Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #68444
Показать линейно

Тема: "Знамена со скорпионами" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань17-07-2009 01:18
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Знамена со скорпионами"


          

Старая тема. Не люблю я,когда вместо целого полотна нам традики услужливо подсовывают его фрагмент. Причем,куда ни ткнешься,попадаешь на этот кусок. Сразу начинаешь задаваться вопросом..а что там такое от нас прячут??



Giacomo Jacquerio, Ascending to Calvary, fresco, 1410 ca., Abbazia di Sant'Antonio di Ranverso, Buttigliera Alta, (Province of Turin)

http://it.wikipedia.org/wiki/Giacomo_Jaquerio

Тут большая картинка,но сверху кто-то будто ножницами прошелся:

http://www.flickr.com/photos/studioclaudio71/2892141468/sizes/m/

и здесь:

https://www.worldgallery.co.uk/giclee-print/Christ-carrying-the-Cross-354375.html

http://en.easyart.com/art-prints/artists/Jaquerio-Giacomo-11309.html

А вот тут можно рассмотреть недостающую верхнюю центральную часть фрески и белое знамя со скорпионом:

http://www.allposters.com/-sp/Road-to-Calvary-Posters_i4030719_.htm

Сайт,посвященный самому художнику(изображение чуть больше,но по краям тоже обрезано):

http://jaquerio.org/

А вот я нашел центр и (о радость!)правую часть:



http://www.myartprints.co.uk/a/jaquerio/road-to-calvary-1.html



http://www.myartprints.co.uk/a/jaquerio/road-to-calvary-detail.html

На свет божий появляется еще одно знамя со скорпионом и щит с гербом в кустах. Хотелось бы знать,чей он и что там прячется в недоступном для нас левом углу..

Еще один щит с гербом??



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

Nika21-07-2009 09:01
Участник с 27-07-2006 04:39
277 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "Эскорт"
Ответ на сообщение # 0


          

Может этимология слова эскорт восходит к подразделению скорпиона?

скорпион
по-английски
scorpion
по-немецки
Skorpion
по-французски
scorpion
по-итальянски
scorpione, (Скорпион) Scorp...
по-испански
escorpión, alacrán

escorpión = Эскорт

Эскорт - охрана, сопровождение, военный конвой.
<Фр. escorte - конвой, эскорт, охрана < лат. corrigere - направлять.>
Почётный эскорт - воинское подразделение, используемое для сопровождения важных официальных лиц и для отдания воинских почестей при погребении военнослужащих.


Тогда все получается логично. Поскольку пока мы видим эти знамена на всех изображениях только в одном сюжете (сопровождение Иисуса на казнь), и только в руках солдат или на их униформе, то это и может быть почетный эскорпион.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: СКОРПИОН = СКОРОБЕЙ, АнТюр, 21-07-2009 10:27, #25
RE: СКОРПИОН = СКОРОБЕЙ, Nika, 22-07-2009 20:48, #34
RE: Эскорт, Акимов В В, 21-07-2009 12:38, #28
RE: Эскорт, Nika, 22-07-2009 20:42, #33
      RE: Эскорт, Акимов В В, 22-07-2009 22:21, #36
           RE: Эскорт, Maximilian, 08-08-2009 17:36, #43
Похоже на то, Астрахань, 22-07-2009 12:47, #32
RE: Похоже на то, Nika, 22-07-2009 21:12, #35
RE: Похоже на то, ейск, 08-08-2009 19:32, #44
Быстрый Змей, ейск, 24-07-2009 03:26, #39
Быстрые и неотвратимые, ейск, 22-03-2010 20:11, #58
цербер, ейск, 05-08-2009 11:59, #42
      эскорт, Nika, 28-03-2010 09:16, #83

    
АнТюр21-07-2009 10:27
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: СКОРПИОН = СКОРОБЕЙ"
Ответ на сообщение # 22


          

СКОРПИОН (СКОР+оВ+ИН) – это то же самое, что и СКОРОБЕЙ (СКОР+ОВ+ИЙ).

В казахском языке ШАЯН – скорпион, рак.

ҚЫРШАЯН – скорпион. КЫРшаян = сКОРпион. Это понятно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Nika22-07-2009 20:48
Участник с 27-07-2006 04:39
277 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#34. "RE: СКОРПИОН = СКОРОБЕЙ"
Ответ на сообщение # 25


          

Не спорю.
Эскорт - имелось ввиду как производное от скорпиона (скоробея скоропеи змеи (дракона?))-Все это воинские подразделения, возможно.

А кыршаян - это крыша получается, в современном значении? И здесь нет противоречия.

)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Акимов В В21-07-2009 12:38
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Эскорт"
Ответ на сообщение # 22


          

Уважаемый(ая) Nika!

= только в одном сюжете (сопровождение Иисуса на казнь)=

Не только. В сцене "Поцелуй Иуды" пришедшие арестовывать Иисуса никоим образом почетным эскортом не являются (почет-то в чем арестовываемому?? А ведомому на казнь?). Не являются почетным эскортом и приведшие связанного Иисуса к первосвященнику.

С уважением - Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Nika22-07-2009 20:42
Участник с 27-07-2006 04:39
277 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Эскорт"
Ответ на сообщение # 28


          

В сцене "Поцелуй Иуды" пришедшие арестовывать Иисуса никоим образом почетным эскортом не являются (почет-то в чем арестовываемому?? А ведомому на казнь?). Не являются почетным эскортом и приведшие связанного Иисуса к первосвященнику.


Уважаемый Акимов В.В.,

Почкму бы и нет?
Именно так, некий спецназ, отряд осоього назначения, да и сопровождают они не абы кого,пусть и на казнь. И эта казнь не просто казнь, кстати.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Акимов В В22-07-2009 22:21
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: Эскорт"
Ответ на сообщение # 33


          

Уважаемый(ая) Nika!

= Именно так, некий спецназ, отряд осоього назначения, да и сопровождают они не абы кого,пусть и на казнь. И эта казнь не просто казнь, кстати. =

Это для нас сегодня, знающих, кто такой Иисус Христос и какую историческую судьбу возымели его тогдашние проповеди, он не "абы кто" и его казнь - это не просто казнь.

А с точки зрения тогдашних римских воинов, по приказу своего командира пришедших арестовать какого-то бродячего проповедника-смутьяна, это событие было не большим, чем нынешняя доставка в милицию какого-нибудь бомжа, арестованного за пьяные разглагольствования у метро, не понравившиеся "блюстителям".

Ну, нашелся какой-то бродячий проповедник (таковых было множество). Ну, показалось блюстителям тогдашней веры - смущает мол, народ безумными речами, как бы смуты не произошло. Ну, нашелся Иуда из его приближенных, согласившийся сдать его за 30 сребренников. Ну, сказало начальство десятку воинов - идите за Иудой и приведите того, на кого он укажет. Ну, пошли в Гефсиманский сад, взяли, привели и через пару дней забыли, кого и зачем казнили на Голгофе. Ибо и вчера таких приводили, и завтра и послезавтра будут приводить и казнить.

Откуда почетный эскорт? Что за "спецназ"? Кому и за что почет? Чем необычна эта казнь с точки зрения римской администрации?

Рядовая тривиальная работа. Даже сегодня, если кто-то влезет в центре Москвы на возвышение и начнет проповедовать - покайтесь, мол, приблизилось царствие небесное, я сын Божий, принес вам слово истины, и пр., ему, что - почетный эскорт или спецназ выделят? Дубинкой по чану стукнут и уволокут в кутузку безо всяких заморочек с почетными эскортами...

И никому в голову не придет - а, может быть, это величайший пророк в истории человечества, истинный Сын Божий, пришедший осчастливить нас всех верой в некую божественную истину?

Никаким почетным эскортом изображенное не было и быть не могло.

С уважением - Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Maximilian08-08-2009 17:36

  
#43. "RE: Эскорт"
Ответ на сообщение # 36


          

Это только для акимовых, маниакально верующих в непогрешимость традистории, прообраз Христа был безродным немытым бомжем, самонадеянно дерзнувшим называть себя царём иудейским. В принципе все современные канонические евангелия, сфабрикованные в средние века на фоне общей фальсификации истории, именно так и ставят этот вопрос. Однако для современников Христа последний как раз и был царём или даже, исли хотите, самым настоящим императором и основателем Израильской Федерации, трагически погибшим в результате предательства и дворцового заговора, где он, оказавшись в засаде, был смертельно ранен. Но в любом случае почётный эскорт он уж несомненно заслуживал.

К сожалению это моё заявление пока можно считать голословным, т.к. веб-ресурс, где некогда был подробно исследован этот вопрос, в настоящий момент уже не существует, и ссылочкой я вас теперь не могу "порадовать".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань22-07-2009 12:47
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#32. "Похоже на то"
Ответ на сообщение # 22


          


>Тогда все получается логично. Поскольку пока мы видим эти знамена на всех изображениях только в одном сюжете (сопровождение Иисуса на казнь), и только в руках солдат или на их униформе, то это и может быть почетный эскорпион<


c.1225, from O.Fr. scorpion, from L. scorpionem (nom. scorpio), extended form of scorpius, from Gk. skorpios "a scorpion," from PIE base *(s)ker- "to cut" (see shear). The Sp. alacran "scorpion" is from Ar. al-aqrab.

http://www.etymonline.com/index.php?l=s&p=8

escort (n.)
1579, from M.Fr. escorte, from It. scorta, lit. "a guiding," from scorgere "to guide," from V.L. *excorrigere, from ex- "out" + corrigere "set right." The military sense is original; that of "person accompanying another to a social occasion" is 1936. The verb is from 1708.

http://www.etymonline.com/index.php?l=e&p=10

Эскорт,как видите,новое слово..но,думаю,изначально тут все же замешана какая-то геральдика. Может быть,скорпионы раньше были гербом Константинополиса до захвата этого города войсками Тамерлана...

http://forum.lirik.ru/forum/album_pic.php?pic_id=381

Meister des Hausbuches Passionsaltar (второй справа флаг)

Произошли же современные драгуны от гвардейцев-драконов Сигизмунда Люксембургского.

Кстати,вон один на картине Козимо Росселли засветился:



Kiss of Judas, The
ROSSELLI, Cosimo
Date:
Technique: Fresco
Location: Cappella Sistina, Vatican
Notes: Background scene from "The Last Supper"

http://www.biblical-art.com/artwork.asp?id_artwork=6415&showmode=Full

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Nika22-07-2009 21:12
Участник с 27-07-2006 04:39
277 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Похоже на то"
Ответ на сообщение # 32


          

Задалась вопросом происхождения букв к знакам гороскопа.
В честности буквы m, обозначающей Скорпиона...

7. Буква Зайин («Копье», «Оружие») и знак Скорпиона (пара!).

http://74.125.93.132/search?q=cache:_sSu28M3h1wJ:www.lechaim.ru/ARHIV/102/alfavit.htm+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B0+%D0%B2+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B5+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0&cd=1&hl=en&ct=clnk

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск08-08-2009 19:32
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: Похоже на то"
Ответ на сообщение # 32


          

>>escort (n.)
1579, from M.Fr. escorte, from It. scorta, lit. "a guiding," from
scorgere "to guide,"

SCORGE+re=STRAGE т.е.СТРАЖА(СТОРОЖ). Стража=охрана=эскорт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск24-07-2009 03:26
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "Быстрый Змей"
Ответ на сообщение # 22


          

Оба слова "скорпион" и "скарапея" восходят к корню СКОР. что значит
скорый,быстрый, проворный. Неожиданно и внезапно появляющиеся, потому опасные.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск22-03-2010 20:11
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "Быстрые и неотвратимые"
Ответ на сообщение # 39


          

По теме, обнаружил у Хмырова (Хмыров М.Д. Металлы, металлические изделия http://rapidshare.com/files/130740887/Hmyrov_M_Metally_metallicheskie_izdieliya_i_mineraly_v_Drevnej_Rossii.pdf )

Стр. 144 сообщает нам, что СКОРОПЕГОЙ именовался крокодил, или ящерица (яскерица), т.е. скоробегающая.

Определённые воинские (элитные)подразделения(типа-отряд быстрого реагирования)скорее всего имели символом этого быстробегающего, как олицетворение их молниеносного реагирования, и неотвратимости наказания(жало).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск05-08-2009 11:59
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "цербер"
Ответ на сообщение # 22


          

Наверное Вы правы и в смысловом отношении "скорпион" пересекается с
"эскортом" т.е. охраной.

Стоит сравнить ст-рус. СКОРПИЙ и мифологическое КЕРБЕР(цербер);
греч.ЦЕРБЕРОН и СКОРПИОН.
Дву(трёх)главый пёс охраняющий вход.

Цербер

Цербер (правильнее Кербер, Cerberus, KerberoV) – в греческой мифологии подземный пес, охраняющий вход в царство Аида. Гомеру такой пес уже известен, но с именем Ц. он упоминается впервые у Гезиода. При пропуске теней в подземное царство Ц. ласково виляет хвостом, но тех, которые пытаются выбраться оттуда, он пожирает. Позднее возникло представление о том, что он пугает и всех входящих в загробную обитель; даже имя Кербер древние производили от слов khxeV; (души умерших) и bibvscw (пожираю) или видели в этом имени синоним слова опасность (Гезихий). Согласно народному представлению (едва ли, впрочем, очень древнему), для умилостивления чудовища входившие в подземное царство предлагали ему медовые лепешки. На вазовых рисунках и других произведениях искусства Ц. изображался в виде злой овчарки; в более древнюю пору Ц. изображали обыкновенно
с двумя головами и змеиным хвостом (как Герионова пса Орфра, который первоначально был тождествен с Ц.), иногда – с одной головой; но со змеями на спине, шее и животе; позднее установилось представление о Ц. как о трехголовом псе, причем (в римскую эпоху) средняя его голова иногда изображалась львиной. В Гезиодовой феогонии Ц. считается сыном Тифаона и Эхидны. Геракл, по приказанию царя Эврисфея, должен был доставить Ц. из подземного царства на землю, что ему и удаюсь выполнить; при этом на тех местах, где падала пена из пасти чудовища, выростал ядовитый аконит.
http://lib.rus.ec/b/66408/read



Фрагменты с полотен, приведённых Астраханью, разве не похожи на стилизованное изображение цербера (многолапость это например-змеи).

Символ охранников как показатель их профессионализма (свирепость, беспощадность,страшность и проч.)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Nika28-03-2010 09:16
Участник с 27-07-2006 04:39
277 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#83. "эскорт"
Ответ на сообщение # 42


          

Интересно, есть ли в таком случае сюжеты с этой символикой, где они изображены не в близком окружении, как эскорт, а, скажем, ведут себя как простое войско, то есть на поле боя?
Думаю, стоит присмотреться.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #68444 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.