Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #79188
Показать линейно

Тема: "Прага - "родина Голема"." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Абсинт08-06-2010 16:39

  
"Прага - "родина Голема"."


          

Астрахань подкинул интересные ссылки на описания астрономических часов.
http://lifeglobe.net/entry/1025

Обратили на себя внимание, хорошо всем известные пражские часы Орлой
и вообще "феномен Праги": Самое главное – это первый и единственный в мире город, построенный по знакам Зодиака. В темные Средние века сама идея такого проекта казалась крамолой, и остается удивляться, каким же образом эту идею удалось воплотить в жизнь.
http://old.cw.ru/times/articles/18521/

Не знаю насколько устройство старого города действительно созвучно Зодиаку, однако трудно не заметить, как плотно (знаково плотно) связана история города со всевозможными астрологической, алхимической и "еврейско-иудейской" тематиками.
Тут тебе и многочисленные исторические "уудейские" достопримечательности, тут тебе и история о том как "Карл даровал евреям право использовать знамя с печатью Соломона", тут же и непобедимый Голем, (до сих пор) крушащий всё на своём пути.

Сегодня становится яснее, что НА САМОМ ДЕЛЕ, представляли из себя так называемые евреи http://astronomy.v-teme.com/ot_kopernika_do_nyutona какую основу имеет печать Соломона и остальной масонско-еврейский туман.

Очень любопытный город. К его настоящей, а не выдуманной истории и истории его "иереев" следует присмотреться повнимательней.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Как интересно.....
08-06-2010 18:08
1
RE: Прага -
Абсинт
08-06-2010 18:29
2
Еще бы не связано..
09-06-2010 02:02
9
RE: Прага -
08-06-2010 22:07
3
RE: Прага -
08-06-2010 22:28
4
     
08-06-2010 23:01
5
     
Абсинт
08-06-2010 23:19
6
     
09-06-2010 00:07
8
     
08-06-2010 23:48
7
     
Абсинт
09-06-2010 11:44
12
      RE: "евреи" это наши родные "раск...
Абсинт
09-06-2010 13:47
14
      ГОЛЕМ - МОГОЛ ?
Абсинт
09-06-2010 16:22
18
      У нас там своего железа хватал...
09-06-2010 02:06
10
           Это не те евреи
09-06-2010 02:38
11
                RE: Это не те евреи
09-06-2010 13:16
13
Абсинт
09-06-2010 15:07
15
Всадник без головы на Prazska krizova...
Абсинт
09-06-2010 16:13
16
Карлов мост-первая часть
10-06-2010 01:07
20
      RE: Карлов мост-первая часть
Абсинт
10-06-2010 11:43
21
      Карлов мост-вторая часть
04-08-2010 03:48
22
          
04-08-2010 05:26
23
                контрольный выстрел
04-08-2010 16:21
24
"Ротонда св. Креста "
Абсинт
09-06-2010 16:18
17
Абсинт
09-06-2010 19:08
19
Ганс Давид - википедическое чу...
24-04-2012 17:16
36
      RE: Ганс Давид - википедическое ...
Markgraf99_
24-04-2012 18:22
37
      Необычное совпаденіе.
Градимиръ
24-04-2012 21:07
38
           Johann Georg, Elector of Brandenburg
Markgraf99_
25-04-2012 11:57
40
Вышеград - самое старое, но заб...
Абсинт
06-08-2010 11:16
25
RE: Вышеград - самое старое, но з...
04-11-2011 03:03
28
" Была программа реготизации"
Абсинт
30-10-2011 04:55
26
Врет скотина, как Троцкий
04-11-2011 02:55
27
Абсинт
20-02-2012 14:41
29
Нет
20-02-2012 16:54
30
RE: Нет
Воля
20-02-2012 17:44
31
Praça - по португальски ПЛОЩАД...
Абсинт
27-03-2012 23:18
32
      RE: Praça - по португальски ПЛОЩ...
Sтранник
22-04-2012 12:33
33
           RE: Praça - по португальски ПЛОЩ...
Воля
22-04-2012 17:16
34
                пражский Иисус
24-04-2012 03:07
35
                RE: Praça - по португальски ПЛОЩ...
pl
24-04-2012 22:35
39
                     RE: Praça - по португальски ПЛОЩ...
pl
25-04-2012 19:49
41
Праяга
Абсинт
14-05-2012 12:06
42
Абсинт
10-04-2013 23:00
64
RE: pray - ФРАЗА
Абсинт
10-04-2013 23:51
67
RE: Праяга
Маус
10-04-2013 23:15
65
      RE: Праяга
Маус
10-04-2013 23:17
66
РАКА, рачительный - пРага?
Абсинт
19-03-2013 15:15
43
RE: РАКА, рачительный - пРага?
Маус
19-03-2013 15:59
44
      RE: БУРГ
Абсинт
19-03-2013 16:13
45
           RE: БУРГ
Маус
19-03-2013 18:18
46
           RE: БИРЖА-радуга
Абсинт
19-03-2013 18:38
47
                RE: БИРЖА-радуга
Маус
19-03-2013 22:04
48
                    
20-03-2013 21:20
49
                         
Маус
20-03-2013 22:17
50
                              
26-03-2013 11:56
51
                                   
Маус
26-03-2013 22:41
52
                                         Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса
27-03-2013 09:36
53
                                             
27-03-2013 09:45
54
                                              RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
Абсинт
27-03-2013 10:25
55
                                              RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
29-03-2013 07:31
58
                                              RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
Маус
29-03-2013 12:41
59
                                                   RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
Маус
29-03-2013 12:47
60
                                                   RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
29-03-2013 12:58
62
                                                        RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
Маус
29-03-2013 12:59
63
                                                   RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
pl
15-04-2013 23:22
71
                                                        RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
Маус
16-04-2013 00:09
72
                                                             RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
pl
16-04-2013 01:39
73
                                                                  RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурс...
Маус
16-04-2013 13:01
74
           БУРГ-ГРУБ
dimsi
15-04-2013 15:56
70
Абсинт
29-03-2013 00:01
56
пражская загадка
29-03-2013 03:44
57
Маус
29-03-2013 12:58
61
     
11-04-2013 04:59
68
Прага-Фарос
Маус
11-04-2013 18:08
69
RE: Прага - "родина Голема".
pl
10-05-2013 02:08
75
RE: Прага - "родина Голема".
pl
14-05-2013 01:31
76
      Респект Вам и уважуха!
14-05-2013 02:22
77
           RE: Респект Вам и уважуха!
зайка
14-05-2013 10:01
78
Пружаны
Абсинт
03-07-2013 06:46
79

Астрахань08-06-2010 18:08
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Как интересно....."
Ответ на сообщение # 0


          

//Самое главное – это первый и единственный в мире город, построенный по знакам Зодиака. В темные Средние века сама идея такого проекта казалась крамолой, и остается удивляться, каким же образом эту идею удалось воплотить в жизнь.//

Вряд ли в мрачные Средние века эта идея казалась бы людям крамольной..скорее,наоборот.

Скажите пожалуйста,а откуда Вы взяли,что Прага построена по знакам Зодиака..это как?

ЗЫ.Тут писал чуть-чуть:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12766.html

Прага,выделенная отдельно(как столица Римской Империи?) на карте Блау:



ЗЫ2. В чудесном путеводителе для туристов 18 века "Достопамятное в Европе" (второе,отредактированное издание),насколько я помню,Прага вообще отсутствует..нет этого города и все тут.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт08-06-2010 18:29

  
#2. "RE: Прага -"
Ответ на сообщение # 0


          

-доллар также связаны с Прагой.

Астрахань, насчет "построенный по знакам Зодиака" - это кочующий по интернету "миф", см., там же сразу, по ссылке.
Его первоисточник пока не обнаружил, однако сам по себе этот "факт" примечателен.

Вот, так называемый "чешский гугл", максимально детализированный
http://www.mapy.cz/#mm=ZTtTcP@x=133051520@y=135949952@z=13
Где тут Зодиак не по_ня_тно..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань09-06-2010 02:02
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. "Еще бы не связано.."
Ответ на сообщение # 2


          

Золотые и крупнейшие в Европе серебряные рудники,железо,каменный уголь,соль..лучшего места для чеканки монеты и создания имперской столицы и придумать трудно..

Официалка:

"..В 1518 году граф Штефан Шлик начал чеканку собственной серебряной монеты в городе Йоахимсталь на северо-западе Богемии (ныне — город Яхимов в Чехии). Она весила 29,5 г и содержала 27,2 г чистого серебра.

На аверсе монеты был изображен богемский лев, на реверсе — святой Иоахим.

По названию города монета получила название «йоахимсталер» (Joachimsthaler). Это сложное название в обиходе было сокращено до привычного нам слова «талер» (сначала Thaler, впоследствии — Taler).
Выпуск богемских талеров был настолько большим (до 1528 года было выпущено 2,2 миллионов штук), что монеты быстро распространились по всей Германии. Вскоре талер стал очень популярным платежным средством.
В 1527 году после смерти Штефана Шлика Император Карл V отобрал монетную регалию (право чеканки монеты) у его семьи в пользу императорского дома.



AR Joachimsthaler (28.58 g). Dated 1525.
St. Joachim standing facing, over arms; S-I and date across fields. AR(gento):DOM(i):SLI(c):STE(phanus):E(t):7:FRA(tres):COM(es):D(ominus):BA(ssani)
Bohemian lion. LVDOVICVS • PRIM(vs) D(ei): GRACIA REX BO(hemiae)

http://en.wikipedia.org/wiki/Thaler

Ну,если на монете написано S-I,то это у нас не обязательно будет Святой Иоахим..может быть и Святой Иоанн..тем более такой громадный тираж.

А что это за Людовикус,король Богемский?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ейск08-06-2010 22:07
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Прага -"
Ответ на сообщение # 0


          


..надо же, я только собрался разрабатывать проблему "голема", и сразу готовая тема.... или у дураков мысли сходятся, или все мы находимся в едином информационном поле.. (второе вероятнее)..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск08-06-2010 22:28
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Прага -"
Ответ на сообщение # 3


          

Мы ж народец молодой-русские,-засранцы, ув. Портвейн подтвердит- припёрлыся откуда-то толи с Сирии, толи с Ефиопии(и карты подтверждають!)всё-равно оттуда же, да и ув.Астрахань тоже скажет(потому что рудники железные нашли в Африке)....................................................................
Голем чисто еврейское каббалистическое изобретение, опять же подтвердят ув. Портвейн777(рюсские же- свиньи!), и ув.Астрахань(в Африке же нашли жел.рудники!).. короче чего засранцам искать...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск08-06-2010 23:01
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "прага ... мы ещё не узнали её этимологию.."
Ответ на сообщение # 4


          



А можно мне лыцарем рюсской народности выступить?..
если нельзя, то ...всё-равно можно

Особо умным приверженцам еврейских этимологий лучше не читать..:




потому что может шокировать,... либо понесёт их в другую сторону, что, молодэньки славяны нагло заимствовали слово (и присвоили.. же.. гхады..)


.. с соседнего двора несётся песенка "Золотые купола" считаюющаяся чисто рюсской .. как же нагло навешиваются ярлыки!,
какая же она рюсская - коли она чисто еврейская, лишь исполнена русской речью...
А скажи это нашим сидельцам - обидятся же!пальцы начнёт гнуть, хотя "мужиком" весь срок отмотал..... так и происходит подмена основных жизненных понятий ...


подощло время заглянуть во старый словарь, которому я верю,.. и очами своими видим следующее:


Слова-то далеко не еврейские, а чисто славянские, иначе бы не было бы родственных ответвлений..



http://www.slavdict.narod.ru/_0948.htm

пусть какой-нибудь Лёлик попробует оспоритьмяня..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт08-06-2010 23:19

  
#6. "RE: прага ... мы ещё не узнали её этимологию.."
Ответ на сообщение # 5


          

Спасибо ейск.
Только хотел попросить Вас полистать ваш волшебный источник на предмет этой этимологии и вот уже подарок.
Скажу что предварительно заглянул к Далю и .. ничего у него по этому предмету не обнаружил.

Это славно что мысли начинают сходиться, и особенно хорошо то, что результативно.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск09-06-2010 00:07
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: прага ... мы ещё не узнали её этимологию.."
Ответ на сообщение # 6


          

С удовольствием поделюсь с Вами, и вообще с читателями(и участниками) форума известной мне информацией.
По какой-то нелепой (конечно ТИ) традиции слово присвоено чисто к еврейской традиции, хотя вообще ни какой источник не указывает на это, а как раз-таки он указывает на чисто славянскую этимологию(и соответственно на славянскую семантику), евреями (семитами) здесь и не пахнет, единственное допущение , что "евреи" это наши родные "раскольники", тогда совсем другое дело!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск08-06-2010 23:48
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: прага ... мы ещё не узнали её этимологию.."
Ответ на сообщение # 5


          

Теперь же прочтём что пишутЬ(выделено специяльно!)в книге одного из главных экспертов по истории Праги писателя и жида Майринка (который Густав).. вот чiто (с подачи опять же еврейских комментаторов)там сказано:

    .."Голем"- древнееврейское слово,существительное, имеющее множество значений.(Ср. глагол "голам"("надевая","облекаясь",1 Царств. 2:18), маасское "голум"-"нечто бесформенное", арамейс кое "гулма" с подобным значением и т.д.(орфография сохранена) Она сохранена и дальше, ибо цитата продолжается:
    на древнем(равно как и на совремекнном) иврите означаети "эмбрион"; эта трактовка заглавия сопрягается с общей концепцией романа. В самом деле, человека с непробуждённым сознанием можно воспринимать как Голема- глиняное существо, обладающего мнимым псевдобытиём, и одновремекнно как некий зародыш, эмбрион истинного человека. другие значения- кусок чего-то, нечто свёрнутое, обёрнутое, нектио незавершённыйф, необразованныфй, непробуждённый, необразованный, бесфорпменный. В Талмуде термином "голем " определяются незавершённые предметы и существа, не г7отовые или не приступившие к выполнению своей функции. Там же , в трпктавте"санхедрин(Синедриолн), голнемом
    называпется незамужняя женщина. В другом отрывке упогтреблено в значении "болвапн", "глупец". ьВ "Агаде" Адам , пока Бог не вдохнул в него жизнь, назщван големом. Слово "големЙ" впервые встречается в Библии (Пс.138:16); в синодальном переводе -"зародыш"("Зародыш мой видели очи твои..").



Налицо тупо филосовское осмысление значения старого славянского глагола, опять же тупо (житрожопо) возведённого в разряд "еврейских" слов...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт09-06-2010 11:44

  
#12. "английская версия ничем не лучше"
Ответ на сообщение # 7


          

golem - "artificial man, automaton," 1897, from Heb. golem "shapeless mass, embryo," from galam "he wrapped up, folded."
http://www.etymonline.com/index.php?term=golem

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт09-06-2010 13:47

  
#14. "RE: "евреи" это наши родные "раскольники""
Ответ на сообщение # 7


          

Да, версия очень "соблазнительная", несмотря на некоторую её скользкость и берущую оторопь, для тех кто её впервые услышал.

В её пользу - большое количество параллелей в жизне этих конфессий.
Кроме тех которые были уже названы на форуме (гонения, ветхозаветные имена, истовая приверженность "своей вере"), можно назвать также и следущее: родоплеменное жизнеустройство, автономность существования в рассеянии.
Это перечислено лишь "навскидку". К примеру, тот же Перельман. Для всех незнакомых с "предметом" он "конечно же еврей, потому что математик, да ещё и Перельман", но при ближайшем рассмотрении оказывается - из староверов.

Наибольшее возражение этой гипотезе составляет - "но у них же абсолютно разный подход к жизни" - "одни питаются "от земли", другие - "от торговли".
Несмотря на кажущуюся железобетонную убедительность этого довода, стоит отметить что каждый без напряжения вспомнит как один и тот же народ ведёт себя совершенно по разному в различных условиях.
К примеру китайцы. Хорошо известны рассказы путешественников о беспримерно ленивых аборигенах и с другой стороны современный китаец - "заводной муравей, не останавливающийся в работе".
Или русские. Согласитесь, те русские которые строили Магнитку и русские гогочущие под пивко над "Наша Раша" это не совсем те же самые русские.

Так что, для меня аргументов против этой гипотезы, вроде как и нет...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт09-06-2010 16:22

  
#18. "ГОЛЕМ - МОГОЛ ?"
Ответ на сообщение # 5


          

По аналогии с Гомолой из приведённого вами фрагмента.
Аналогично медведь - ведмiдь

А МОГОЛЫ, как известно были великими...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань09-06-2010 02:06
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#10. "У нас там своего железа хватало"
Ответ на сообщение # 4


          


На Урале,откуда тартары пришли...

Кстати,возле имперской столицы,в Тульской губернии тоже рудничок был..и заводы государевы недалеко.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань09-06-2010 02:38
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "Это не те евреи"
Ответ на сообщение # 10


          




В Праге жили сефарды,а не ашкенази..меня они мало интересуют..они были в Европе везде.

Гетто очень отдает туфтой..типа было,но потом в 18 веке сломали все стены,а в 19 все еврейские дома:

"..Изданный Йозефом II в 1781 г. Манифест веротерпимости улучшил правовое положение евреев,в частности была снесена стена вокруг гетто. ...В 1850 г. еврейский квартал был переименован в Йозефов (в честь императора Йозефа II) и административно объединен с Прагой. Это определило судьбу исторического Еврейского города: в 1893 г. император Франц Иосиф I подписал «Закон о санации», в соответствии с которым были снесены 260 жилых домов, а на их месте построены жилые дома в несколько этажей в различных архитектурных стилях. Остались лишь шесть синагог, кладбище и ратуша.

http://www.travelprague.cz/prague-hotel-413.html

Синагоги тут тоже какие-то НЕ ТЕ:

Староновая? синагога-считается самой старой в Европе:



Внутри:



Это вообще похоже на перестроенный готический собор!

А вот "Испанская синагога"-явный новодел,построенный в 1868 году:



Раньше на ее месте стояла Alt Schul синагога,самая старая в Праге,которая взяла и..."torn down.":

http://www.scrapbookpages.com/czechrepublic/prague/josefov/Spanish.html

Синагога Майзеля..ее несколько раз строили и перестраивали:



Сначала там случился пожар и в 1689 году из нее сделали здание барокко,а затем в 1893-1905 гг она стала "псевдоготической".

http://www.jewishmuseum.cz/en/amaisel.htm

Синагога Клаусена- тоже сгорела в 1689 году и "отреставрирована" в 1880м:

http://www.jewishmuseum.cz/en/aklaus.htm

Синагога Пинкаса-обычный дом,ничего культового:



http://www.panoramio.com/photo/6791375

Это все не то,это халтура какая-то...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск09-06-2010 13:16
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Это не те евреи"
Ответ на сообщение # 11


          

"Староновая", её название традики объясняют так (в книшке):
(стр.265)

    Староновая синагога-самая древняя из сохранившихся в Европе, была построена около 1270г.. это здание в раннеготическом стиле, соотоящее из двух кораблей. Богатством своей пластики оно напоминает высокую готику. Происхождение её названия объясняют по-разному. Возможно, оттого, что новая синагога была построена на старом фундаменте,
    возможно, "Староновая"- калька немецкого Alt-neu что значит "временная".


одни противоречия, если "древнееврейская" то почему сразу не 2-3 тысячелетие до н.е?

если "раннеготическая" то почему вообще "готическая", а не в "еврейском"(иудейском) стиле?

коли "раннеготическая" опять же почему представляет собой образец "высокой" готики..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт09-06-2010 15:07

  
#15. "RE: город, построенный по знакам Зодиака"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот такая карта попалась
Астрологические зоны Праги


Город был разделен на астрологические сектора, соответствующие 12 знакам Зодиака. За центр была принята ротонда Святого Креста, расположенная в Старом Месте на углу улиц Конвиктской и Каролины Светлой. От нее был проложен луч, направленный к месту заката Солнца в день летнего солнцестояния - это стало началом зоны Рака. Каждый следующий знак начинался ровно через 30 градусов.
...
Кафедральный собор св. Вита расположен на линии летнего солнцестояния. В соборе Св. Вита хранятся за семью замками чешские коронационные реликвии: корона св. Вацлава, держава и скипетр, облачение и меч, а также крест с частицами Животворящего Креста Господня."
Ну и прочее в том же духе. http://www.prahafx.narod.ru/astropraha/index.htm


Понятно, что большая часть это туман, но очевидно также, что туману тут нагнали неспроста.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт09-06-2010 16:13

  
#16. "Всадник без головы на Prazska krizovatka"
Ответ на сообщение # 15


          

"св.Лаврентий, дьякон, мученик – покровитель архивариусов, библиотекарей, кондитеров, трактирщиков, поваров, пивоваров, прачек, стекольщиков, экономов и студентов. Везде изображается как молодой дьякон с решеткой и книгой, часто бывает с мешочком денег или хлебом. И именно мешочек с деньгами (17 серебряных грошей Яна Люксембурга) был найден в скрытой нише пресбитария при последней реконструкции. Сумма, вероятно, была пожертвованием к просьбе или молитве.

Обезглавленный рыцарь
Согласно легенд, обезглавленный рыцарь Тамплиеров - известное пражское привидение. Рассказывают, что в Монастыре Тамплиеров у св. Лаврентия, один рыцарь за тяжкий грех был осужден к смертной казни. Перед смертью он не раскаялся, а поэтому был под заклятием. С тех пор он появляется на белом огнедышащем коне в полночь каждой пятницы на Лилиовой улице поблизости от монастыря. "
http://www.prahafx.narod.ru/dom/anna.htm

Более интересно другое, оттуда же: "Во время гуситских войн церковный храм на Анненской площади был единственный из двух, который войско Жижки не разрушило. Фатальным стало решение императора Иосифа II, по которому в 1782 году были разрушены все монастыри, в т.ч. и св. Анны."

То есть и территорию Праги традики основательно перепахали не оставляя следов былой истории.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань10-06-2010 01:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#20. "Карлов мост-первая часть"
Ответ на сообщение # 16


          


Существует список скульптур начала 18 века,установленных на Карловом мосту,которые были полностью заменены традиками в 19 веке:

http://www.charlesbridge.cz/sculptures.html

Оплакивание Христа подменили новоделом 1859 года:



Святого Иосифа с маленьким Христом установили в 1854 году..старый памятник(подозреваю,это был святой Христофор)повредился во время революции..



Святого Ксаверия с японскими,татарским и индийскими князьями,которых он крестил установили в 1913 году:



Предыдущий святой в 1890 году самопроизвольно упал в реку.

Новый святой Христофор с Христом на спине был установлен в 1857 году:



что там стояло раньше,хрен его знает...

Скульптуру святого Вацлава,как нам рассказывают традики,повредило наводнением 1784 года и вместо него установили святую Людмилу:



(подозреваю,раньше там была статуя мамы главного евангельского героя с сыном)

Новодельного патрона чешской короны-святого Вацлава со знаменем ДОБАВИЛИ потом,в 1858 году,снеся при этом несколько торговых лавок:



Как вам эти жестокие плутни с монументами?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт10-06-2010 11:43

  
#21. "RE: Карлов мост-первая часть"
Ответ на сообщение # 20


          

Да, жестко.

Цинично и довольно таки откровенно, этими новоделами похоронили историю...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань04-08-2010 03:48
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "Карлов мост-вторая часть"
Ответ на сообщение # 20


          

Первые две скульптурные группы северной стороны моста:



1.Мадонна,святой Бернард и ангелы,которые волокут крест.

2.Мадонна,Фома Аквинский и Святой Доминик.

Создание одной спонсировал цистерианский аббат,другой- доминиканцы. Ваял все Матей Вацлав Якел в 1707 году.

" Первоначально, в качестве материала использовался песчаник, который, к сожалению, со временем постепенно разрушался, а после очередного наводнения,повредившее скульптуры, было решено переместить оригинальные творения в Лапидарий Национального музея - специальное хранилище с температурой, влажностью и давлением надлежащего уровня. На мосту установили копии, которые и сейчас украшают его."

http://users.livejournal.com/_milez_/57395.html

Вот только маленький нюанс забыли сообщить-доминиканскую скульптуру подменили в 1958-1961 гг:

http://clubs.ya.ru/cz/posts.xml?tag=909956

А бернардинскую в 1978–1979х:

http://www.ilovecz.ru/index.php?idoflevel=1623

Насколько эти копии соответствуют оригиналам- вопрос,конечно, интересный...

3. Знаменитое распятие с надписью на еврейском языке:



Здесь все очень и очень весело. Легенда гласит,что в оригинале оно было деревянным,но его в 1629 году разломали злые шведы,которые штурмовали мост.. В 1657 году установили новое распятие, металлическое,а в 1666 году две оловянные(другого материала,я так понимаю,под рукой не нашлось)статуи Богородицы и Иоанна Богослова.

Оловянные изваяния простояли до 1861 года,пока их не заменили на новоделы из песчаника..

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_on_Charles_Bridge#The_Crucifix_and_Calvary

Интересно,подножие распятия с надписями,которое сейчас выполнено тоже из того же песчаника было в оригинале сделано тоже из олова?

Хотя,замена молодой подружки Иисуса на женоподобного Иоанна Богослова в искусстве тема старая и достойна отдельной ветки...

4. Святая Анна-официальная бабушка Христа,работы того же Матея Вацлава Якела 1707 года на деньги гетмана Нового Града Рудольфа Лисова...

..непонятно когда была заменена копией почему-то из совсем другого материала:



В результате смотрится на мосту как на корове седло..и крестик к державе присобачить не удалось.

А теперь внимание!!!-скульптурная группа,изображающая сказочных традисторических персонажей - Кирилла и Мефодия,читающих проповедь местным босоногим язычникам:



Считается,что до 1890 года там стоял Игнатий Лойола..но его не пощадило наводнение..вот,в лапидарии осталось нечто похожее на основателя ордена иезуитов(и там же бережно хранятся куски уже упомянутого деревянного распятия,разломанного во время войны со шведами):

http://www.ilovecz.ru/index.php?idoflevel=1662

Интересно,знал ли кто-нибудь в начале 18 века об этих "славянских просветителях" или нет?

5. Иоанн Креститель с каким-то свитком на кресте:



Считается,что до 1848 года там находилась скульптурная группа,изображающая крещение Христа Иоанном Крестителем.
Все вопросы- в лапидарий:

http://www.ilovecz.ru/index.php?idoflevel=1661

7. "Три богатыря"- святой Норберт,святой Вацлав и святой Сигизмунд- просто песня:



"Св. Норберт работы И.Ф.Платцера заменил ветшающую скульптуру в 1764 г. (изменился не только стиль исполнения, но и «группа поддержки», рядом со святым теперь стояли ангелы). Представитель кульминационной фазы пражского барокко Платцер родился, когда мостовая галерея была завершена, но всегда мечтал украсить мост своей работой, даже мастерскую оборудовал под Карловым мостом. Его работа являлась лучшим, что было на этом месте. Но и этой пластике не повезло: в 1848 г. она попала под обстрел, а вскоре исчезла без следа..

Сегодня компанию Норберту, котрый держит в поднятых руках дарохранительницу, составляют небесные патроны земли Чешской: св. Вацлав со знаменем в руках, «мученик, князь Венцеслав» и св. Сигизмунд с мечом на поясе, «Зигмунд, мученик, король бургундский, патрон королевства Чешского и вечный воин королевства Христова», как написано на их постаментах. Изваяние выполнено по заказу аббата Страговского монастыря Иеронима Зейдлера в 1853 г. Йозефом Максом в стиле неоготика."

http://www.ilovecz.ru/index.php?idoflevel=1660

Патроны,говорите,небесные нарисовались у земли Чешской в 19 веке...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань04-08-2010 05:26
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#23. "Карлов мост-вторая часть(продолжение)"
Ответ на сообщение # 22


          

8. Ян Непомук-здесь считается,что его статуя самая древняя и стоит на мосту с 1683 года:



Фотографию взял отсюда(ресурс):

http://www.loc.gov/pictures/search?q=Prague

Это непростой святой,его даже по официальной версии вводили вместо Яна Гуса,см:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11829.html

Смотрел несколько источников-везде пишут,что на мосту стоит оригинал, который якобы был изготовлен почти за 50 лет до официальной канонизации..статуя изготовлена из бронзы.

Интересное кино получается - на Непомука у традиков бронзы хватило,а ближайшее окружение Христа им пришлось лепить из олова...

9.Святой Антоний- новодел 1884 года. Раньше,как утверждается,там стояла скульптура рыцаря Брунсвика,поражающего многоголового дракона с ручным львом в ногах:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statues_on_Charles_Bridge#The_Crucifix_and_Calvary

Вероятно,на самом деле там была статуя человека,нынче проходящего у традиков под именем Георгия Победоносца.

10.Святой Иуда Фаддей с книжкой и суковатой дубиной:



Оригинал 1708 года- не меняли и не ветшал:

http://www.charlesbridge.cz/r_10.html

А за что его менять и прятать в Лапидариум?

В этой скульптуре вроде ничего опасного нет..ну надпись слегка коряво сделана..но люди же верят написанному!

11. Святой Августин-считается тоже оригинал..очень хотелось бы взглянуть,что он там держит в руках:



12. "Святой Каэтан"-"обелиск за спиной святого символизирует троицу"..



"Скульптурная композиция символизирует святую Троицу. Посвящена скульптура св. Каэтану, защитнику от чумы, поэтому укутанный каменными облаками трехгранный обелиск, находящийся за спиной святого, напоминает т.н. «чумной столб», традиционный местный знак благодарности святым покровителям за избавление от напасти. Вокруг обелиска вьются ангелочки, два из которых поддерживают установленное на его вершине огромное пылающее сердце. Каэтан держит в руках раскрытое Евангелие от Матвея со словом Божьим.

Став в 1505 г доктором юриспруденции, уроженец итальянского г. Винченце Каэтан стал секретарем Папы Юлия II и папским протонотаром. В 1616 г. был рукоположен в священники и неустанно трудился в пользу реформы духовенства. В 1519 г. Каэтан возвратился из Рима в родной город Виченца и вступил в братство св. Иеронима, которое в особенности заботилось о бедняках и больных.

Вместе с будущим Папой Павлом IV и двумя другими священниками он основал в Риме Конгрегацию театинцев (конгрегацию регулярных клириков) с целью религиозно-духовного и пастырского образования духовенства и народа. Исполнению этих задач мешали интриги при папском дворе, из-за которых Каэтан был изгнан из Рима."

http://www.ilovecz.ru/index.php?idoflevel=1655

Надо бы сказать спасибо людям,которые сохранили нам Гус..святого Каэтана..может совесть заела..не знаю.

13. мраморный генерал ордена сервитов Святой Бенеций,реставрированный в 2000 году:

http://www.ilovecz.ru/index.php?idoflevel=1654

14.Святой Вит.



"Достоверных исторических свидетельств о жизни и мученичестве святого Вита не сохранилось. Согласно церковному преданию, св. Вит был мальчиком семи (по другим источникам, двенадцати лет), сыном римского сенатора-язычника с Сицилии. Мальчик принял христианство под влиянием своего наставника. Был убит во времена преследования христиан римскими императорами Диоклетианом и Максимином.
По преданиям, он отправился в Рим, где изгнал бесов из императора Диоклетиана. Но когда Витт отказался молиться римским богам, его арестовали снова и бросили ко львам, которые не тронули праведника."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Святой_Вит

Обратите внимание-один из львов сделан из другого материала и,скорее всего,добавлен позже.

А так,с одним львом,то никакой это не святой Вит,а верный друг и товарищ сожженного "святого Каэтана", создатель Евангелия святой Иероним (Иероним Пражский,евангелист Лука).

Иногда можно и добавить маленький фрагмент,чтобы спасти скульптуру.

15. Козьма и Демьян по обе стороны Христа(считается тоже оригиналы):



Я бы очень хотел посмотреть на их ШЕИ..меня терзают смутные сомнения,что это несколько видоизмененная оригинальная композиция под номером 3...

Фото в большом разрешении:

http://www.flickr.com/photos/unforth/2685619998/sizes/o/in/set-72157606272068448/

Скульптуры Карлова моста в смотрибельном качестве:

http://www.flickr.com/photos/unforth/sets/72157606272068448/with/2685619998/

Странно,шеи у обоих святых аккуратно прикрыты большими отложными воротниками...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань04-08-2010 16:21
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#24. "контрольный выстрел"
Ответ на сообщение # 23


          


В интерьере собора Св. Вита поражают большие витражи, исполненные ведущими чешскими художниками Максом Швабинским и Альфонсом Мухой. В трифории (закрыт для посещений) над арками боковых нефов находится галерея с бюстами выдающихся деятелей чешской истории, монархов, строителей собора и т.д. Они представляют собой важнейшие памятники средневековой скульптуры.

http://www.praga-info.ru/articles/guid/id_13.html

Над бюстами красной краской на основе охры сделаны латинские надписи. В 1972-1976 гг. в связи с реставрацией были проведены технологические и палеографические исследования этих надписей (В. Бергер, А. Бергерова, М. Костилкова). Шокированные исследователи обнаружили, что первоначальные надписи, выполненные серебряной и золотой краской, сошлифованы и заменены в XIX веке.

http://bohemicus.livejournal.com/3939.html

Это на всякий случай..если кто-нибудь до этих бюстов таки доберется и захочет их описать широкой общественности...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт09-06-2010 16:18

  
#17. ""Ротонда св. Креста ""
Ответ на сообщение # 15


          

Ротонда св. Креста - место, где зарождалась Старая Прага
"Имя ротонды является довольно символичным. Она располагается в середине уникального урбанистического креста старой Праги. Основная ось этого креста соединяет главный храм страны - костёл св. Вита с ротондой св. Лонгина у костёла св. Степана в Новом городе. Перпендикулярно проходит прямая, на обоих концах которой располагаются, с одной стороны, костёл св. Климента в Старом городе, а с другой стороны, уже разрушенный храм св. Филиппа и Якуба на Арбесовой площади. Таким образом, пары этих костёлов действительно удалены друг от друга на одно и то же расстояние 4800 метров, и действительно образуют крест, центром которого является ротонда св. Креста.

Вот, опять таки Прага нас поражает своим мистицизмом, в данном случае христианским, однако связанным ещё и с природными явлениями: азимут прямой, соединяющей собор св. Вита с костёлом св. Лонгина, соответствует азимуту восхода солнца в день летнего солнцестояния. Можно найти прямые и других значительных мест, соединительные линии которых проходят через ротонду, что, собственно, и подтверждает гипотезу, что именно ротонда св. Креста является центральным местом, из которого исходили древние строители, думая о концепции застройки старой Праги.

Возможно, это просто совпадение, однако довольно правдоподобно, что при строительстве Праги королевская династия Люксембургов лишь присоединились к уже разработанной концепции строительства города и его святых мест романского периода. "
http://www.radio.cz/ru/statja/110488

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт09-06-2010 19:08

  
#19. "Ганс Давид - "еврейский астроном, раввин и писатель"."
Ответ на сообщение # 0


          

Первый привел имя Коперника в литературе на иврите, популяризатор астрономии на иврите, написал также на иврите учебник всеобщей истории.
Праге Ганс усиленно занимался астрономией, уже не как ученик, а как полноценный сотрудник Тихо Браге и Кеплера. Переписывался также с астрономом Региомонтаном. Ганс задумал написать книгу «ивр. Маген Давид‎» («Щит Давида»), где бы доступно излагалась астрономия на иврите. Первая рукопись была готова, по-видимому, в 1596 год, она дошла до нас, но Ганс сначала напечатал сокращенный вариант, с тем же названием. Затем появился промежуточный вариант. Полностью книга вышла в 1743 году через 130 лет после смерти автора в Йесницe под названием ивр. Nehmad veNaim‎ («Хорошо и приятно») (аллюзия к описанию дерева познания Добра и Зла) в Книге Бытия).

Остальные книги Ганса не дошли до современности, он писал ещё про математику, географию, медицину, политику и астрологию. Ганс умер в 1613 году в Праге.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D1%81,_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4

Что это за Чудо?
Совершенный, "сферический" традиковский фантом?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин24-04-2012 17:16
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "Ганс Давид - википедическое чудо"
Ответ на сообщение # 19


          

Ганс Давид в Русской Википедии:

"Давид Ганс родился в 1541 году, в Липпштадте в Вестфалии. ... Ганс умер в 1613 году в Праге.

В Праге Ганс усиленно занимался астрономией, уже не как ученик, а как полноценный сотрудник Тихо Браге и Кеплера. Переписывался также с астрономом Региомонтаном."


Региомонтан в Русской Википедии:

"Региомонта́н, (лат. Regiomontanus, подлинное имя — Йоганн Мюллер, нем. Johannes Müller) (6 июня 1436, Кёнигсберг (Бавария) — 6 июля 1476, Рим) — выдающийся немецкий астроном и математик. ..."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_24-04-2012 18:22

  
#37. "RE: Ганс Давид - википедическое чудо"
Ответ на сообщение # 36


          

То же самое в англ. вики http://en.wikipedia.org/wiki/David_Gans
...He also carried on a scientific correspondence with Johann Müller (Regiomontanus), and was charged by Tycho Brahe with the translation of the Alfonsine Tables from Hebrew into German.

скопировано очевидно с евр. энциклопедии 1906 года:
http://www.jewishencyclopedia.com/articles/6506-gans-david-ben-solomon-ben-seligman The unedited full-text of the 1906 Jewish Encyclopedia
...He also carried on a scientific correspondence with Johann Müller (Regiomontanus), and was charged by Tycho Brahe with the translation of the Alphonsine Tables from Hebrew into German.
Интересно, сохранилась ли переписка с Региомонтаном?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Градимиръ24-04-2012 21:07

  
#38. "Необычное совпаденіе."
Ответ на сообщение # 36


          

Въ публикаціи Андре Неера (André Neher) подъ названіемъ «Copernicus in the Hebraic Literature from the Sixteenth to the Eighteenth Century», изъ научнаго журнала «Journal of the History of Ideas», нашёлъ вотъ такое объясненіе:

«Johannes Müller, mathematician of Johann Georg, Elector of Brandenburg, not to be confounded as is too often done (even in the Encyclopædia Judaica, VII, 1971, art. Gans) with his homonym Johannes Müller, the famous Regiomontanus who lived from 1436 to 1476 and therefore could not have known Copernicus, Brahé, Kepler, or Gans!»

Переводъ:

«Не слѣдуетъ путать, какъ это часто бываетъ (даже въ Іудейской энциклопедіи, томъ ѴІІ-й, 1971-й годъ, ст. «Гансъ»), Іоганнеса Мёллера, преподавателя математики у курфюрста бранденбургскаго Іоганна Георга, съ его тёзкой Іоганнесомъ Мёллеромъ, знаменитымъ Регіомонтаномъ, жившимъ съ 1436-го по 1476-й годъ, и который, соотвѣтственно, не могъ знать Коперника, Браге, Кеплера или Ганса!»

Источникъ (214-я стр., примѣчаніе 9).

Если переписка дѣйствительно была, то получается, по меньшей мѣрѣ, два варіанта:

1. Это просто совпаденіе и Гансъ переписывался съ тёзкой Мёллера-Регіомонтана, тоже математикомъ;

2. Годы жизни Мёллера-Регіомонтана ошибочны, т.-е. онъ родился гораздо позже, поэтому вполнѣ могъ переписываться съ Гансомъ, а преподаватель математики — это либо вымыселъ либо Регіомонтанъ дѣйствительно преподавалъ математику имперскому князю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Markgraf99_25-04-2012 11:57

  
#40. "Johann Georg, Elector of Brandenburg"
Ответ на сообщение # 38


          

Похож на русского боярина, не правда ли?

http://en.wikipedia.org/wiki/John_George,_Elector_of_Brandenburg

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт06-08-2010 11:16

  
#25. "Вышеград - самое старое, но забытое место Праги"
Ответ на сообщение # 0


          

" - Скальная возвышенность над Влтавой была населена ещё в первобытные века. Возможно, здесь была славянская крепость, однако точно сказать об истории Вышеграда до 10-го века невозможно. "
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12956.html#2

Там же история про реГОТИЗАЦИЮ Праги.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань04-11-2011 03:03
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Вышеград - самое старое, но забытое место Праги"
Ответ на сообщение # 25


          


Вышеград - это очень известное место..у него даже герб сохранился с ключами святого Петра:



Думаю,там еще найдутся следы былой резиденции папы Римского..только надо будет поискать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт30-10-2011 04:55

  
#26. "" Была программа реготизации""
Ответ на сообщение # 0


          

" В XVII-XVIII веках Прага была по сути ренессансно-барочно-классицистским городом. Готическим его сделали в XIX веке. Была программа реготизации, объявлялись конкурсы на лучшие проекты перестройки ренессансных храмов в готические и т.д. Считалось, что когда-то в Праге была готика, но не сохранилась, и её нужно восстановить. Раз нужно - восстановили. Один только Моцкер реготизировал десятки объектов, включая собор св. Вита, Пороховую башню, Карлштейн и т.д. Сегодня специалисты благодарны деятелям той эпохи, в ряде случаев выбравшим умеренные проекты (благодаря чему, например, в соборе св. Вита сохранилась башня XVIII века, выглядящая, как башня XVIII века; радикальные проекты предполагали её снос)."
http://galkovsky.livejournal.com/195010.html?thread=48905154#t48905154

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань04-11-2011 02:55
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. "Врет скотина, как Троцкий"
Ответ на сообщение # 26


          


Я аж захлебнулся от эдакого наглого потока макарон на уши:

" В XVII-XVIII веках Прага была по сути ренессансно-барочно-классицистским городом. Готическим его сделали в XIX веке. Была программа реготизации, объявлялись конкурсы на лучшие проекты перестройки ренессансных храмов в готические и т.д. Считалось, что когда-то в Праге была готика, но не сохранилась, и её нужно восстановить. Раз нужно - восстановили. Один только Моцкер реготизировал десятки объектов, включая собор св. Вита..."

Дело в том, что даже неискушенному взгляду чудесно видно, где сохранились фрагменты старого здания, а где новодел - достаточно лишь оказаться на месте и внимательно все рассмотреть.

На деле же "реготизация" оказалась примитивным навешиванием на центральную башню собора уродливого горшка в стиле барокко



и частичной заменой внешних и внутренних элементов декора:



Что-то,как видите,убрали,а что-то добавили,типа огромного обелиска с золотой пирамидой на конце и "лучезарной дельты" в витражном стекле.

ЗЫ. Очень древняя стена Пражского Града, покрытая имитацией под кирпич:



В этом городе много таких стен..и не только в центре..


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт20-02-2012 14:41

  
#29. "Прага / Брага (португальская) только ли омонимы?"
Ответ на сообщение # 0


          

"Брага, город с 2250-летней историей, один из старейших христианских городов, кроме того, считается ведущим центром теологических изысканий в Португалии и гордится титулом «Город архиепископов».

В этом городе находится огромное количество средневековой архитектуры, например церквей. Дворец архиепископа можно отнести к четырнадцатому веку, с частью небольших изменений сделанных в период с семнадцатого по восемнадцатые века. К огромному разочарованию в восемнадцатом веке во дворце случился пожар и уничтожил весь интерьер дворца."



Быть может, судя по такой сакральной насыщенности", этимология этих названий имеет отношение к (старым знакомым) ВАРЯГАМ - варангам?
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12899&forum=DCForumID2&omm=19&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань20-02-2012 16:54
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#30. "Нет"
Ответ на сообщение # 29


          

Тот раньше назывался Braсarae:



А Прагу древние картографы зачастую обзывают самыми разными названиями,будто не знают,как она называется на самом деле...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля20-02-2012 17:44

  
#31. "RE: Нет"
Ответ на сообщение # 30


          

Braсarae Auguste:

забыл, ...кажется в древнегреческом или в латыни окончание -АЕ есть окончание множественного числа?

тогда правильно - Брагы или Браги? Бракары Августейшие?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт27-03-2012 23:18

  
#32. "Praça - по португальски ПЛОЩАДЬ"
Ответ на сообщение # 29


          

по
итальянски - Piazza
испански - Plaza

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Sтранник22-04-2012 12:33

  
#33. "RE: Praça - по португальски ПЛОЩАДЬ"
Ответ на сообщение # 32


          

>по
>итальянски - Piazza
>испански - Plaza
а мне слышится БРАГА и ПРАХ или ПОРОХ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля22-04-2012 17:16

  
#34. "RE: Praça - по португальски ПЛОЩАДЬ"
Ответ на сообщение # 33


          

но и видится...

http://cs.wikipedia.org/wiki/Pra%C5%A1n%C3%A1_br%C3%A1na



Prašná brána

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань24-04-2012 03:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#35. "пражский Иисус"
Ответ на сообщение # 34


          



//Статуэтка Пражского Езулатка, оригинал которой почитается в костеле Девы Марии Победоносной в Праге на Малой Стране, согласно источников, происходит из Испании. Вероятно, она была там изготовлена во второй половине 16 века или раньше.

Статуэтка высотой 47 см, представляет Иисуса Христа в возрасте нескольких лет. Фигура высотой 45 см стоит на подставке высотой 2 см, одета в длинную драпирующуюся рубашку. Из-под нижнего края рубашки частично видны обе ножки. Тщательно смоделированное лицо обрамляют волнистые волосы средней длины.

Статуэтка вырезана из дерева, вероятно, обтянута полотном, покрытым цветным воском. Восковая поверхность относительно хрупкая. Чтобы предохранить статуэтку от повреждений, ее поместили в серебряный футляр, под одеждой доходящего до пояса.

У маленького Иисуса правая рука поднята для благословения, а в левой, на ладони он держит символ власти над миром - императорскую державу (сферу), завершенную крестиком. В середине ладони имеется отверстие, через которое прикреплена держава. В прошлом статуэтка была украшена миниатюрными ювелирными изделиями, подаренными верующими. Наиболее ценным была копия Ордена Золотого руна..

..Процессии к младенцу были настолько велики, что в маленькой часовенке у входа в костёл места не хватала, поэтому статуэтку в середине 18 века перенесли и поместили на алтарь, где в серебряном шкафчике она находится до сих пор.//

http://www.prahafx.narod.ru/religion/jezulatko/jezulatko1.htm
http://www.radio.cz/ru/rubrika/praga/kak-figurka-malenkogo-iisusa-okazalas-v-prage

Интересно,где до середины 18 века находилась эта скульптура?

Какие миниатюрные ювелирные изделия ему дарили и куда они потом делись?

Если Иисус родился и жил в Праге, то поклонение горожан статуэтке маленького Христа очень даже логично...

ЗЫ Церковь Девы Марии Победоносной тоже имеет интересную историю:

//- Этот костёл в конце 16 века построила малостранская община. Здесь когда-то было кладбище. В Чехии часто бушевала эпидемия чумы. В конце 16 века одну из таких эпидемий историки назвали « большим пражским мором», который унёс более 30 тысяч человек, почти пятую часть тогдашнего населения. На месте этого кладбища, где хоронили умерших, и стоял небольшой костёлик, посвященный Яну Гусу. Потом этот костёл стал принадлежать немецким лютеранам. А в 1609 году, когда здесь правил Рудольф 2, он расширил свободу вероисповедания, права «некатоликов», и здесь появился протестантский костёл. А чтобы его увеличить, были подвержены сносу соседние здания.//

http://www.radio.cz/ru/rubrika/praga/voskovaya-figurka-mladenca-iisusa-tvorit-chudesa

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
pl24-04-2012 22:35

  
#39. "RE: Praça - по португальски ПЛОЩАДЬ"
Ответ на сообщение # 34


          

Черт, не удосужился заглянуть в чешскую "вики". А ведь эти колпаки вешали лишь в 19 веке. Да, судя по фото, снесли какое то строение с внешней стороны, там сейчас угол "Общинного Дома". Верхушки "Марии пред тыном" видны. Вид с Губернской улицы. Мы уже обменивались с ув. Ейском насчет названия Прага, так ни к чему и не пришли. Слишком уж много использования корня "пр" и, шире, корня "прг"

Да, последняя версия из Гельфердинга - песок.
"пар-жина" - песок, "paraga"(санскр.) - пыль. И опять сюда просится Париж. Правда, не поднимал геологию Праги, но судя по "вики" там сланцы.
Да, и еще одно - со стороны Оленьего рва, который так красочно описан Майринком, стена Пражского града - в аккурат - кремлевская. Итальянцы? (так на форуме и не удосужились сделать, хотя бы, хостинг, увы, сервер слабоват?)

Кроме того, надо учесть, что Прага, это два города,не один. С левого берега Влтавы тоже была крепость, сохранились две башни, одна у "Чехув мост", другая у "Танчини дум". Вопрос, кто с кем воевал? У Майринка аристократия жила на Граде и не спускалась, разве, что по большой надобности, даже в "Малу страну". Голем же живет в районе "Жидовске место".
http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&output=search&sclient=psy-ab&q=%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2+%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BA+%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC&oq=%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2+%D0%BC%D0%B0%D0%B9&aq=1&aqi=g10&aql=&gs_nf=1&gs_l=hp.1.1.0l10.4793.8553.1.15510.10.10.0.0.0.0.265.1746.0j9j1.10.0.OtRMSZOo7kQ&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=12c9a63e05bfc550
Кстати, там и веселый "Ангел Западного окна".
Так вот, возвращаясь к городам. Много ли городов имеют разрозненную систему крепостей, расположенных не кольцами, а друг напротив друга?
Более того, еще и Вышеград. Стены там современные, внутри ничего не говорит о древности. Но, некие развалины есть.
Сами стены Вышеграда очень интересны - это кирпичные стены, расположенные под углом, то есть времен артиллерии. Внутри - только кладбище с, вполне современным, "готическим" собором 1904 года постройки. Кроме того - ротонда Св. Мартина, якобы "древнеримская". Впрочем, такая же "Св. Креста" со звездой и полумесяцем есть в "Старом Мясте".
Получается бред - три крепости в (сам пробовал) сорока минут интенсивной ходьбы друг от друга. Бред? Или есть еще примеры?


Причем у Брауна и Хогенберга стены, со стороны Влтавы нет. Куда делась, непонятно. Башни есть, а стены нет. Кто-то врет. Либо башни построили недавно, либо господ Браунов не существовало в природе.

А здесь все уложили, как надо. Только вот не объясняют простой вещи - почему со стороны реки никакой стены нет. Не логично. Башни на берегу Влтавы есть, а стены не было.
Там, на последнем плане, вообще смешно. Где Страгов Монастырь, где Св. Лорета, где...
Даже "Малой Страны" и той нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
pl25-04-2012 19:49

  
#41. "RE: Praça - по португальски ПЛОЩАДЬ"
Ответ на сообщение # 39


          

Да, еще одна непонятка - зачем Карл 4 строил стену на Петершине? Официальная версия - дать возможность голодным заработать на жизнь. Вроде как, дело происходило во время очередной чумы. Видел я эту стену, толка от неё никакого, да и выглядит - чистый новодел. Это, как в Зальцбурге. Зачем строить замок на холме, да еще возводить неприступные стены, если без горной подготовки ни один враг туда не заберется? Впрочем, и аналогия с ВКС тоже напрашивается.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт14-05-2012 12:06

  
#42. "Праяга"
Ответ на сообщение # 0


          

Праяга (санскр. Prayâga = место жертвоприношения, священное место) — древний индийский священный город, стоявший на месте теперешнего Аллагабада, против города Пратиштхана, при слиянии рек Ганга и Джамны (древняя Ямуна) с мифической рекой Сарасвати (см.), будто бы текущей здесь под землей. П. с давних пор была весьма почитаемым местом паломничества. Она существовала уже при царе Ашоке (т. е. в середине III-го в. до Р. Х.), поставившем здесь один из своих столбов с эдиктами. В VII в. после Р. Х. ее посетил китайский путешественник Хьюен Цсанг, описывающий разные буддийские памятники, увиденные им здесь. Теперь от древней П. не осталось почти никаких следов. К ее достопримечательностям относят дерево Акшай Ват, или вечное дерево баньян, находящееся около колоннады, представляющей, как полагают, остатки храма, описанного Хьюен Цсангом. Здесь же находится храм царицы змей Васуки, в честь которой ежегодно совершается большое празднество (см. журнал "Indian Antiquary", т. II, 124).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/83008/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%8F%D0%B3%D0%B0


______________________
Прага стоит на слиянии Влтавы и Эльбы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт10-04-2013 23:00

  
#64. "ПРаяГа там где pray/"молятся" ФРяЗи ?"
Ответ на сообщение # 42


          

Прага, Брага, Париж... Франция...

П - Ф
philosophy, philology...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт10-04-2013 23:51

  
#67. "RE: pray - ФРАЗА"
Ответ на сообщение # 64


          

фраза (от греч. phrasis — выражение, оборот речи).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lingvistic/1798/%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0

а в русском есть такое слово ПРАвДа..

кстати, старое название мечети - ропота ("говорильня"?)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Маус10-04-2013 23:15

  
#65. "RE: Праяга"
Ответ на сообщение # 42


          

>>>> Праяга (санскр. Prayâga = место жертвоприношения, священное место) — древний индийский священный город, стоявший на месте теперешнего Аллагабада

Как и ожидалось, город расположен на берегу речки


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Маус10-04-2013 23:17

  
#66. "RE: Праяга"
Ответ на сообщение # 65


          

еще Virgin - непорочная. Богородица.
Та, которой молятся.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт19-03-2013 15:15

  
#43. "РАКА, рачительный - пРага?"
Ответ на сообщение # 0


          

рачение - любовь, забота
h ttp://www.slavdict.narod.ru/_0546.htm

не это ли разгадка пражской этимологии?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Маус19-03-2013 15:59

  
#44. "RE: РАКА, рачительный - пРага?"
Ответ на сообщение # 43


          

Прага, как и Париж являются разновидностью морфемы "бург" - берег

Это все "города-бурги" типа Гамбург, Бургас, Варшава, Брюгге, Берг, Барселона, Гетеборг и т.п.

Подавляющее большинство подобных топонимов определяют объект расположенный на берегу водоема.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт19-03-2013 16:13

  
#45. "RE: БУРГ"
Ответ на сообщение # 44


          

да похоже Вы правы
только, вероятно Бург это не берег но ПУР - поселение
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13310&forum=DCForumID2&omm=44&viewmode=
Корень ПУР содержится также во множестве параиндийских топонимов

Г - это придыхательное, как и в слове Гамбург - Ямбург
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12019&forum=DCForumID2&omm=22&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Маус19-03-2013 18:18

  
#46. "RE: БУРГ"
Ответ на сообщение # 45


          

Согласуется ли ПУР-поселение со следующим предположением:

морфема "бург" помимо берега-города также означает "биржа", Börse.

То есть место обмена товарами, которым крупные набережные города и являлись.

По вики:
Название Гамбург происходит от старосаксонского названия хам, что значит — берег реки и слова бург — крепость.

Крепости так же были во всех прибрежных поселениях.

Таким образом одна лингвистическая структура имеет 3 разнонаправленных смысла.

А то и больше.
BRIGE - это мост. Объект также присущий всем поселениям располагающийся на берегах рек.
В Праге мост одна из главных достопримечательностей.

И наконец пороги, с которыми название Прага связывается в той же википедии, имеются в местах расположения крупных торговых городов.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт19-03-2013 18:38

  
#47. "RE: БИРЖА-радуга"
Ответ на сообщение # 46


          

stock - "длинная часть БИРКИ
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14070.html#9


вRiDGe - ДуГа
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13303&forum=DCForumID2&omm=21&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Маус19-03-2013 22:04

  
#48. "RE: БИРЖА-радуга"
Ответ на сообщение # 47


          

stick - палка

B-RIDGE - обоснуйте легитимность подобного разбиения слова. Куда делась B?
РАдуга - от слова РОТ, который она по форме напоминает.
ДУГа - от слова ДАХ - крыша, соответствие также по форме.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
ейск20-03-2013 21:20
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "БИРЖА-радуга, но и Жопа изогнута!"
Ответ на сообщение # 48


          

Радуга от слова Рот, ах порадовали, я именно ртом долго ухмылялся, по-вашему, по-маусски - радуговался, видимо..

Правильно наш сайт упрекают в чрезмерном обилии ПСЕВДОэтимологов, и вот очередной образчик, ротожоповой этимологизации.

Нужна-таки некоторая цензура, коли собственная САМОЦЕНЗУРА у чела отсутствует.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Маус20-03-2013 22:17

  
#50. "RE: БИРЖА-радуга, но и Жопа изогнута!"
Ответ на сообщение # 49


          

руда - красная железная руда.
рыжий, ржавый, роза, розовый.
раут - где собирались поговорить, а не танцевать.
оратор - работает ртом.
речь, орать.
радио - передает голос голос имеет волновую природу.
радиация также. Происходит от слов "сияние", "излучение", "луч", "радиус" (радиус - прямая характеристика окружности)
радость - непосредственно связано с выражением рта, лица, рожи. рациональный - "Происходит от лат. rationalis «счётный, учётный; разумный», далее из ratio (rationem) «счёт, сумма; отношение; обоснование», родств. reri «считать, думать»; восходит к праиндоевр. *re- «считать, думать»." все понятия связаны с "применением" головы. "рош" - голова на иврите.
рацион, рецепт, ресторан - связь со ртом через пищу. рис - еда, рожь - еда, орех - еда...

Можете придумать сами. Любе слово с Р-Т(Д,Ш,Ч,Ж) будет иметь отношение ко рту или голове.

На вашем сайте и есть чрезмерное обилие ПСЕВДОэтимологов
Про рот это не этимология. Это лингвогеометрия.

Кстати, Ваша версия о происхождении Праги?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
ейск26-03-2013 11:56
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "RE: БИРЖА-радуга, но и Жопа изогнута!"
Ответ на сообщение # 50


          



http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12766&forum=DCForumID2&omm=50&viewmode=threaded

То есть современный город состоит из бывших ОТДЕЛЬНЫХ городков, слившихся воедино, такова же этимология ПАРИЖА,
см.тему Париs:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10456&forum=DCForumID14

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Маус26-03-2013 22:41

  
#52. "RE: БИРЖА-радуга, но и Жопа изогнута!"
Ответ на сообщение # 51


          

>То есть современный город состоит из бывших ОТДЕЛЬНЫХ городков, >слившихся воедино, такова же этимология ПАРИЖА,

А ПИРОГ состоит из разных компонентов СОЕДИНЕННЫХ вместе. Как и БРАГА, традиционно варимая в виде пива BEER во всех европейских столицах.

Образа объединения недостаточно чтобы объяснить происхождение слова. Этот образ в том или ином виде можно найти абсолютно везде.

Слово баржа, например, вообще невыясненного происхождения:

ба́ржа
со времени Петра I; см. Смирнов 56. Из франц. barge – то же или из ср.-нж.-н. barse (Ш. – Л. I, 154). Оба слова восходят через лат. barca к греч. βᾶρις, источник которого ищут в древнеегипетском языке; см. Мёлен 28, а также ба́рка (ниже).

Однако и баржа, и брага, и Прага имеют непосредственно отношение к воде. А слова, хоть и из разных языков, совершенно тождественны.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
ейск27-03-2013 09:36
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 52


          

>Однако и баржа, и брага, и Прага имеют непосредственно отношение к воде.

Ну так можно до странных вещей договориться.

Пирог, Брага и Beer относятся к основе- ПРЯЖИТЬ=Жарить, парить, варить.

Однако БАРЖА и Прага относится скорее к упомянутому ПРУГЛО, где и БУРСА и и БАРСЪ-барсова полость т.е. что-то очень ОБЪЁМНОЕ, много в себя вмещающее:

http://www.slavdict.narod.ru/_0032.htm

Баржа тем и отличается от других плавательных средств, что вмещает в себя огромное количество полезного груза, средство объединяющее в себе множество чего-нибудь.
Бурса=мошна,кошелёк тоже ведь вместилище денег.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
ейск27-03-2013 09:45
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса и и и Бург"
Ответ на сообщение # 53


          

Кроме того, версия АнТюра что БУРГ то же что ПРАГА ничего не меняет в моих преположениях. Ведь BOURG=город есть большое вместилище на очень ограниченном пространстве зданий и людей, объединённое локальное пространство, в отличии от пустыней, долин и прочих огромных не заполненных ничем пространств.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Абсинт27-03-2013 10:25

  
#55. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 53


          

Ейск, мне кажется что он Вас просто троллит.
Вы же видите что он с одной стороны намеренно, с другой вполне искренне всё валит в одну кучу. Попыток какого либо обоснования - ноль. Ни семантики ни куста родственных терминов ни юсового анализа - ничего нет. У антюра есть хотя бы "научный уд-анализ".
То есть, вряд ли стоит терять время на опровержение того что "радуга это ж опа".


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
ейск29-03-2013 07:31
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 55


          

Спасибо, и впрямь только время трачу...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Маус29-03-2013 12:41

  
#59. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 53


          

Баржа, баркас, бриг, бригантина, фрегат, пирога, барк, баркентина, парусник. Это тоже все типы плавсредств. И не все очень объемные. Все эти названия объединяется по понятию "берег"-"вода".



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Маус29-03-2013 12:47

  
#60. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 59


          

Я просто пытаюсь продемонстрировать уважаемому сообществу, что выяснение происхождения слова через понятие "объемный" не может быть точным по определению. ВСЕ неплоские объекты являются объемными.
Сведение к понятию "объединяющий", так же слишком широкое.
борщ, пирог, брага, враги, берега, бурса, брак и т.п. везде может быть найден мотив объединения.
Этого не достаточно чтобы прояснить этимологию топонима.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
ейск29-03-2013 12:58
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 60


          

Тогда наглядно, на примерах покажите связь этих слов с ВОДОЙ!

Пока даже через лупу ничеготь не зрю, голословие одно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Маус29-03-2013 12:59

  
#63. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 62


          

Каких именно? Попробую.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
pl15-04-2013 23:22

  
#71. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 59


          

Большинство из этого ряда имеет отношение к коробу (кора - "кр")
КОРАБЛЬ
КАРАВЕЛЛА ("б" - "в")
БАРК (БАРКАС) (обратное прочтение). В англ. - "bark" - кора
БРИГ (БРИГАНТИНА) (замена "к" - "г") и обратное прочтение
БАРЖА (BARGE), то же, что БРИГ
ФРЕГАТ (замена "к" - "г" и "б" - "ф") - обратное прочтение. Далее - регата - уже самостоятельное слово.
ПИРОГА (замена "к" - "г" и "б" - "п") - обратное прочтение

Прочие морские хрени :
КРАБ
КОРАЛЛ
РАК
Остальное, пожалуй, запихну в "Словарь".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Маус16-04-2013 00:09

  
#72. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 71


          

Докажите легитимность обратного прочтения!

Только лишь то, что при обратном прочтении тоже появляется смысл не может быть доказательством.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
pl16-04-2013 01:39

  
#73. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 72


          

"Докажите легитимность обратного прочтения!". Еще надо добавить "Не верю"!
Что доказать? Что "барк" это корабль? Сомневаетесь? Что есть связь между коробом и кораблем? Что короб и кора в одном смысловом кусте? Что обратное прочтение возможно?
В последнем пункте:
ФиН: "Русские корни "древней" латыни
На этом форуме - "Словарь".
"Только лишь то, что при обратном прочтении тоже появляется смысл не может быть доказательством".
Это перл!
Если ладонь это тыльная часть окончания руки и долонь это тыльная часть окончания руки и они выполняют одинаковые функции, то это совершенно разные части тела. Браво!
Ну, Фасмер Вам в помощь:
Ладонь:
Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. длань (др.-греч. παλάμη; Супр.), русск. ладонь, диал. доло́нь, укр. доло́ня, болг. длан, сербохорв. дла̏н, словенск. dlȃn, pódlan ж., чешск. dlaň, польск. dłoń, в.-луж. dłóń, н.-луж. dłoń. Родственно лит. délna, вост.-лит. délnas "ладонь", латышск. dęl̃nа -- то же. Далее указывают на возможность связи с дол; предполагают также родство с греч. θέναρ "ладонь, подошва ноги", др.-в.-нем. tеnаr м., tenra ж. "ладонь" и объясняют -л- влиянием форм, родственных греч. παλάμη "ладонь", лат. раlmа. Сомнительна связь с греч. δέλτος "доска для письма", др.-в.-нем. zelt "шатер", др.-в.-нем. zala "число".
Нет, Ейск прав, времени тратить не стоит.
На всякий случай. Сочетание "БРГ" включается, кроме берега и в слово "оберег". Чем, собственно и является берег. BRG (burg - город)является защищенным местом. То, что он стоит на берегу не обозначает, что "бург" от "берег". Есть города, которые на берегу не стоят. Кроме того - это и крепость, и замок (нем).
BERG - гора. Гора - горб - ГРБ - BRG (напр. КАРПАТЫ).
BURG - это окруженное пространство. Короб (КРБ) - тоже (кстати, и гроб, что бы вопросов не возникало). При замене "б" - "д" - ГРАД
В смысловом отношении все это увязывается с "коло" - "кора" (замена "л" - "р". Доказывать не буду, примеров более чем).
Херъ в русском языке - высота (кр - хр). То есть смыслово связан с "гр" - ГОРА. Коло - круг, кора - тоже. Холм - круг. Круг - оберег. Церковь, крест, окрест, округа, circum, кирха. И все в том же духе. Тут и переходы букв и перевороты. Если в этом нет смысла, то умолкаю. Да и спать пора.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Маус16-04-2013 13:01

  
#74. "RE: Прага,Пирог,Beer, Барсъ, и Бурса"
Ответ на сообщение # 73


          

>"Докажите легитимность обратного прочтения!". Еще надо
>добавить "Не верю"!
>Что доказать? Что "барк" это корабль? Сомневаетесь? Что есть
>связь между коробом и кораблем? Что короб и кора в одном
>смысловом кусте?

В этом не сомневаюсь нисколько.

>Что обратное прочтение возможно?

А вот в этом сомневаюсь.
Дело в том, что ввиду ограниченности нашего звукового аппарата любые сочетания звуков будут иметь смысл. Поэтому прочтение "барк" как "короб" нужно вначале обосновать. Как я уже сказал не только тем, что пр перевороте появляется смысл. И даже не тем, что этот смысл похож.

>В последнем пункте:
>ФиН: "Русские корни "древней" латыни
>На этом форуме - "Словарь".
>"Только лишь то, что при обратном прочтении тоже появляется
>смысл не может быть доказательством".
>Это перл!
>Если ладонь это тыльная часть окончания руки и долонь это
>тыльная часть окончания руки и они выполняют одинаковые
>функции, то это совершенно разные части тела. Браво!
>Ну, Фасмер Вам в помощь:
>Ладонь:
>Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего
>произошли: ст.-слав. длань (др.-греч.
>παλάμη; Супр.), русск. ладонь,
>диал. доло́нь, укр. доло́ня, болг. длан,
>сербохорв. дла̏н, словенск. dlȃn, pódlan ж.,
>чешск. dlaň, польск. dłoń, в.-луж.
>dłóń, н.-луж. dłoń. Родственно лит.
>délna, вост.-лит. délnas "ладонь", латышск.
>dęl̃nа -- то же. Далее указывают на возможность
>связи с дол; предполагают также родство с греч.
>θέναρ "ладонь, подошва ноги",
>др.-в.-нем. tеnаr м., tenra ж. "ладонь" и объясняют -л-
>влиянием форм, родственных греч.
>παλάμη "ладонь", лат. раlmа.
>Сомнительна связь с греч.
>δέλτος "доска для письма",
>др.-в.-нем. zelt "шатер", др.-в.-нем. zala "число".

ЛАДонь это не обратное прочтение слова ДОЛонь. Вот Вы докажите, что "ладонь" и "надел", например, это одно и тоже.

>Нет, Ейск прав, времени тратить не стоит.
>На всякий случай. Сочетание "БРГ" включается, кроме берега и
>в слово "оберег". Чем, собственно и является берег. BRG
>(burg - город)является защищенным местом. То, что он стоит
>на берегу не обозначает, что "бург" от "берег". Есть города,
>которые на берегу не стоят. Кроме того - это и крепость, и
>замок (нем).
>BERG - гора. Гора - горб - ГРБ - BRG (напр. КАРПАТЫ).
>BURG - это окруженное пространство. Короб (КРБ) - тоже
>(кстати, и гроб, что бы вопросов не возникало). При замене
>"б" - "д" - ГРАД
>В смысловом отношении все это увязывается с "коло" - "кора"
>(замена "л" - "р". Доказывать не буду, примеров более чем).
>Херъ в русском языке - высота (кр - хр). То есть смыслово
>связан с "гр" - ГОРА. Коло - круг, кора - тоже. Холм - круг.
>Круг - оберег. Церковь, крест, окрест, округа, circum,
>кирха. И все в том же духе. Тут и переходы букв и
>перевороты. Если в этом нет смысла, то умолкаю. Да и спать
>пора.

Вот видите, как я и говорил, любое объяснение в итога скатывается к 2-м простым формам круг и полукруг (гора).
Это свойство нашего языка и поэтому доказать, почему же Прагу называют Прагой, основываясь только на лингвистических размышлениях, невозможно.
Равно как и делать выводы относительно исторических событий.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
dimsi15-04-2013 15:56

  
#70. "БУРГ-ГРУБ"
Ответ на сообщение # 45


          

>да похоже Вы правы
>только, вероятно Бург это не берег но ПУР - поселение
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13310&forum=DCForumID2&omm=44&viewmode=
>Корень ПУР содержится также во множестве параиндийских
>топонимов
>
>Г - это придыхательное, как и в слове Гамбург - Ямбург
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12019&forum=DCForumID2&omm=22&viewmode=threaded


Читаем по еврейски, сзаду наперед. Получаем слово "груб", "граб" - грести, сгребать.
Базовый смысл - СОБИРАТЬ.

Отсюда все возможные последующие смыслы
1. Место сбора - площадь.
2. Место сбора - Святилище, жертвенник.
3. Место сбора - торговая площадь.
4. Место сбора - где рядом много домов.
5.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-03-2013 00:01

  
#56. "чешская Опава и польская Аршава"
Ответ на сообщение # 0


          

http://aldanov.livejournal.com/660187.html

Этимология топонимов? Опа? Арша/Орша ?
Аршавин - из Варшавы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань29-03-2013 03:44
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#57. "пражская загадка"
Ответ на сообщение # 56


          


//Получается бред - три крепости в (сам пробовал) сорока минут интенсивной ходьбы друг от друга. Бред? Или есть еще примеры?//

Не совсем бред. Городские стены - раз. Стены, окружавшие императорский дворец - два. Стены вокруг папского дворца в Вышеграде - три.

Кроме того, в самом городе я тоже видел остатки пояса старых укреплений..он, подозреваю,все время расширялся, как наша Москва и, возможно, его приходилось обносить новыми стенами..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Маус29-03-2013 12:58

  
#61. "RE: чешская Опава и польская Аршава"
Ответ на сообщение # 56


          

слово Аршава по тексту употребляется только в случае если перед словом стоит предлог "В". Вместо "в Варшаве", автор экономя одну букву говорит "в Аршаве". Не стоит рассматривать это упоминание как этимологический ключ.
Кстати, заметили, как они временный мост организовывали? Ставили в ряд корабли поперек реки. Вот вам и связь берег-bridge-баржа

Возвращаясь к Праге, Варшаве и прочим бургам. Эта языковая конструкция очень распространена из-за того, что исторически все города основывались на берегу какой либо реки.
Это "Берегово" в широком смысле слова.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань11-04-2013 04:59
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#68. "RE: чешская Опава и польская Аршава"
Ответ на сообщение # 61


          

Варшава вообще-то раньше называлась Варсовией...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Маус11-04-2013 18:08

  
#69. "Прага-Фарос"
Ответ на сообщение # 0


          

Pharos на английском "маяк"


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

pl10-05-2013 02:08

  
#75. "RE: Прага - "родина Голема"."
Ответ на сообщение # 0


          

Еще парочка вариантов этимологии в русле Париж - Прага.
1)при замене «p» на «d» и обратном прочтении – ГОРОД.
2)Поречье. На чешском – POŘIČI. Буква «ч» в «г», а уж тем более в «с» и «s» переходит свободно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
pl14-05-2013 01:31

  
#76. "RE: Прага - "родина Голема"."
Ответ на сообщение # 75


          

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6&forum=DCForumID18&omm=100&viewmode=threaded
Еще варианты. В.т.ч. подтверждающие правоту ув. Ейска

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань14-05-2013 02:22
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#77. "Респект Вам и уважуха!"
Ответ на сообщение # 76


          

//Это название означало место, выжженное под посевы. Как ув. Ейск и предполагал, наше слово «прѧжити». Особенно, если вспомнить написание по-чешски – PRAHA (прах, пыль). Польское написание – PRAGH.//

Только не под посевы это место выжигали, а наши далекие предки там когда-то малость потоптались..."..совершили удивительные подвиги, разрушив, по несчастному <определению> судьбы, город Рим и Римскую Империю"

Не зря ведь на старых панорамах этого города обязательно изображали живописные руины и иногда пастухов, которые пасли в этих развалинах коз.



http://www.swaen.com/antique-map-of.php?id=13388

ПАнорама Праги Малле из "Описания мира"



(смотри еще карты Шеделя,Сеттера...они все изображают пражские развалины, поросшие травой)

Типа раньше это была имперская столица, а теперь- прах...

Очень красиво.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
зайка14-05-2013 10:01

  
#78. "RE: Респект Вам и уважуха!"
Ответ на сообщение # 77


          

Гашеную соду добавить в муку. Смешать яйца с сахарным песком. Добавить какао, сметану, сгущенное молоко. Помешивая, всыпать приготовленную массу в муку. По консистенции тесто похоже на густую сметану.
Половину теста вылить в круглую форму (толщина коржа 1-2 см). Выпекать в предварительно прогретой духовке 15 мин. Вторую половину теста вылить на противень. Выпекать 5-7 мин.
Круглый корж смазать кремом, взбив ложкой или миксером на малой скорости сметану с сахарным песком. Посыпать измельченными орехами.
Второй корж порезать на кубики со стороной 2,5 см или 3 см. Кубики обмакивать в крем и выкладывать на круглый корж горкой, вливая в промежутки крем и посыпая орехами.
Сверху торт украсить глазурью. Приготовление глазури: смешать сметану, какао и сахарный песок. Варить на медленном огне около 15 мин, непрерывно помешивая. Затем добавить сливочное масло и варить все 3-4 мин. Глазурь остудить.
До употребления торт должен пропитаться в течение несколько часов.

http://www.gastronom.ru/recipe/7590/tort-grafskie-razvaliny


Приятного аппетита.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт03-07-2013 06:46

  
#79. "Пружаны"
Ответ на сообщение # 0


          

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пружаны

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #79188 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.