в Сан-Пауло, получили земельные участки далеко за городом, образовав городок Новая Одесса. Многим не понравилась глубинка, они стали искать удачу в Сан-Пауло и других городах. В 20-х годах «белая эмиграция» сильно увеличила русские общины в Сан-Пауло и Рио-де-Жанейро. Не нашедшие работу, поехали вслед за староверами в далекие провинции и даже в Амазонию. Европейские кризисы и в тридцатых годах побуждали эмигрантов, не нашедших себе применения в Европе, искать своей доли в Бразилии. В Бразилии в эти же годы были построены русские православные церкви. В крупнейших городах организовались большие русские колонии."

http://snatenkov.ru/public_41.htm

Видите,ни про сербов,ни про хорватов,владеющих старым сербо-хорватским языком почему-то не сказано

Далее Вы пишете:

"Железный пиджак конвистадора называется Brasserie.
Тот, кто гордо носит такой панцырь, называется брасильеро.
Когда на кубу приехал первый пароход, а штатах развязали гражданскую войну, в Бразилии продолжали носить такой пиджак. По воскресеньям, выходя в церковь, уважающий себя бразилец чистил и надевал такой пиджак...Престарелые рыцари носили брасилье, чтоб выглядеть воинственней. Это была железная жилетка в стиле испанских конквистадоров."

От Вас всего-то требуется подтвердить то,что Вы произнесли, соответствующим ссылками. Это обычная,но весьма необходимая формальность. Она необходима для того,чтобы проверить достоверность сказанного Вами.

Только и делов.

ЗЫ.Этимология,как и голова-"предмет темный". Одно и то же слово можно выводить из совсем разных корней,вдобавок следует учитывать,что только одна трактовка истинна,а остальные-ложны,причем часть современных "объяснений" того или иного древнего слова зачастую вводится "толкователями" от Истории НАМЕРЕННО,чтобы исказить его первоначальное значение.

Посему,к товарищам,которые строят свои исторические умозаключения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на базе весьма спорных этимологических конструкций я отношусь так,как и положено к ним относиться..с пренебрежением.

Ссылки давайте...

Извините.

Вы не поняли.

Никаких староверов. Я не правильно выразился. Те индейцы были не "первокрещёнными". Это я по ошибке применил библейский термин.

Они были попросту крещёнными первыми из всех тупо-гуарани.

Я согласен переповторять. Потому что у меня создаётся впечатление что с первого разу не достаточно.

В кораблике с бандейрос всегда был поп. Бандейра собиралась в Гаване. Но всегда полагался поп. Сами бандейрос, хоть и были разгуляками, это не мешало их набожности.

Чтоб идти в сельву, приходилось брать гуарани. Бандейра золотоискателей обычно на половину состояла из индейцев. Общий язык возник за лет 5. Развивался лет 300.

Корни языка - славянские, старо-германские, французкие основы.

Немец на лингва женерал всё тот же алеман, как и у современных французов.

У лингва женерал большие возможности развиваться. В диковииных "у" и "па" - рагваях у них и телевидение и газеты. 80% населения говорят на лингва женерал.
-----------------------------------

Чего тут непонятного?

В языке Lingua General Brasilica - точные следы ситуации 1500 года.

По этим следам видно, что конквистадоры разговаривали не не испанском. И видно что они говорили на том переходном славянско-германском наречии, который стал базой для языков современной европы.

-----------------------------------

По поводу железного пиджака - позже.

В данном случае Ваши рассказы о мармозетках и ватагах бандейросов с попами...

Также не очень интересуют пока Ваши с "Кузнецовым" лингвистические изыскания и размышления об "исторических корнях лингва женерал"(я уже объяснил Вам почему).

ДОКАЖИТЕ пожалуйста,что крещеные "тупо-гуарани" разговаривали на старом сербо-хорватском языке.

Что же касается старого названия нагрудника конкистадоров,то у меня складывается такое дурацкое впечатление,что об этом знаете только Вы один...

Впечатление Ваше, по-видимому, правильно охаректеризовано.
Вами же.

Докажите, сначала, пожалуйста, что бразилия происходит от пау-бразил.


PS
Верёвкина тоже дёрните, чтоб этимологию не включал.

>
>ДОКАЖИТЕ пожалуйста,что крещеные "тупо-гуарани"
>разговаривали на старом сербо-хорватском языке.


Какого беса, матка боска!

Разговаривали может до какого-то момента. Не знаю.

А после бандейрос таки стали говорить на женераль. Женераль - старо-сербо хорватский. Вы чо там, суббота вечер или чего?

"Там, в Бразилии, на берегу амазонии есть племя первокрещённых индейцев, которые до сих пор говорят на старом сербо-хорватском."

Выложите,пожалуйста источник,откуда Вы сие взяли.

ЗЫ.И найдите,пожалуйста тут жилетку-брасилейру:

http://mesoamerica.narod.ru/Images/Books/Diaz/dosspain1.gi f

лингва женераль и есть старо-сербо-хорватский, иначе старо-португальский, пся крэв

Зуб дадите?

Так мне он того...не нужен Ваш зуб...

Боюсь вот только с параллельными местами в "лингве" и старом сербскохорватском у Вас проблемы начнутся.

Вдобавок,Я ВАС ТОЧНО ПРОЦИТИРОВАЛ?

Какого теперь уже,соврамши,выкручиваться?

ЗЫ.Нет...можете конечно сличать старопортугальский с старосербскохорватским...флаг Вам,как говорится,в руки....

"Первое описание лингвистических материалов архива Лангсдорфа касается так называемого общего бразильского языка - Lingua geral
Brasilica (do Brasil),образованного на базе индейского языка тупи
миссионерами-иезуитами и получившего широкое распространение в Бразилии XVI-XVII вв.,а также индейских языков различных племен Бразилии.Среди этих материалов - "Грамматика бразильского языка" иезуита Луиса Фигейры,изданная в 1687 г.в Лиссабоне,"82 страницы
текста,написанного частью готическим немецким шрифтом,малоразборчивым
почерком,частью...на португальском языке,рукою самого Г. И.Лангсдорфа.
Эта рукопись представляет собой частью перевод,частью же просто копию" книги Л.Фигейры.Остальные лингвистические документы, по терминологии самого Лангсдорфа "Sprachproben",образцы языков различных индейских племен Бразилии,составленные в результате
прямого общения с их носителями и оформленные в виде небольших словарей или списков слов с переводом на lingua geral,португальский, немецкий или французский."

http://www.is.svitonline.com/litterae/sn3b-2-4.htm

вот терракотовые казаки на набережной лиссабона

//вот терракотовые казаки на набережной лиссабона

Красиво! Но с чего вы взяли что это казаки? Можете доказать или так пустословити?

А Вы, как русский, в состоянии гоблина от Ермака по морде лица определять?

К тому же тут и причёски характерные. Ну и что что оделись немного по модному.

Говорят, что китайцы по первой не могут различать европейские лица. Говорят - у всех круглые глаза, как тут определишь.

Ну то что это не китайцы видно, но и на казаков они не очень похожи, см.:


}>

скорее на европейцов северного типа,
и уж конечно не на смешанных с маврами португальцев (здесь я с вами соглашусь).

Португалия: Даты Истории (правда по ТИ):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F:_%D0%94%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8

Извините, но я не признаю всяких вновь образованных интернет энциклопедий.

Википедии - далеко не истина в последней инстанции. Это коммерчески политизированные явления текущего момента.

Если вы хотите правильной истории, почему же вы пользуетесь этими поделками? Там же люди, которые компилируют. Как они это делают, по-чьему заказу и зачем - это другой вопрос. Обращаться для разгадывания кроссвордов - это одно дело. А опровергать скалигеров с помощью википедий - контр-продуктивно.

//Википедии - далеко не истина в последней инстанции

согласен, но как нам узнать "правильную историю", с чем то же надо сравнивать и сопоставлять (скалигеровскими датами вся история пропитана), у ФиН тоже нет на всё ответа, и у меня нет , да и у вас наверно тоже.
У нас нет точных дат, а у Скалигера есть
Понимаю что главное не даты, но и они важны!

Эта циклопедия - очень интересная штука. Главное, не пользуйтесь одним языком. В меню языков выбирайте разные языки по этой же теме и увидите боьшие разницы.

Вот:

---------------------

Вот как обрисовывается ситуация 1100 года во википедии для французов. Видимо, для французов должно быть ясно, что все страны имели английские названия, а о самой Франции не могло быть и речи. Европа кончалась на Holy Roman Empire. Для французов 1100-ый год "Пре-монгол"




----------------------------------
А вот для поляков. Тут поляки должны понять, что Цесарство Римско-Немецкое всегда было больше и величественней. Чтоб не забывали о Рейхах.



-------------------------------------------------
А тут странные наши:

http://ru-sib.wikipedia.org/wiki/?????»???????°_N?N???N????????




На языке, который Википеды назвали "СибирскОй", такого не найдёшь. Зато язык интересный:

http://ru-sib.wikipedia.org/wiki/12-%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5


Если кликнуть куда-нить, обхохочешся. Там будет примерно:

"В ету статтю надоть чо-нить дописать, ешшо тут маловато написано дык"

Вообше советую побродить по сибирскОму разделу для понимания наречий Дежнёва и Ермака.

http://ru-sib.wikipedia.org/wiki/?????»???????°_N?N???N????????

---------------------------------------

Там маленькая польская карта была, вот побольше



-------------------


А сибиряк этот вообще даёт. А кто-то об оранжевых украинцах плохо думал. Тут ребята предоплаченные. И инфа у них субъективная. Так что осторожнее с википедией.

____________________________________________


Приклад вірша сибірскою мовою:


По всьой Сибире падат с неба кича,

Зима ложытса, дерко застужыт.

"Да кабы сдох москальской городничой,

И всех занятшыков вели б на правьожы.


Народной гнев возблеситса невдолге,

Уж близитса "империе" вобзол,

И в страсных корчах передохнут вороги" -

Вешшат с небов блискательной Аньол.

Да уж, сибирский язык это круто!

Так же как когда-то украинский слепили из того что было (до сих пор его там внедряют со скрипом), так же сейчас и сибирский язык изобретают.

Кстати в этой самой сибирской википедии, подробности о сибирском языке, на украiнськой мове написаны!

Я сам родом из Сибири, ну не говорили мы там на "сибирском говоре", а на чистом Русском (не хуже москалей)

Рад, что Вы понимаете ихнюю задумку. . Надеюсь, будем вместе противодействовать.

Однако, вот что ЭТО в той же струе:
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages/67396.html

Я просто не понимаю этого дилерства. Неужели Нашы патриотические догадки и недаработки уже работают на чьё-то обогащение?

"христофор колумб" - это не имя, а профессия.

Крестоносец - это христофор. Поскольку нести крест дальше означает кристо - фор

Колумб - означает вокрг земнои кули, земного шара.

Получается, кристофор колумб - это крестоносец, который садится на корабль. Своеобразный морской пехотинец.
------------------------------

Америго - это амиго из за моря. Амэр - из-за моря. Гай - чувак.
Америго сократилось до Амиго в тавернах южгной европы ещё в 14 веке.

Америго - это тот кто расскажет про свои заморские приключения.

Как называют русские американцев США - "америкос"
----------------

Веспучи. Виспа - остров. Хиспа - остров. Испа - остров.

Америго Вмспучи - "парень з заморского острова, который расскажет нам много забавных истоий"

Понятненько... Успехов!

Вот тут Вы правы.

Если это мэр Нью-Йорка приехал в гости к Лужкову, то это мэр из-за моря.

Вобще, видимо, мэры происходят от майоров. Майор - минор. Имеет ли это отношение к морю, Вам неизвесно.

А вот то, что слово "америка" имеет в корне: 1 - "море", 2 - "за" - вот этого Вы не сможете опровергнуть.
---------------
Я увидел что в теме про крышу вы в теме там про гоев и фарисеев. Хотелось бы спросить, Вы понимаете что древний корень "евр, ибр" объясняется как " с другой стороны водной преграды", "чужак с другого берега". Отсюда и еврей, и африка, и Ефрат, и Иберия, и Европа. Последняя имеет ещё "По", длиннейшую полноводную реку допотопной средиземномормеой долины.

Араб в языках суахили - арабат, арафат. Это тоже произошло от "евр".

А вот Марокко - это не от мароки в жару и зной, куда попали мамелюки и янычары, ведомые судтанами-атаманами. "Марокко" происходит от Амарока, - страна за морем.

Вы может думаете что христофоры открыли америку. Да нет, туда и обратно давно плавали. За два полтора месяца из мароки можно сделать ходку туда и обратно. Особенно туда - полторы- две недели. Поскольку попутный до Азор и после.

Америка - стана за морем.

А вот с Бразилией тут и не разобрались. Вам видимо, всё равно. Ваше дело запустить пост. А что с темой - Вас не волнует. Можно отписаться парой загадночных фраз типа "Понятненько, успехов"

Успехов и Вам желаю, спасибо. А насчёт "понятненько" - ничего непонятненько.

Профагор: "Вы понимаете что древний корень "евр, ибр" объясняется как " с другой стороны водной преграды", "чужак с другого берега"."

Видимо, хабири (иберы) это сначала (позитивно) "имперские" собиратели хабара (ясака), Хабаров сотоварищи. А впоследствии, в период развала империи (негативно) - бродячие бездомные побирухи (также побирохи).

Если не различать "маре", "мер" (марея = Океан-река) и "мор", то по вышеприведенному толкованию ("с другой стороны водной преграды", "чужак с другого берега")"получается, что хабири (иберы) пришли (вернулись?) в Европу как заморские заморыши?

"заморье - далекия страны за моремъ" (П. Стоянъ, 1916 г.)

америка = заморье - очень интересная гипотеза. America = (з)аморица?! Надо копать.

"Моряк вразвалочку сошел на берег,
как будто он открыл пятьсот америк.
Ну не пятьсот, так пять по крайней мере..." (Из песни)

Сколько их, америк?

""Марокко" происходит от Амарока, - страна за морем", - тоже здорово. Не уверен только в "происходит от". Не вижу, как происходит.

Мор как чума, привезённая на галерах - это для населения в портах. Галера - она холера.

Мор как померанец или заморыш - понятие для местного населения, чаше всего ограниченных в своём местном язычестве.

А так что море что марина суб марина, кикимора и помор. Вы не будете делать народность поморов заморышами? А то получится что Садко и Никитин - мореплаватели-рахиты.

Иберия - это страна по всему средиземноморью и ничего общего с НХ Фоменко не имеет. Традиционная новая хронология имеет дело с после-потопной экпансией одного народа с азбукой и порохом.

До потопа - этих не было.

То что иврит, армянский и грузинский шрифты схожи по своей клинописи говорит об утонувшей Иберии.

Что роднит Д'Артаньяна с конъяком, басками, грузинами и евреями? Не только нос. Но и далёкая исчезнувшая цивилизация бронзы и клинописи.

Про императора Хабарова - не заливайте. Ясак - казак. А то я скажу, что тюрки - это местное населения для проторивания гати. Через терни, так сказать. Нанятое местное население из нагишей для вьючной работы. Типо грузин - бери груз и неси. Как непальские как их там на ш.

"А то я скажу, что тюрки - это местное населения для проторивания гати. Через терни, так сказать. Нанятое местное население из нагишей для вьючной работы. Типо грузин - бери груз и неси. Как непальские как их там на ш", - пугает Профагор не то тюрок, не то грузин, не то непальских шерп.

шарп - острый

шарпантье - французский плотник (а плотник в Писании на особом счету, ибо он же – столяр-столоначальник-канцлер Папа Карло = царепопик)

шерпы = серпы = српы/сербы = сервы = служащие. Они же червы/черви – горяч/щие сердца.

серп = серб = се рубило, режущий инструмент (ср. сруб). Он же церб = Рог Б/ыка. Отсюда родом Великая Анхальт-Цербстская Екатерина.

Анх-Альт = Хан/Крест Высокий/Старый/Золотой. Цербстская - Цербер, хранитель Тартара, Российской империи. Екатерина - Ясу/Ису Дарящая (= мама Карла).

Anhalt - остановка, пауза.

zerbeissen - раскусывать, разгрызать.
zerbrechen - ломать, разбивать, разрывать.

Т.е. Анхальт-Цербстская - (при)остановившая раскол. (В "Анхальт" есть что-то ангельско-английское, т.е. албанское. Альба = Илья-Бык. Али-Баба. Алидада - прямолинейный Бык, ходящий по кругу. Албан – Отец Единый, он же Урбан. Ал = Яр, аЛа = аРа. «Albany – ист., поэт. Олбани – Шотландия, особ. северная часть».)


А казаки, как бы они ни назывались (косоги, турки, унгары, аджарцы, алжирцы, грузины, шерпы, катары, ямщики, шкиперы, скифы, ско’ты, албанцы и т.д. Имя им - легион, от слова lex = закон. Т.е. имя им - ясачники, язычники, языци, языги, осетины и т.д.) служили там, куда их посадили. И служба их называлась ангария (хан-жария, ханская работа. Ханский яр/ыга = раб Божий).

«АНГАРИЯ (лат. – angaria, греч. angareia, от среднеперсидского ангирд – конный гонец), 1) в Римской империи, а затем в Византии и др. гос-вах ср.-век. Европы (империи Каролингов, Болгарии, Польше и др.) гос. ямская повинность (поставка вьючных животных для гос. перевозок). В 13-14 вв. … включала и некоторые другие повинности (работы на строительстве дорог, мостов, крепостей). 2) … 3) В междунар. праве – право захвата … торг. судов для использования в военных целях (перевозка войск, оружия, снаряжения и т.п.). В 17 в. морские державы начинают заключать договоры, отменяющие право А. …»

Отсюда и фр. hangar (склад-пакгауз, он же навес, «покров Богородицы», неприкосновенный, «священный» храм-хранилище), и Hungary, и Ангара, и Ганга (видимо, и ангора, и Анкара, и ханжа, и ганза, и т.д. М.б. и гангрена - гр. gangraina – нарушение крово/товарообращения трубопроводными паразитами, ганг/стерами Ук/раины).

Т.е. работа казака, помимо выживания и самообеспечения – быстрая и надежная переправка «имперских»/федеральных грузов (ср. Federal Express), сопровождение караванов, строительство и поддержание путей сообщения, надзор за соблюдением ханского/ «имперского»/федерального закона. Т.е. все то, чем промышленнику-купцу-торговцу до первых «приватизаций» заниматься было недосуг, да и нельзя.


Криминальные торгаши, контрабандисты по своему подлому обыкновению оклеветали казаков, «ангарцев», «ангарманов»: мол Ангро-Майнью, Анхра-Манью – «князь тьмы со свитой злых демонов-дэвов».

Но шерпа-грузин плевал на клевету. Не исключено, что шерпы поднимают на Джомолунгму не только шмотки горовосходителей, но и их самих. Не то же ли самое делают русские казаки – золотые петушки - с «космическими туристами»?

Кричали Эврика не архимеды а дежурные "вперёд смотрящие" Это типо "Земля!, Вижу землю!"

В понимании трансантлантических галерных плаваний главное острова Азоры. Это на пол-пути и где можно озирнуться осмотреться а главное отдохнуть на по-пути.

Профагор: "Кричали Эврика не архимеды а дежурные "вперёд смотрящие" Это типо "Земля!, Вижу землю!""

По Профагору:

Эврика! = «Африка! Аферика!» - кричали "назадсмотрящие", увозимые с родины чернокожие, проданные своими "вождями" и "ловцами человеков" арабами-евреями-хабирами (что было взять с Африки, кроме рабов? Чем было торговать криминальным торгашам? Только "гастарбайтерами").

Сомнительно толкование "эврики" Профагором.


"Эврика!" - восклицание сродни "Мать честна!", «Матка Боска Ченстоховска!», только обращенное к Отцу. Эврика! = Авва Рейха! = Бык Отец! = Бул Ата! = Бул Ат! (Отсюда нынешнее восклицание "блять!", к блудной женщине отношения не имеющее).

То, что греки записали "эвфемизмом" "Эврика!", Главный Медник Архимед (=Магомед) воскликнул, изобретя плотномер-спиртомер-ареометр и научившись получать идеальное 40%-ное вино (т.е. создал способ и инструмент для пропорционального смешивания вина с водой для симпосиумов, свадеб в Каннах и т.д.).


Профагор: "В понимании трансантлантических галерных плаваний главное острова Азоры. Это на пол-пути и где можно озирнуться осмотреться а главное отдохнуть на по-пути".

А главное, с позиции "империи" и таможни - заплатить налог, ясак.

Азорские острова - португ. Ilhas dos Acores - Острова Ястребов. "Азорские острова - важная база морских и воздушных трансатлантических линий между Европой и Африкой, с одной стороны, и Америкой - с другой".

Яс-треб = (соблюдать) Ясу требующий = ясак требующий. Он же азер, азорская казарка.

Профагор: "Ясак - казак". Несомненно. Казак - ясачник, язычник, колон = крепостной земле(вла)делец ("Мой дом/ен - моя крепость"), Христофор Колон. Домен - государственная земля, дача.

Ясак = (h)азак, (h)азер = хазар.

Азов = Азак; очевидно - Ясак. "С 13 в. - город Золотой Орды. В 1471 турками превращен в крепость. В 1637-42 Азаком владели донские казаки - см. Азовское сидение. В 1696 Азов взят Петром I - см. Азовские походы". И т.д. Борьба между "центрами власти", центрами и местным самоуправлением за владение таможнями на перекрестках всемирной логистической сети.

Азак-Ясак = Исаак, сын-закон/ник-таможенник, вечно находящийся под "дамокловым" ножом Аврама - Аввы Рима, Отца Рома (40%). Про ромовые гонки на парусниках как-нибудь потом.

впринципе имеет право на существование, хотя и выглядит натянуто это амиго из-за моря)

Вот один испаньол мучался об названии Америки. "AMERICA, UN NOMBRE DE MUJER"

http://64.233.183.104/search?q=cache:iA6IXFi0bOsJ:webcutc.org/America.doc&hl=ru&gl=ua&ct=clnk&cd=68

Я так понимаю, вольный перевод может быть например таким : "Россия, у тебя ведь женское имя"


http://64.233.183.104/search?q=cache:iA6IXFi0bOsJ:webcutc.org/America.doc&hl=ru&gl=ua&ct=clnk&cd=68


В этой статье автор почему то приходит к мнению что Америка от немецкого amal-rich (interpretado como fuerte en el trabajo)

Примечательно, что автор тоже называет Ристофора Almirante Cristobal Colon, что звучит как Кристобол из Колони.

Общеизвестная Колонь - это город Кёльн. Этот город и сейчас по-англицки называется Колонь. Но почему кристо-бол - загадка.

Коломбо на цейлоне и все колумбии америки говорят только об одном - земной шар - колоб, колобок. Я думаю русское название христофоров колумбов - правильнее.