Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #125462
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр24-02-2017 09:17
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Новости популяционной генетики (гаплогруппа Ra1)"
24-02-2017 13:02 АнТюр

          

Давненько не заглядывал в популяционную генетику. Оказывается там произошли тектонические изменения. Часть генетиков подтверждает один из основных элементов реконструкции Фоменко и Носовского - завоевание Евразии войсками Империи. Привожу картинку из ВИКИ. На даты внимание обращать не нужно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1a_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)



Войска выходили из региона расположения Орды, армии империи. Вернее, это были колонизационные волны. Орда базировалась в Причерноморских и Прикаспийских степях. Основной генетический маркер Орды - "R1a1a1* происходит от древнейшей известной экспансии R1a из лесостепной зоны."

Некоторые основы популяционной генетики "не верны". Частично я это отразил в своих статьях. Поэтому на "вариабельность" субкладов в тексте ВИКИ обращать внимание пока не нужно. Потом детально объясню эти особенности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

авчур26-02-2017 10:18
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 0
26-02-2017 11:10 авчур

          

.... На даты внимание обращать не нужно.
>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1a_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)
...

«..Происходит от мутации гаплогруппы R1, произошедшей у мужчины, жившего ок. 22 800 лет назад (дата определена по снипам компанией YFull<1>) предположительно в Азии (исходя из распространения линий R2 и R*). Вероятное распространение — несколькими волнами.
Самая значительная волна — ок. 3-5 тыс. лет назад из Черноморских степей…»

Я в прошлом году замечал Клесову, на его хронологическую опору ( «константа скорости мутации для приведенных гаплотипов равна 0.0361 мутации на гаплотип на условное поколение в 25 лет», что :

«В условиях, предшествовавших уровню медицины 20-го века, у первенца было больше шансов родиться и дать потомство – просто потому, что у матери был шанс умереть во время родов; потому, что одному ребенку в семье больше достается, нежели двум, трем… потому, что старший сын в семье – наследник, а в историческое время Руси, например, сыновей отцы женили в 12 лет (а дочерей выдавали в 14-ть)… потому, что у родителей шанс заболеть, умереть повышается во времени… У каждого, позжерожденного шансы родиться, родиться не дураком, выжить и дать потомство уменьшаются (третий вовсе был дурак – вторит мне сказка).

Таким образом, гипотетический возраст поколения прошлых времен нужно ориентировать на рождение первенцев. Об обычном возрасте рождении первенцев в старых культурах нам говорил еще Шекспир, когда его Джульетту мама родила в 14 лет (у Пушкина Татьяна была отвергнута Онегиным в 15 лет). Понятно, что в более архаические времена, когда требования, условности общества были ненавязчивы, первенцы появлялись по первым условиям биологических возможностей… Конечно, «25 лет» более понятно современным молодым поколениям, не знающим любви без контрацепции, но научная корректность и нежелание выглядеть идиотами требует снижать «условное поколение» до… лет 15-ти…»

Однако, учитывая обратные мутации, признаваемые и Клесовым, условно насчитанные (по «константе мутаций на поколение») тысячелетия, вполне снизить вдвое.

(Это не считаясь с корректностью «константы» мутаций 0.0361 на поколение, которую НИХТО не перепроверял в современности, а в прошлых тысячелетиях – тем более.. )

«…Больше всего данная гаплогруппа распространена среди отдельных высших каст севера Индостана, киргизов, сорбов-лужичан,..»

Перечисленные группы, это изолянты по кастовым, географическим и политико-ассимиллционным (лужичане, это те, кто не ассимилирован немцами в 20 веке, благодаря социальной замкнутости).

«.. восточных европейцев, ..западных и восточных славян, у некоторых иранских народов (пуштуны, белуджи и др.)…»

А вот, эти группы живут относительно открыто в последние интеграции (значит в менее интегрированном прошлом процент R1a у них был выше) и в разных биоклиматических условиях, значит массовость R1a связана с отбором по общественно-цивилизационным условиям.

«..Взрывообразный рост числа потомков основателя субклады R1a1a1b2-Z93 произошёл в Южной Азии примерно 4,5—4 тыс. лет назад..»

«Взрыв», как и очаг возникновения R1a…, мог произойти где угодно, помня о недавних природно-климатических сломах (например, малый ледниковый период средневековья.. или более нового времени – согласно реконструкциям АнТюра), заставлявших целые общества покидать родные ландшафты (кои заселяли более неприхотливые виды)..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Даты-то нам важнее.., АнТюр, 26-02-2017 16:36, #6
RE: Даты-то нам важнее.., авчур, 26-02-2017 18:54, #10
      RE: Даты-то нам важнее.., АнТюр, 26-02-2017 19:21, #11
           RE: Даты-то нам важнее.., Павел Ордынский, 26-02-2017 19:47, #12
                RE: Даты-то нам важнее.., АнТюр, 26-02-2017 20:06, #13
                     RE: Даты-то нам важнее.., Павел Ордынский, 26-02-2017 20:16, #14
RE: Даты-то нам важнее.., tvy, 26-02-2017 17:42, #8
      RE: Даты-то нам важнее.., авчур, 26-02-2017 18:38, #9

    
АнТюр26-02-2017 16:36
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 5


          

С длительностью поколений никаких проблем нет. Общепринято 25 лет. Не согласны? Принимайте любую (хоть 14 лет) и пересчитывайте даты.

К этим вопросам я зашел издалека:

https://aftershock.news/?q=node/491582
https://aftershock.news/?q=node/491835
https://aftershock.news/?q=comment/3653082#comment-3653082

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
авчур26-02-2017 18:54
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 6


          

...
>К этим вопросам я зашел издалека:
>
>https://aftershock.news/?q=node/491582
>https://aftershock.news/?q=node/491835
>https://aftershock.news/?q=comment/3653082#comment-3653082

Я читал и в основном поддерживаю ваши позиции .. за исключением версии, что Клесов – дурак. Он работает, как и вы но в системе ТИ и ТХ, чем и ограничен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр26-02-2017 19:21
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 10


          

Краем глаза пробежал по одному интересному делу. Оказывается идет эпическая битва Клёсова и Балановских. Клёсов обыгрывает их, как слепых котят. Он оседлал главный вектор развития популяционной генетики и спихнул с него Балановских. Они этого не понимают и трепыхаюся, еще дальше сползая с вектора. Теперь Балановским остается только закукливаться в своей системе. А Клёсов тем временем овладеват умами масс.

/////Клесов – дурак.//////

Клёсов не дурак. Он прохиндей. Кроме того, он пиндос и его проект пиндосский.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Павел Ордынский26-02-2017 19:47
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 11


  

          

Клёсов не дурак. Он прохиндей. Кроме того, он пиндос и его проект пиндосский.+++

гм,пока работает на Россию и то хорошо,Россию сейчас только все пинают.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
АнТюр26-02-2017 20:06
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 12


          

Клёсов не может работать на Россию. Это проект против России. Клёсов - пиндос.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Павел Ордынский26-02-2017 20:16
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 13


  

          

это так ,но он с энтузиастами выпустил книжку Экспертиза ВЛЕСОВОЙ книги- Изенбека. Там вроде доказывает ,что АРИЙЦЫ это руские р1а1.А ДНК-генеалогия набирает обороты и даже Носовский в Ярославле высказался ,был не против перспективного научного направления.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
tvy26-02-2017 17:42
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 5


          

А есть общедоступная база ДНК останков?

А то читаю разные мнения о расселении народов, а на основе чего такие серъезные выводы?

Сдается, что нужно иметь базу ДНК больше половины остатков (курганов, захоронений), чтобы делать такие выводы о переселении народов.
А иначе это выдавать желаемое за действительное.

База видится такая:
1. Захоронение такое-то (находится там-то, найдено тогда-то, описано тогда-то, скелет хранился там-то). ДНК экземпляра скелета такое-то.
2...

Более того, встречаются и детские захоронения. А значит возможно выделить родственные связи.

База общедоступная!

Задача исторической ДНК-логии в России могла бы быть такой- исследовать останки племен, живших на территории России.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
авчур26-02-2017 18:38
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Даты-то нам важнее.."
Ответ на сообщение # 8
26-02-2017 18:46 авчур

          

...
>А то читаю разные мнения о расселении народов, а на основе
>чего такие серъезные выводы?
>
>Сдается, что нужно иметь базу ДНК больше половины остатков
>(курганов, захоронений), чтобы делать такие выводы о
>переселении народов.
...

АнТюр работает с тем, что «находится в научном обороте»… Это всегда ничтожные части материала ничтожной части известных захоронений, предварительно датированных и отнесенных гуманитариями к некой культуре. Лаборатории, как и гуманитарии работают по грантам или госзаказам одних и тех же сторон и нацелены изначально на результат совпадающий с «гуманитарным». АнТюр же пытается поправить «нацеленные» результаты генетиков… Но вы-то правы – исследованного материала ничтожно мало для каких либо построений..

Единственно, что может здесь привлекать – датирование останков. Это сравнительно однозначные данные.. считаемые, однако, по нереальным "константам", привязанным к удревненной хронологии (утвержденной некогда.. некими монархами, учреждавшими академии)..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #125462 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.