Тут на форуме была долгая дискуссия о том, а была ли вообще Татария как страна или сила, с забавными соображениями о том, что Татария - это просто вольные земли (которые по ТИ всегда появляются тогда, когда в деле замешаны казаки) - в общем поэтому ее и переименовали в Казахстан.

Попробую привести некоторые сведения Петавиуса, который может и врал про древнюю историю, но историю современную ему должен был повествовать довольно точно (чтобы не закидали тухлыми помидорами, или чтобы хан уши не отрубил ненароком). Сведения из английского перевода Петавиуса (История мира или рассказ о времени) - дата 1659.



В двух словах - <после нападок и побед Хмельницкого> Польша заключила союз с Ханом Татарии. Хан послал полякам помощь в 40000 войск, под руководством султана Кази Галга, брата султана Мехмета Герея; тот послал Кайя Бегио освободить города Юрленбек и Мурза, которые страдали от оккупации казаками, объединившихся с Московитами и Хмельницким, и послающих своих послов в Хановскую резиденцию. Хан обвинил этих послов в нарушении веры (!) за то, что они взяли сторону Москвовитов в их конфликте с Польшой, отрубил послам носы и уши и послал их обратно.

Все мы знаем, что после этого поляки нанесли несколько чувствительных поражений Хмельницкому.

И далее



Перевод - Хан или Император Татарии берет Дань (!) с поляков за то, что оказать Польше помощь в случае нападения на нее, например, со стороны Турок (турки - это те татары, которые объединились в двор Оттоманов). Хан (император) Татарии также руководит Черкассами, которые бунтовали против него <имеются в виду скорее всего Египетские черкассы>. Хотя царство Китая, <недавно> вышло из-под контроля Хана и было захвачено Тираном (??? тут не очень ясно).

Так что, судя по Петавиусу, еще в 1659 году Хан или Император Татарии - грозная сила - берущая дань с поляков, разрешающая споры Московии с Польшей, руководящая Египтом и только недавно потерявшая Китай (причем скорее всего малый Китай). А ведь 1630 год - это год максимального могущества Польско-Литовского княжества - она вроде как чуть раньше лжеДмитриев в Москве устанавливает, Московией пытается править.

В нашей истории Малоросии этого не было... Я попытался найти исторических персонажей Татарии упомянутых Петавиусом - и ничего не нашел... А ведь это было всего ничего 350 лет назад... Судя по всему, ФиН не ошиблись с локализацией во времени Московитского бунта супротив основного Хана...

Ничего "суперкриминального" (за исключением непонятного куска с Китаем).

Крымское ханство весь 16-й век (это по меньшей мере) брало дань с поляков и московитов. В русских документах дань московитов именуется "поминками", а поляков крымцам "упоминками". Вот здесь не знаю имеется ли разница между этими двумя терминами.

Ув. andY,

да дело ведь не в криминальности. Дело в том, что этот "крымский Хан" почему-то называется Grand Cham (or Emperour) of Tartarie (а не крымским Ханом) - и почему-то обладает довольно большой реальной властью и мощью уже в XVII веке.

Как тут не вспомнить странные крымские походы Голицина в 1687-1689 годах, где по ТИ он вроде как боролся с крымским Ханом - вассалом султанской-атаманской Турции - умудряясь растерять войска из-за "жары в степи"? В тоже время у Петавиуса (или того, кто дописывал его труды) Хан Татарии обещает полякам помощь в случае нападения турок (за разумную Дань) - т.е. вроде как не есть вассал Турции? И с Китаем - действительно не ясно...

Как известно, современное государство польша сама себя представляет как речь посполита.


Как известно, государственности у этих моравских славян никогда не было. В предпоследний раз их чертвертовали на три неравные половины в 19-ом веке ито по своей воле.

Воли из нутри жечи посполитой никогда не звучало.

Своей истории у этого эуропейского народа небыло и нет.

Она тесно связана с другим Полем и с другой Речью.

Означает это что речь - Днепр, а Поле степь южно-украинская.

Поляк не может найти свою историю никогда. Для него она утеряна.
Истиный Поляк - запорожский козак.

У запорожского козака поле - под ногами.

А у Поляка по гражданству- прусские леса.

Так вот читая древних авторов, отличайте поляков от поляков, а особенно черкессов, авторов циркуля

Про поляков было здесь (посты 33-34)

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10470&forum=DCForumID2&viewmode=all

и здесь (пост 32 и рядом)

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10177&forum=DCForumID2&viewmode=all

Вы же понимаете, что поляки от слова поле.

Какое же поле в Польше, там пинские леса с болотами.

Кино такое видели Потоп. Там польские лыцари выглядят как козаки, пишущие султану.

Вот их память. А вы думали почему их традиционно любят в Лондоне.

Гербы городов с крестами, еврейскими звёздами и полумесяцами от Фоменко и Носовского: http://www.chronologia.org/xpon4/10.html

Картинки, содержащие в своем адресе "narod.ru" не вставляются, к сожалению

"Гербы городов с крестами, еврейскими звёздами... "

А какое отношение евреи имеют к шестиконечной звезде?

Это уже обсуждалось где-то здесь

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10177&forum=DCForumID2&viewmode=all

http://www.chronologia.org/xpon4/10.html

Вот тут.

Спасибо! (Но у меня где-то книжка имеет место быть.)

Служил в бундесвере ,так там один поляк сказал , что рода он татарского........

>Ув. andY,
>
>да дело ведь не в криминальности. Дело в том, что этот
>"крымский Хан" почему-то называется Grand Cham (or Emperour)
>of Tartarie (а не крымским Ханом) - и почему-то обладает
>довольно большой реальной властью и мощью уже в XVII веке.
>


Да он и не должен называться КРЫМСКИМ ханом. После завоевания Большой Орды Менгли-Гиреем в 1502 году Крымское ханство стало именовать себя Великим Улусом. И именно как к царю (русский перевод слова "хан") Великого Улуса обращаются все правители Московии во всех документах. Это по крайней мере в 16-м веке. Скажу честно, как дальше не знаю. Хан "по-западноевропейски" - император. Так что все в норме.

Менгли Герей или другой Герей - это же крымские, бахчисарайские ребята. Властелины великого фонтана слёз и полчищ нагих гяуров, в бесчисленном количестве населявших этот буйно цветущий и крайне богатый полуостров.

Какую орду когда завоёвывал Менгли - это непонятно. Какие цесари кесари цезари и цари обращались к хану как к императору - тоже не ясно.

Скажите, где это по западноевропейски кто-то из цесарей обращался к бахчисарайским султанам как к императорам?

>Скажите, где это по западноевропейски кто-то из цесарей
>обращался к бахчисарайским султанам как к императорам?

Всегда и во всех документах как императору. Читайте документы.

Неправда.

И ханами в западной европе никого не называли. Называли круль, кёниг, кинг, цесарь и т.д. Приведите пример, чтоб какого-нибудь западно-европейского самодержца кто-либо назвал "хан".

А банда, обосновавшаяся в бахчисарае вообще упоминается только в связи с хмельницким. Ни какого больше эффекта это незначительное военно-политическое образование на историю никогда не имело. Так что западноевропейским крулям и не было возможности обращаться к крымским гереям. Они всегда были у кого-то на услужении, у того, кто их наймёт для разбоя.

Может вы спутали с турецкими султанами. Уж у тех всегда были длинющие титулы, длинее чем у российских.

Два места со СТЕРТОЙ Историей...

Польша с остатками фресок "античных императоров" и их жен в краковском Вавеле,с забавным названием династии "польских королей" с раздвоенными бородками-Августы и с другими весьма интересными штуками...

Крым с драконами на гербе бахчисарайском,Готийскими митрополитами и следами жизнедеятельности древних евреев...

Ссылки:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10146.html

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10509.html

Думаю,все на самом деле было несколько не так,как сказано у Петавия..

Вы там ВНИМАТЕЛЬНО на текст посмотрите плиз- видите,все выше идентифицированные имена и названия набраны ПРОПИСЬЮ.

Интересно,а как в оригинальном тексте? Ведь если эти слова убрать,то получится,что данный текст может иметь отношение к совсем другим странам,лицам и событиям...

>Неправда.
>
>И ханами в западной европе никого не называли. Называли
>круль, кёниг, кинг, цесарь и т.д. Приведите пример, чтоб
>какого-нибудь западно-европейского самодержца кто-либо
>назвал "хан".


Что неправда?? Вы собственную предыдущую мессагу читали? Вот она:

Автор Профагор:
> Какие цесари кесари цезари и цари обращались к хану как к >императору - тоже не ясно.

Где я наврал? Что во всех письмах западноевропейских правителей к крымскому хану обращаюся как к императору? Сущая правда.





>А банда, обосновавшаяся в бахчисарае вообще упоминается
>только в связи с хмельницким. Ни какого больше эффекта это
>незначительное военно-политическое образование на историю
>никогда не имело.


Вы, мягко выражаясь, совершенно незнакомы с историей Крымского ханства. Они как минимум больше двух веков держали в страхе Польшу-Литву и Московию. И мелким "военно-политическим образованием" не были. Это несурьезно.

А как же быть с этим заявлением Петавиуса



где Крым прописан "русскими" буквами и составляет всего лишь одну из провинций Татарии.

Да и как тогда быть с этим



где утверждается, что Татария больше всех стран. Сравнима с ней только Испания, да и то за счет Американских земель. Протяженность - 5400 миль с Востока на Запад и 3600 с Севера на Юг - это не мало - и на Крым не похоже. Границы Китай слева, Аниан (Беринг) пролив - сверху, на востоке - гора Иман(?), хотя и за ней орды Хана признают. На Юге - Ганг и Индостан, Китайская стена с Китаем, на Севере - холодные Земли в Сибири + Катай.

Это по описаниям куда больше похоже на Татарскую-Монгольскую-Ордынскую Империю, чем на Крымский полуостров


"Так что все в норме."

До нормы - далеко...

И еще

Петавиус и не говорит, что Grand Cham of Tartarie есть Мехмед Гирей. Если прочитать то, что написано в самом верху, то можно сделать вывод о том, что Мехмед Гирей всего лишь Cham - not Grand Cham! - (и именно Гирею был братом султан Галга). Что наверно и не увидительно, поскольку Гирей заправлял всего одной провинцией Татарии (судя по всему, далеко не самой большой).

Так что Татария Петавиуса не равна Крымскому ханству ТИ.

>Cham - not Grand Cham! - (и именно Гирею был братом султан
>Галга). Что наверно и не увидительно, поскольку Гирей
>заправлял всего одной провинцией Татарии (судя по всему,
>далеко не самой большой).
>
>Так что Татария Петавиуса не равна Крымскому ханству ТИ.


Галга - это калга, наследник претола у крымцем.



Да ничего необычного я все равно не вижу. Ну не знали в Европе, что Империи Великого Хана уже давно нет. И продолжали пользоваться старыми представлениями.

"Ну не знали в Европе, что Империи Великого Хана уже давно нет. И продолжали пользоваться старыми представлениями."

Ув. andY, Вам самому не кажется это забавным? - почти по Крылову - слона-то я и не приметил. Кристофоры Колумбы плывут в Индию-Катай за шелками и пряностями, а ребята не знают о том, что творится в самой большой стране мира? Раньше (при монголах) знали - а тут забыли. Так и хочется вспомнить Станиславского...

Священная Гора - не Иман - а Imaus - так называлась любая высокая гора в Гималаях (на Урале?), откуда пришли Арии. Изначально происходила от Hima (отсюда Imaus, отсюда и сами Himalay - Гималаи) - и переводится как - снег или Зима. Не надо быть особым лингвистом, чтобы отождествить "Зима" c Hima.

Так что Гималаи оказываются Зима-лаи.

P.S. Тяжело этим ребятам нам западе - чтобы написать простое слово "юн" им приходится использовать много разных букв "young"...

В Авесте рассказано про поход арийцев из ледяного плена.
Они прошли из района архипелага Новая Земля в Карском Море вдоль Уральского хребта.
"Агни = Огонь". По литовски "спички" = "дёгтункаи". Медведь спит в берлоге, как и все "беры" в любых языках.
О языке прото-индоевропейцев написано немало. "Пенч" = "5", и в польском, и в цыганском и на хинди.

Только непонятно, как Вы это всё увязываете с империей Тар-Тар?

Имаус - это было отвлечение - эти горы по Петавиусу входят в Татарию. Полноты ради давайте посмотрим, какие еще провинции в Татарии (заранее извините за 2 больших рисунка)



Итак, вторая провинция - Московитика, расположенная по берегам Волги, где живут всякие орды (Астрахань - основной город). Московитика - вроде названа потому, что платят дань Москве (?). Но есть большие сомнение в этом, поскольку и Скалигер упоминает, что во времена Батько-хана (Бату-хана) на берегу Волги в районе Казани жили Московиты, см.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10210.html#6

Третья часть Татарии - старая Татария. Четвертая - Zagatai, которая также пишется как Scacatai (Скакатай - очень напоминает известное название Скокия, правленное на Шотландских картах) см.

"There then was in this province one
Scacatai, or Zagathai, related to Baatu, to whom the emperor of
Constantinople had written requisitorial letters, that I might be permitted to proceed on my journey."
http://www.ihaystack.com/authors/k/robert_kerr/00010600_a_general_history_and_collection_of_voyages_and_trav/00010600_english_ascii_p012.htm

и наконец последняя часть - Катай.



которая по Петавиусу, самая самая (вместе со скоками) - Серики жили здесь в древности (которые дали латинского Севера?), здесь шелк, здесь живет сам Великий Хан, отсюда Чингиз. Татар, Московит и китаец имеет полную свободу перемещения по всей империи ибо имеют покровительство Великого Хана. Возникает вопрос - почему московит - вроде московиты уже дерутся с Великим Ханом?

Вы читали Аэлиту А. Толстого?

Там на первых страницах появляется бывалый красноармеец со шрамом.

Так он потом рассказывал своему товарищу по приключению где он был до того.

Оказывается, на многих войнах за республику. В 30-тых с ватагой даже индию пошли освобождать. Только в снегах на памире застряли, пришлось вернуться.

>Третья часть Татарии - старая Татария. Четвертая - Zagatai,
>которая также пишется как Scacatai (Скакатай - очень
>напоминает известное название Скокия, правленное на
>Шотландских картах) см.
>
>"There then was in this province one
>Scacatai, or Zagathai, related to Baatu, to whom the emperor




Ну а чагатаи вам чем не угодили?

"Ну а чагатаи вам чем не угодили?"

Просто не очень понятно, зачем прозрачных скакатаев превращать при помощи греческого(?) в загатаев, потом латинского в чагатаев и еще черт знает какого - в джагатаев - из которых потом делать джигитов - если это просто конники на скакунах - казаки - скифы - татары.

Кстати, Шотландия - Scotia - которая на старых картах была прописана Scocia - по-скотски таки произносится "Скочия" (по крайней мере так сами скоты говорят) - так что и тут скочат на кунах (манкунианцы - это те которые хорошо играют в футбол - насмотревшись мультика о том, как казаки в футбол играли) - и на военных штандартах XVI века у них написано BARBAROSSA. А в шотландской The Declaration of Arbroath написано
"Scimus, Sanctissime Pater et Domine, et ex antiquorum gestis et libris Colligimus quod inter Ceteras naciones egregias nostra scilicet Scottorum nacio multis preconijs fuerit insignita, que de Maiori Schithia per Mare tirenium et Columpnas Herculis transiens et in Hispania inter ferocissimas gentes per multa temporum curricula Residens a nullis quantumcumque barbaricis poterat allicubi gentibus subiugari."
в англицком варианте
"Most Holy Father and Lord, we know and from the chronicles and books of the ancients we find that among other famous nations our own, the Scots, has been graced with widespread renown. They journeyed from Greater Scythia by way of the Tyrrhenian Sea and the Pillars of Hercules, and dwelt for a long course of time in Spain among the most savage tribes, but nowhere could they be subdued by any race, however barbarous."

По Петавиусу этот сынок Сулеймана Кануни был побежден Васильичем-московитом при Астрахани. Экая прелесть...

>По Петавиусу этот сынок Сулеймана Кануни был побежден
>Васильичем-московитом при Астрахани. Экая прелесть...

1569 год. В чем проблема-то?

А причем тут Селим намбер ту? Селим "Мест" при всем своем пьянстве был турецким султаном. Воевал ли Васильич при взятии Астрахани с ТУРКАМИ в 1569 г.? Если есть московские, ТУРЕЦКИЕ, или другие НЕРУССКИЕ источники, то будьте любезны в студию. Если нет, то...

>А причем тут Селим намбер ту? Селим "Мест" при всем своем
>пьянстве был турецким султаном. Воевал ли Васильич при
>взятии Астрахани с ТУРКАМИ в 1569 г.?

Астрахань взяли немного раньше.

> Если есть московские,
>ТУРЕЦКИЕ, или другие НЕРУССКИЕ источники, то будьте любезны
>в студию.

Источники тут не понадобятся, это общеизвестная информация.

Соловьев, "История России", гл. 5:

"Весною 1569 года пришло в Кафу 17000 турецкого войска, с которыми кафинский паша Касим должен был идти к Переволоке, каналом соединить Дон с Волгою и потом взять Астрахань или по крайней мере основать вблизи ее крепость; хан с 50000 своих татар также выступил в поход; суда с пушками под прикрытием 500 ратников плыли от Азова Доном.
...
Касим 20 сентября зажег свои деревянные укрепления и побежал вместе с ханом от Астрахани; в 60 верстах встретился ему гонец от султана: Селим писал, чтоб Касим оставался зимовать под Астраханью, что весною получит он сильное подкрепление и для отвлечения московских сил пойдет на Русь крымский хан и турецкий паша, зять султанов. Но Касим продолжал бегство; месяц шли турки до Азова; хан вел их мимо черкесов, Кабардинскою дорогою, по безводным местам; турки, терпя нужду, называли Селима несчастным, потому что после вступления на престол впервые отпустил рать свою в поход и так неудачно: мы и с больших боев, говорили они, в такой истоме не прихаживали, а если бы еще на нас неприятели пришли, то ни один бы из нас не возвратился."
http://orel.rsl.ru/nettext/russian/solovyev/hist_rus/solov/solv06p5.htm


>Если нет, то...

То что?

Кстати, этот Селим пьяница был женат на Анастасии Лисовской и вроде как по ТИ мирно строил канал, соединяющий Волгу с Доном (с чего бы это?), пока Московский Базилевс (который по нашему только "Грозный" Васильевич, а не Василий) не послал войска и разогнал рабочих по переброске рек.

>Кстати, этот Селим пьяница был женат на Анастасии Лисовской

Селим- ее сын, она была женой Сулеймана Великолепного.

>и вроде как по ТИ мирно строил канал

Так посмотрите у Соловьева, я же дал ссылку.

">Кстати, этот Селим пьяница был женат на Анастасии Лисовской

Селим- ее сын, она была женой Сулеймана Великолепного.
"

Извините за дезу. Так что Селим на 50% украинец...

Вот такую дезу и вешают на уши детишкам и подрощенным. Читайте, кроме Соловьева, еще и Худякова и некоторых других, не продавшихся. Астрахань взяли? А зачем? Читайте Зайцева. Какие такие победы над турками обозначались в русских источниках до екатерининских времен?! Когда прекратили платить "поминки" (дань и пр. названия)крымскому хану - вассалу турецкого султана? Так что "общеизвестной информацией" подтирайтесь и дальше.

Ссылку мне бросьте плиз на Ващего Зайцева.

Думаю,что астраханское,как и казанское летописное "взятье" было придумано традиками в 18 веке,чтобы скрыть реальные события того же столетия и понаписывать подвигов и длинную историю для пришедшей к власти в 1698 году династии Романовых...

Ув. Искандер
В связи с опубликованным материалом у меня возникает простецкий вопрос (вроде бы): почему Великий Хан Татарии - то против московитян – то за них высказывается; ведь Москва, так или иначе, столица не стоко всех Московитян – но и всей Grande Tartares!?

Мое понимание (вполне возможно ложное) - московиты (как племя) действительно обитали где-то в районе Волги (Казань - Астрахань) - и были частью орды. Москва скорее названа по имени строящегося государства (как Рим назвали в честь Римской империи, Бразилию-столицу в честь страны Бразилии. Обычно у нормальных - не книжных - государств название столицы - это одно дело, а название государства - другое.)

К XVII веку Империя начала разваливаться - смутное время случилось, турки решили отделиться, Китай туда же. Но Империя - была очень велика - улусов много - и период полураспада - очень большой. Романовы - уже не ордынские цари - и они пытались удержаться у власти разными способами, лавируя между остатками империи (этакая Беловежская пуща времен распада СССР). Московия - лишь часть империи, пытающаяся встать на свои независимые ноги, и заключающая союзы с кем попало. Именно поэтому - где надо Московиты признавали себя поддаными Империи и платили ей дань (поминки по andY) - где надо - боролись с ней за земли. Особая пикантность ситуации была в том, что скорее всего, Романовы ударили в самый центр Империи (как и Ельцин с Кравчуком) - и организовать совместную акцию по восстановлению ордынского порядка из периферии оказалось сложно. Проще оказалось опять всех объединить около этого (теперь уже прозападного) центра. Кстати, такое ощущение, что сейчас ситуация повторяется...

Ув. Искандер
Спасибо за ответ,
Спешу с вами согласиться что история повторяется, точнее повторилась,как это ни прискорбно, но надеюсь воссоединение тоже повторится и не заставит себя долго ждать...
Как все-таки предательски ведет себя Запад и в тот и в этот раз(с СССР)- разрушая все изнутри, при этом в первом случае полностью изменяя историю: делая из китайцев хозяев "Поднебесной" которые такие умные все сами и придумали и жили при свете и електричестве тысячи лет, а мы русские - тупые дикари тупо охотились на лосей, ходили в шкурах - пусть еще напишут что и огня не знали - так свежатину и ели. А ведь пример с китайцами, можно повторить с теми же итальяшками - тов. Матераци которые еще до нашей эры бодались в лиге чемпионов в стенах Колизея!А мы че - мы ниче и исторически по ТИ в античности никто. Вверх подлости!!! Что самое интересное картина не меняется ! Мы видите ли ученики просвещенного и цивилизованного запада - сначала бесцеремонно прорубили окно в саму Европу - нет вы представляете - и то даже не окно - скорее форточку!!(как часто бывает - забыли ключи от квартиры - и что делать через окно)))
Интересно скоко уйдет времени что бы хотя бы теже китайцы, ну и плюс египтяне, так понурив голову, согласились скосить пару тысяч лет "прожитых дней"? - в само осуществление этого факта верится в трудом, но очень хочется - считаю это убавит оптимизма и веры в великий социализм или коммунизм у китайцев(хотя лично против этих парней ничего не имею, правда подозреваю что геополитика все может изменить через пару десятков лет).
И вы знаете что есть интернет что его не было - политика по своему расставляет историю - уже лет через 50 под сомнение может(но мы не дадим) ставиться тот факт, что, точнее кто освобождал Европу и были ли там русские!
Так что господа, а лучше товарищи, я считаю правду надо отстаивать, а с Западом не церемониться! Думаю самое простое и правильное решение - повторить историю и заново их покорить - иначе они так и будут гадить нам(надеюсь текст не сочтут пропагандой и агитацией а лишь изложением своего мнения о результатах ТИ - так что тов. модераторы не убирайте сий текст - признаюсь писал долго).
Интересно еще есть предложения как исправить ЗАПАДло?

Все не так плохо.

Сейчас в истории (как и в биологии) идет период накопления научных методов - пробуется ДНК, физические методы исследования материалов, математические методы исследования текстов и и многое другое. Рано или поздно работающие методы (которые обычно в заголовки газет не попадают) будут определены и по крайней мере многое будет передатировано.

Что касается древних китайцев - так было не всегда. Например во времена Петавиуса Хан мог отрубить уши за "неправильную" историю. Поэтому Петавиус и пишет



о том, что был спор - какая нация древней - египтяне или скифы - и было решено после долгих споров, что скифы (заметьте, не китайцы, не евреи - а скифы! Там же - скифы - героическая, древняя и многочисленная нация, никем и никогда не завоеванная - мать всех "наводнений".) Если Вы соедините это с тем, что Татария по Петавиусу есть переименованная Чингизом Скифия (см. вверху описание Татарии), то и получится, что самая древняя нация по Петавиусу - скифы-татары (видите как политически корректно - самое большое и, судя по всему, сильное государство = самая древняя нация). А поскольку "да скифы мы" - то и у нас есть повод гордиться нашими предками.

Порадовал Петавиус - молодец, ему честь и хвала.
Интересно Scythians и Tartarians понятия для него равнозначные? А скифы и русские?
А что касается будущего НХ - у меня большие сомнения что так просто, сам по себе, отомрет этот фантомный мир скалигерщины и всемирно будет объявлено о несоответствии истории - ведь это будет выгодно прагматически только нам - русским(ну и Турции). Китайцы потеряют свой авторитет как в медицине, науке и литературе; тоже самое у индусов, египтян ну и остальным тоже ниче хорошего. Я знаю много китайцев и знаю их веру и почет перед всем древним - древними заветами и т.д. Думаю что поверить добровольно никто не захочет в то что их мудрый Лао Цзы это какой-нить старый козак Тарас Бульба, который и жил то в 16 веке, а не 2000 лет до этого. При этом государство даже не даст шанса, и наоборот удлинять и прославлять свой великий род(пример Туркменбаши показателен - туркмены первыми изобрели колесо(!) и т.п. brainwash - и уверен многие поверят и верят уже - хотя при власти единодержец был всего 20 лет!).

Так что, это уже своеобразная информационная война,в которой правде не так уж то и просто победить.
Первая такая война была проиграна Западу с развалом империи,и чтобы дать им матч реванш и тем более его выиграть - ой как нада постараться. Превалирование английского языка и Голливуда ой как огромно. Было бы замечательно воодушевить для начала нашу страну, зарядить всех гордостью за свое прошлое - ой-какое прошлое(ведь им на западе даже и не снилось что братья славяне везде успели). Но и это не так просто.Даже просто заставить кого-нить поверить или подумать над НХ - я постоянно натыкаюсь на пропитанные ТИ мозги, в которых, мысль о том, что просто не было этой античности погибает при неудачной попытке на приземление.

P.S. Есть вариант однако как можно склонить чашу весов в информационной войне в нашу сторону - написать хороший роман по НХ, написать по нему реальный сценарий и снять фильм - токо должен быть убойный фильм - типа "Гладиатора" - тогда людям и приятно будет и полезно;и снять лучше в Голливуде - что б потом по всему миру пошел, да с хорошими спецэффектами - люди избаловались и без этого уже не смотрят.

Есть еще кандидат на Имаус - это Hemus, Хемус - Балканский хребет.

Ув. Табов,

наверно нет ничего удивительного в том, что пришедшие с Волжской Болгарии болгарские скифы-татары называли горы в Европе так же, как и на их прародине: Hemus - Зима - особенно если на вершинах Балкан в то время лежал снег.

Нью Йорки, Албании и Пармы (да и сама Европа) - несть им числа.