Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #328
Показать линейно

Тема: "Кому и зачем был нужен Древний..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
А. Верёвкин01-12-2003 20:40

  
"Кому и зачем был нужен Древний Китай?"


          

Сформулируем вопрос более корректно. Мы знаем, что древность цивилизаций Египта, Индии и Китая чудовищно преувеличена - этот факт следует из работ Н.А. Морозова, А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. То есть, при датировке этих культур была сделана значительная ошибка. В таком случае мы обязаны разобраться в том, как именно эта ошибка была допущена, почему? Из каких ложных предпосылок или целей?

Мне кажется, что я знаю правильный ответ на этот вопрос, и хотел бы поделиться своими соображениями, чтобы опробовать их на живых людях.

Во-первых, по-видимому, древность Китая и Индии была принята гораздо позже скалигеровских времён. Про Египет такой уверенности нет, поскольку большие числа уже фигурируют в книге Геродота, которую перевёл на латынь для европейцев Лоренцо Валла в конце 15 века. Тем не менее и Египет прекрасно вписывается в последующую теорию.

Тезис первый - скалигеровская версия имела богословско-догматический характер, привязывала мировую историю к истории Священной. А последняя рассматривает все события только в отношении их к рождению и воскресению Христа. Всё дохристианское время рассматривалось в качестве прелюдии Евангелия, а послехристианское - как предверие Второго пришествия. Это голая схема, но в её рамках становятся ясными многие анахронизмы традистории. Например те, о которых я упоминал в
http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/Malta/malta_5.htm

Самый забавный пример - легенда об основании ордена кармелитов пророком Илиёй за много столетий до Христа. Это не казалось абсурдным в рамках христианского богословия, где праотцы считались пророками Иисуса Христа - они знали о его будущем пришествии и вели себя соответственным образом. Богословское время сжалось в гармошку, запуталось узлом - и это состояние сохранялось до 18 века включительно, когда началось критическое переосмысление накопленных знаний.

Второй фактор - Просвещение. Западный учёный мир окончательно раскололся на клерикалов, полностью стоящих на богословских позициях прошлой эпохи (Парижское издание Ньютона середины 18 века критикует в предисловии автора за то, что он придерживается ложной теории о движении Землм вокруг Солнца, осуждённой Св. Отцами и соборами!) и на "вольнодумцев" энциклопедистов, которые рассматривали клерикализм в качестве главного тормоза общественного развития (будучи в основном сторонниками просвещённой монархической системы).

Одним из важнейшим аргументов в их споре был аргумент моральный: согласно богословской теории того времени (отчасти сохранившейся до сего дня, но уже не имеющей господствующего значения) всё развитие человечества происходило сначало под влиянием ожидания Христа, возвещаемого его пророками, а затем в освоении оставленного им учения. Без Христа люди пребывали бы в содомской дикости, людоедстве - вот в чём моральное значение религии (а следовательно и Церкви). Даже Вольтер соглашался с нравственно-формирующим значением религии, когда сказал, якобы, что "если бы Бога не было, его стоило бы выдумать". То есть, согласно клерикальной идеологии, христианство сформировало нравственный и умственный облик человечества и поэтому Церковь обладает "правом первородства". И вот с последним выводом энциклопедисты не хотели соглашаться.

Каким образом они разрушили эту систему представлений? Мы подошли к центральному пункту рассуждения. Были созданы легенды о древней (и значит,- дохристианской) самобытной (и, значит, независимой от Христа и его пророков) культуре Египта, Китая и Индии. Параллельно они же запустили легенды о дохристианском происхождении спекулятивного масонства, о Пифагоре и античных философах.

Интересно почитать в каких оборотах на одной маленькой страничке Вольтер восхваляет Конфуция. К сожалению - не могу найти её в интернете, но она представлена во многих книгах о Конфуции,- почитайте.

Смысл этой компании был в том, чтобы доказать, что человечество и без христианства достигло бы высот духа и интеллекта, и примером того представлялись "Древние Египет, Китай и Индия". Я не обсуждаю сейчас истинность или ложность этого тезиса. Мне достаточно того, что просветители (которые набрали свою учёность в иезуитских колледжах) не погнушались в своём порыве на прямую ложь и подлоги.

Из миссионера Матвея Риччи, "конфузия", они составили фигуру Конфуция (кстати, чьё имя на китайском языке не означает ровно ничего), из греческого эмигранта 14 века Петра Говера изготовили "Пифагора" (чьё имя означает "вонючее собрание"). Неслучайно, что все сведения про Пифагора проистекают из 7-томного (ныне секретного) приключенческого романа Сильвена Марешаля "Путешествие Пифагора" написанного высокоградусным масоном Марешалем накануне французской революции. А "древнегреческие" биографии Пифагора (Ямвлиха, Диогена) просто пересказывают Марешаля, да и были обнаружены после написания этого романа.

И в этой связи интересным явлением является "египетский поход" Наполеона, который, видимо, и явился источником многих египетских чудес, изготовленных по его заказу.

Самое смешное заключается в том, что клерикальная научная мысль, хоть и нехотя, но легко адаптировала выдумки энциклопедистов: лжи разного рода неплохо сосуществуют друг с другом:
http://www.alexandrmen.ru/books/tom3/3_gl_03.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18

lsgsoftware08-11-2006 15:05
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#119. "А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 0


          

Чтобы правильно понимать историю, нужно четко признать: возможны ли тысячелетние провалы в развитиии цивилизаций, когда некая древняя цивилизация практически исчезает. Если нет, то можно заниматься новой хронологией и "омолаживать" мировую историю. Если да, то вопрос гораздо сложнее.Я считаю, такие провалы имели место. И Китай - характерный тому пример.Но китайская нация не вымерла и сейчас семимильными шагами идет вперед.А вот Россия с ее золотым русским кольцом падает в бездну. Русская культура и наука превращаются в фарс. Любая "диссертация", "защищенная" в 90-е годы - халтура.Количество "университетов", "академий", "академиков",
"многозведочных генералов" зашкаливает все разумные рамки.Экологическая обстановка и хищнеческое разграбление природных ресурсов уже за гранью разумного. Уровень жизни русских уже давно за гранью нищеты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Костя, 08-11-2006 16:08, #121
, Неуч, 08-11-2006 16:56, #122
, Костя, 08-11-2006 18:07, #127
      , Неуч, 08-11-2006 21:02, #137
           , Костя, 08-11-2006 22:33, #138
                RE: кто разжевал пельмени, муромец, 09-11-2006 00:37, #140
                     RE: кто разжевал пельмени, Костя, 09-11-2006 00:49, #141
                          пельменный пир духа, Веревкин, 13-11-2006 16:30, #164
, lsgsoftware, 08-11-2006 17:31, #125
      , Костя, 08-11-2006 17:58, #126
      , lsgsoftware, 08-11-2006 18:57, #128
           , Егор, 08-11-2006 19:38, #133
           , Костя, 08-11-2006 22:43, #139
      о будущем Китая, Веревкин, 08-11-2006 19:38, #134
           RE: о будущем Китая, lsgsoftware, 09-11-2006 16:44, #146
                RE: о будущем Китая, муромец, 09-11-2006 17:10, #147
                хорошие новости, Веревкин, 10-11-2006 16:46, #150
                из названных Вами лауреатов, Веревкин, 10-11-2006 16:44, #149
                RE: из названных Вами лауреатов, lsgsoftware, 13-11-2006 14:39, #160
                     , Веревкин, 13-11-2006 15:32, #162
                          RE: чиноугодничество - свойство..., lsgsoftware, 13-11-2006 18:04, #165
                               Вы не знакомы с достижениями н..., Веревкин, 13-11-2006 18:29, #167
                                    , lsgsoftware, 13-11-2006 19:44, #169
                                         безграмотный трындёж в коммен..., Веревкин, 13-11-2006 19:50, #170
                RE: о будущем Китая, Егор, 11-11-2006 19:05, #157
, Веревкин, 08-11-2006 18:59, #129
      интересные ссылки, Борисыч...., radomir, 26-02-2010 20:30, #187
           , Веревкин, 05-03-2010 14:32, #188

    
Костя08-11-2006 16:08

  
#121. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 119


          

>Но китайская нация не вымерла и сейчас
>семимильными шагами идет вперед.А вот Россия с ее золотым
>русским кольцом падает в бездну. Русская культура и наука
>превращаются в фарс. Любая "диссертация", "защищенная" в
>90-е годы - халтура.Количество "университетов", "академий",
>"академиков",
>"многозведочных генералов" зашкаливает все разумные
>рамки.Экологическая обстановка и хищнеческое разграбление
>природных ресурсов уже за гранью разумного. Уровень жизни
>русских уже давно за гранью нищеты.

lsgsoftware-у:
В абсолютных показателях ВВП Китая составляет 6,5 трлн долл, в Индии – около 3 трлн долл, а в России – 1,3 трлн долл, но ВВП на душу населения по паритету покупательной способности в России составляет 9 тыс долл, что в 1,5 раза выше, чем в Китае, и в 3 раза выше, чем в Индии.
С этим ясно. С темпами роста разберётесь, от чего считать.
Остальное Вы сильно преувеличиваете.

P.S. НЕУЧУ: В Вашем неудачном примере (про отключение от благ канализации и водопровода), как раз Симбирск или Москва выживет - люди за город уедут жить, не впервой, а вот Шанхай - нет, небоскрёбы, понимаешь, и ехать некуда, своих крестьян безработных хватает. "Древний" культур-мультур не при чём. Всего лишь традиции и уклад жизни.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Неуч08-11-2006 16:56
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#122. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 121


          

Уважаемый Костя!

>P.S. НЕУЧУ: В Вашем неудачном примере (про отключение от
>благ канализации и водопровода), как раз Симбирск или Москва
>выживет - люди за город уедут жить, не впервой, а вот Шанхай
>- нет, небоскрёбы, понимаешь, и ехать некуда, своих крестьян
>безработных хватает. "Древний" культур-мультур не при чём.
>Всего лишь традиции и уклад жизни.
>

То, что народ разбежится из городов, Вы называете, город выживет? Странно!
А вот китайские города, именно что живут без канализации, и никто никуда не бежит! И город живёт и работает! О чём и шла речь!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Костя08-11-2006 18:07

  
#127. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 122


          

Уважаемый Неуч!

>То, что народ разбежится из городов, Вы называете, город
>выживет? Странно!

Конечно, выживет. Гор. службы и МЧС всё исправят. Люди вернутся.

>А вот китайские города, именно что живут без канализации, и
>никто никуда не бежит! И город живёт и работает! О чём и шла
>речь!

Это какой-такой город? Не тот-ли, который у нас деревней зовётся?

Вы действительно считаете, что в китайских городах нет ватерклозетов и биде?

О какой тогда "китайской культуре" речь идёт?
Хоть один примерчик "чисто китайской древней культурной традиции".
У нас, к примеру, веничек есть.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Неуч08-11-2006 21:02
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#137. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 127


          

Уважаемый Костя!

>
>Это какой-такой город? Не тот-ли, который у нас деревней
>зовётся?
>

За достоверность сведений не ручаюсь. Читал какую-то статью лет 15 назад. Что за город описывался, не помню, какой-то китайский городок с пятью миллионами жителей!

>Вы действительно считаете, что в китайских городах нет
>ватерклозетов и биде?
>
Подозреваю, что далеко не везде.

>О какой тогда "китайской культуре" речь идёт?
>Хоть один примерчик "чисто китайской древней культурной
>традиции".
>У нас, к примеру, веничек есть.

Про пельмени ещё забыли напомнить! Они в рамках НХ безусловно русские!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Костя08-11-2006 22:33

  
#138. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 137


          

Конечно! пельмени.

Так у кого более "древние" традиции?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
муромец09-11-2006 00:37
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#140. "RE: кто разжевал пельмени"
Ответ на сообщение # 138


          

У коряков жевать мясо для пельменей еще с полвека назад доверяли бабушке, поскольку зубов нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Костя09-11-2006 00:49

  
#141. "RE: кто разжевал пельмени"
Ответ на сообщение # 140


          

>У коряков жевать мясо для пельменей еще с полвека назад
>доверяли бабушке, поскольку зубов нет.

Не знаю, как у корей, но у нас, русских, через МЯСОРУБКУ.
Конструкции МЯСО-РУБОК - разные, но выход - один.

Потом - немного зелени и в тесто. Всё в кипящюю воду (масло) - как это назвать, зависит от степени испорченности. Можно так-и-этак. Полезность однозначно. Да.

Особенно утром. Чего и Вам желаю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Веревкин13-11-2006 16:30
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#164. "пельменный пир духа"
Ответ на сообщение # 141


          



Нераздельное питание: Пельмени народов мира

Пельмени и матрешка – национальные русские хиты, кстати, изобретенные китайцами. Ну и что? Мы вообще любим китайское. В большинстве случаев этот факт – головная боль отечественного производителя, но с пельменями дело обстоит иначе. С этой проблемой народ справляется, да еще и своими собственными руками.

Разные русские регионы, города, семьи исповедуют свои способы приготовления пельменей. И никто не ссорится из-за различий рецептур и подходов: по крайней мере, в отношении пельменей, мы - нация мудрых и терпимых людей. Для сибирских пельменей характерны очень маленький размер и 3 вида мяса в начинке: как правило, свинина, говядина, баранина. Но возможны и варианты: медвежатина, лосятина, оленина, мясо пернатой дичи. Важен баланс: мясной фарш не должен быть ни слишком жирным, ни слишком постным.

В ресторане «Семь пятниц» можно отведать сибирские пельмени со свининой, телятиной, олениной в бульоне (19 у.е.) и пельмени по-беломорски - с палтусом, семужкой, кетовой икрой (18 у.е.) В ресторане-музее «Красная площадь, дом 1» помимо пельменей сибирских, запеченных в горшочке с грибным соусом и сырной корочкой (360 руб.), можно попробовать еще и колдуны с квашеной капустой, белыми грибами и томленым маслом (300 руб.). Колдуны, или колдунай, - литовские пельмени, известные и в соседних с Литвой странах. Финно-угорские народы, проживающие в Предуралье, по свидетельству В. Похлебкина, могут гордиться либо грамотным обращением с китайским заимствованием, либо собственно изобретением пельменей. Кстати, на стороне последней столь лестной версии выступает само слово «пельмени»: по-удмуртски «пельнянь» означает «хлебное ухо». Пельняни с телятиной в горшочке (11 у.е.) подают в ресторане «Годунов». Кстати, по Похлебкину, тонкое пельменное тесто - штука экономически обусловленная, ведь для уральских народов мука была редким и дорогим товаром, который приходилось выменивать на пушнину. Но вы тоже раскатывайте потоньше - так вкуснее.

Самые известные кавказские и среднеазиатские пельмени - это чучвара, хинкали, манты. Хинкали готовят из разных сортов мяса: в ресторане «Кавказская пленница» - с телятиной и свининой, с бараниной - по 140 руб. за 1 шт., в ресторане «Клеопатра» - с белугой и шафраном, с уткой и кизилом, с индейкой и мятой, телятиной и свининой, бараниной и айвой, с мясом кролика, с олениной и можжевеловыми ягодами, все по 95 руб. за 1 шт. В ресторане «Ноев ковчег» предлагают хинкали по-домашнему с зеленью (380 руб. за порцию) и хинкали с сырами чанах и сулугуни, зеленью и специями (320 руб. за порцию).



Хинкали варят в кипятке; помимо всего прочего, от наших пельменей их отличают размеры и каплевидная форма, а еще их едят руками - при этом верхний узелок обычно оставляют на тарелке - он жесткий и непроваренный.

Манты - крупные паровые пельмени. Едят их только руками - во-первых, в соответствии с восточным этикетом, а во-вторых, чтобы из них не вытек очень вкусный сок. В ресторане «Узбекистан» манты с мясом барашка стоят 760 руб., в ресторане «Ходжа Насреддин в Хиве» паровые манты с бараниной - 585 руб. В мясной фарш для мантов часто добавляют мякоть тыквы - видимо, кто-то додумался однажды сделать это ради экономии, а оказалось, что так и вкуснее и красивее - и тыква в мантах стала классикой. Кстати, в русских пельменях по такому же принципу используется капуста. А еще в многочисленном пельменном семействе есть чучвара - узбекское блюдо. Обнаружено в ресторане «Ходжа Насреддин в Хиве»: чучвара с зимней вишней (425 руб.) и чучвара по-тюркски (520 руб.)

Итальянские равиоли известны по всему миру. Скорее всего, они родом тоже из Китая, с каким бы темпераментом итальянцы этого не опровергали. Причем в самой Италии существуют и другие «итальянские пельмени»: тортеллини, каппеллетти, аньолотти... Равиоли, что называется, повезло. Ищите их в любом итальянском ресторане - обязательно найдете. Но запросто их можно встретить и во французском и в любом гастрономическом ресторане: очень уж привлекательны равиоли для поваров: в тонком и нежном тесте может быть абсолютно любая начинка, да еще сверху какой-нибудь удивительный соус или редкое масло, или трюфельная стружка... Или как в ресторане «Carre blanc»: холодные равиоли с морским волком и кориандром, с салатом из персиков, с конкасе из лесного ореха (470 руб.) или равиоли «Монегаск» с раковыми шейками и трюфелем, с филе «сан-пьер» на пару под соусом из раковых шеек (1700 руб.).



Японские пельмени гедза (тоже далеко не единственная в Японии разновидность) можно попробовать в ресторане «Желтое море»: гостям подают гедза с креветками или мясом (390 руб.) и гедза из говядины-вагу с фуа-гра, подаются с гома-понзу соусом (620 руб.).

В Китае, за много веков шлифовки мастерства, тоже не пришли к единому рецепту - разные типы теста, различные фарши, последующие технологии обработки - все это, помноженное на десятки китайских провинций, образует огромное разнообразие китайских пельменей. Шеф-повар ресторана «Тан» Дуан Чинбо раскрывает некоторые секреты: пельмени можно делать с начинкой из свинины, баранины, говядины, из мяса птицы, морепродуктов, с овощными добавками (грибами, сельдереем, баклажанами, с тюцхай - растением, похожим на черемшу с чесночным привкусом, с зеленым горошком и т.д.). Пельмени варят, парят, жарят, готовят во фритюре. Но самое сложное при приготовлении пельменей - это сделать фарш.

Настоящий мясной фарш можно получить, если мелко порубить мясо на доске кухонным топориком. Только таким образом сохраняется структура мяса и его сок. Тесто для пельменей готовится очень просто. На 0,5 кг пшеничной муки кладется одно яйцо и примерно 3 г соли и замешивается не очень крутое тесто. Это тесто годится для любых пельменей, кроме тех, что готовятся на пару - паровые пельмени делают из рисовой муки.

Варят китайские пельмени, как и русские, засыпая в подсоленный кипяток, и ждут, пока они не всплывут. Жарят пельмени в течение 5-7 минут. А еще готовят на пару в специальной пароварке в течение 10-15 минут в зависимости от размера пельменей. В ресторане «Тан» можно попробовать: пекинские пельмени (традиционные отварные по императорскому рецепту 10 шт. - 320 руб.), жареные пельмени с мясом (6 шт. - 280 руб.), жареные пельмени с креветками (6 шт. 320 руб.), жареные пельмени с овощами (6 шт.- 250 руб.), ассорти из пельменей с мясом, креветками, овощами (6 шт.- 320 руб.).

Пельмени - своеобразный индикатор демографической ситуации в стране: только в большой и дружной семье могут часто и охотно лепить пельмени - тогда это досуг и приятный ритуал, а если делать это в одиночку - монотонное изматывающее занятие. Впрочем, если вы едите пельмени каждый день, то вы, скорее всего, холостяк.

http://www.pir.ru/article.asp?ArticleID=4405

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
lsgsoftware08-11-2006 17:31
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#125. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 121


          

Разделите 9000 на 12 и Вы получите средний доход в 750 долларов в месяц.Кто из россиян имеет такой доход ???. Во-первых, как считается наш ВВП - большая загадка.А во-вторых,99% нашего ВВП достается 1% нуворишей.Вот если бы трудовая пенсия в России была 750$ в месяц, то можно было хоть о чем-то говорить.А с такими темпами роста лет через 10 Китай будет самой процветающей страной в мире.А в России через 10 лет будут полностью выработаны рентабельные запасы нефти и газа, нувориши разбегутся по миру - и смерть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Костя08-11-2006 17:58

  
#126. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 125


          

>Разделите 9000 на 12 и Вы получите средний доход в 750
>долларов в месяц.Кто из россиян имеет такой доход ???.

Тот, кто работает. Но ВВП/житель/12 не равно доходу/житель. Ес.

>Во-первых, как считается наш ВВП - большая загадка.

Нет. Регулярно расчитывается по международной методике и публикуется.

>А во-вторых,99% нашего ВВП достается 1% нуворишей.

Не факт. Ближе цифра 12%. Но сов.интеллигенция хотела капитализм. Получите и живите как весь кап. мир

>Вот если бы трудовая пенсия в России была 750$ в месяц, то можно
>было хоть о чем-то говорить.

А чё, в Китае - 750???

>А с такими темпами роста лет через 10
>Китай будет самой процветающей страной в мире. А в России
>через 10 лет будут полностью выработаны рентабельные запасы
>нефти и газа, нувориши разбегутся по миру - и смерть.

Глупости. Нет таких прогнозов. С таким большим количеством граждан, как в Китае, - это очень проблематично.

И древности китайские здесь опять не при чём.
Кроме того, оружие покупают они у нас, а не наоборот.
Недоросли ещё до высоких технологий.

Оборот китайского (лишь только нелегального - 9 млрд.$) антиквариата - до 15 млрд.$/год.
Вот где пёсик зарыт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
lsgsoftware08-11-2006 18:57
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#128. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 126


          

Ну, если уж у Китая такой оборот антиквариата,то наличие древней культуры налицо. По поводу оружие - я много лет сам проработал в оборонке и могу сказать, что оборонная промышленность в России развалена, так что рапродают законсервированное старье. А что касается высоких технологий,то зайдите в любой компьютерный магазин и посмотрите, чем там торгуют - все из Китая

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Егор08-11-2006 19:38
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#133. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 128


          

Никакого отношения производство комплектующих компьютерной техники в на Тайване и в Китае не имеет к "культуре Китая". Все чипсеты, все сколько-нибудь значащие детали, вплоть до разъёмов являются интеллектуальной собственностью вовсе не китайских фирм или лиц. Имеется мировое распределение производства, при этом стоимость образца=интеллектуальной собственности неизмеримо выше всего производственного комплекса. Поэтому ВВП в Китае может стать сколь угодно высок, но доходов от этого простому китайцу никогда не увидеть. Не понимаете - почитайте про систему толлинга, применявшуюся в России в 1990-е годы. Владельцу - доходы, месту производства и его жителям - отходы. Китай живёт таким образом много лет, сейчас это стало всем заметно. У простого американца или француза проблема та же, что и у россиянина - как не напороться на некачественную китайскую поделку. Фирмы, имеющие производство в Китае, деньги-то получают не от продажи продукции китайцам! Китай - медленно вспухающая общемировая проблема.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Костя08-11-2006 22:43

  
#139. "RE: А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 128


          

Если Вы считаете комплектующие для ПК (именно - П!) - высокими технологиями, то, увы, сочуствую.

Старьё, говорите? Это как считать. В оборонных технологиях - 20 лет - это суперновьё. В Бразилии гораздо дешевле и по-амер.супер-пупер. Но не покупают. Да.

По-поводу антиквариата. У нас, в России, УЖЕ стало совсем мало. Заразы Хаммеры скупили всё. (потом Китай перебил, конкуренция, понимаешь) Сейчас подрастает новое поколение - поверьте, будет рисовать "под Рублёва" ещё как.

ЭШО разик: "Ну расскажите хоть об одной истинно древней китайской традиции", плиз.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веревкин08-11-2006 19:38
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#134. "о будущем Китая"
Ответ на сообщение # 125


          

Я прогнозирую, что на наших глазах эта страна развалится на 60 кусков. В настоящее время её скрепляют только нищета и невежество, порождающие стирание индивидуальности у населения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
lsgsoftware09-11-2006 16:44
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#146. "RE: о будущем Китая"
Ответ на сообщение # 134


          

Очень странно, что при таких талантах вы г.Веревкин не академик, не лауреат Нобелевской премии и даже не доктор наук и не профессор.
Вот вам мнение нобелевских лауреатов по перспективам развития Китая:

Нобелевские лауреаты по экономике о перспективах Китая, ЕС и США
Смотрите также наш спецпроект "Лауреаты Нобелевской премии по экономике о российских реформах"
В начале сентября в Германии состоялся первый саммит лауреатов Нобелевской премии по экономике. The Wall Street Journal поинтересовалась их мнением о том, какая экономика будет крупнейшей через 75 лет (по размеру ВВП): США, Европейский союз или Китай.

Джон Нэш, старший исследователь-математик, Принстонский университет (1994):
Не ясно, кто будет входить в ЕС в 2079 г. Если войдет Россия, тогда крупнейшей экономикой будет ЕС. Если нет, тогда скорее всего США.

Клайв Грэйнджер, почетный профессор экономики, Калифорнийский университет в Сан-Диего (2003):
В таком порядке — США, Китай, ЕС.

Лоуренс Клейн, почетный профессор экономики, Университет Пенсильвании (1980):
Скорее всего Китай. Но по доходу на душу населения — США.

Рональд Коус, почетный профессор экономики, Чикагский университет (1991):
Почти не сомневаюсь, что Китай обойдет и США, и ЕС.

Гарри Марковитц, профессор, Калифорнийский университет в Сан-Диего (1990):
Китай.

Вернон Смит, профессор экономики и права, Университет Джорджа Мэйсона (2002):
США.

Роберт Солоу, почетный профессор экономики, Массачусетский технологический институт (1987):
По размеру ВВП, вероятно, Китай. По доходу на душу населения, вероятно, США.

Джозеф Стиглиц, профессор, Колумбийский университет (2001):
Сложно давать прогноз о том, что будет через 75 лет. Мы не знаем, какие еще страны войдут в ЕС. Нужно понимать, что, если экономика Китая и не станет крупнейшей, у него будет самое большое население. Если Китай не будет расти столь же быстрыми темпами, как в последние 25 лет, разрыв между ним и ЕС, между ним и США все равно существенно сократится. Так что, весьма вероятно, баланс экономических сил будет совсем другим.

Милтон Фридман, старший научный сотрудник Гуверовского института войны, революции и мира при Стэнфордском университете (1976):
Китай.

Уильям Шарп, почетный профессор финансов, Стэнфордский университет (1990):
Китай — с вероятностью 50%, ЕС — 30%, США — 20%.

Джордж Эйкерлоф, профессор экономики, Калифорнийский университет в Беркли (лауреат 2001 г.):
ЕС. Там живет больше людей, чем в США, а доход на душу населения в этих регионах не будет сильно различаться. Китай слишком сильно отстает, чтобы догнать ЕС и США.

Кеннет Эрроу, почетный профессор экономики, Стэнфордский университет (1972):
Если темпы роста кардинально не изменятся — Китай. Но доход на душу населения там вряд ли дотянет до половины европейского.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
муромец09-11-2006 17:10
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#147. "RE: о будущем Китая"
Ответ на сообщение # 146


          

Как говорят сведущие китаеведы, ФинИнтерн сделал ставку на Китай еще в 1979 г., поняв идею мудрого Дэна. Голдмен-Закс, Лемберг, Ротшильд со товарищи по партии знают, что делают. Присмотритесь к гонгконгской бирже.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Веревкин10-11-2006 16:46
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#150. "хорошие новости"
Ответ на сообщение # 147


          

Китай утопит всю эту сволочь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веревкин10-11-2006 16:44
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#149. "из названных Вами лауреатов"
Ответ на сообщение # 146


          

нет ни одного уважаемого в науке человека (кроме Д. Нэша). С тем же успехом Вы могли посоветоваться с бабусями у подъезда.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
lsgsoftware13-11-2006 14:39
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#160. "RE: из названных Вами лауреатов"
Ответ на сообщение # 149


          

Да, центр мировой цивилизации окончательно перемещается в Нью-Васюки, а это где-то рядом с Симбирском. Уж если г.веревкин объявляет невеждами целую группу нобелевских лауреатов по экономике, то разумных вариантов только два:
- ФиН должны срочно выгнать его из своей бригады
- вся бригада ФиН должна лечиться в психиатрической больнице

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веревкин13-11-2006 15:32
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#162. "чиноугодничество - свойство холопьей души"
Ответ на сообщение # 160


          

А если усугубляется и низкопоклонством перед иностранцами - то это уже называется смердяковщиной. Все антифоменочники оказываются смердяковцами - это симптом морального разложения мракобесов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
lsgsoftware13-11-2006 18:04
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#165. "RE: чиноугодничество - свойство холопьей души"
Ответ на сообщение # 162


          

Да, Нобелевский комитет оказывается сплошной "антифоменковщиной".А может мы внесем в этот комитет новую научную дисциплину "невежество и хамство" и соберем нужное количество писем с требованием сделать первым лауреатом по этой дисциплине г.веревкина

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Веревкин13-11-2006 18:29
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#167. "Вы не знакомы с достижениями нобелиатов"
Ответ на сообщение # 165


          

И прославляете их только за их звания и иностранные фамилии. Поэтому Вы - обыкновенный невежественный ж*полиз, холуй и хам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
lsgsoftware13-11-2006 19:44
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#169. "RE: Вы не знакомы с достижениями нобелиатов"
Ответ на сообщение # 167


          

Ну, дожили.Объявился в Симбирске новый Ленин, который знает абсолютно все.Господа новые хронологи - если в ваших рядах такой "ученый" и вы его терпите, то точно выша новая хронология - лженаука.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Веревкин13-11-2006 19:50
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#170. "безграмотный трындёж в комментариях не нуждается"
Ответ на сообщение # 169


          

Если энурез или геморрой беспокоит - лечитесь в поликлинике. Незачем бессмысленно тяфкать на науку.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Егор11-11-2006 19:05
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#157. "RE: о будущем Китая"
Ответ на сообщение # 146


          

Что говорили "ведущие экономисты" о состоянии экономики-2000 в 1925 году?
1. Про Соединённыё Штаты Европы=Евросоюз - особо рекомендую поинтересоваться
2. Про перспективы Британской Империи - очень много интересного
3. Про любую восточную страну - очень замечательно, особенно про Китай.
4 Про наглых выскочек-америкашек.

Любой исследователь, начинающий изучение экономики, стоит перед выбором: принять всемирную афёру под названием "деньги" за неизбежность и комфортно участвовать в создании сказок на экономические темы, либо подвергнуться прессингу, ведущему к уничтожению самого исследователя.

Результат сказок на экономические темы - деградация окружающей среды, глобальное противостояние и агрессия, угроза голодной смерти над половиной человечества и т.п прелести.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин08-11-2006 18:59
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#129. "некоторые из строителей ВКС ещё живы"
Ответ на сообщение # 119


          

И эта проблема была неоднократно обсуждена в книгах, газетах и на форумах (кажется, в "Империи" Носовского и Фоменко 1995 года есть десяток сраничек, не говоря уже о сотных страниц у Морозова). Короткое изложение предмета можно почерпнуть тут: Великая Китайская Стена в Вики-Хронологии.



Но сколько не пиши, верующего в святое перенесение культуры через пустоту тысячелетий не переубедишь. Традиционная хронология - это порождение средневекового религиозного сознания, и её адепты - невежественные догматики и ханжи.

PS: для администраторов. Посмотрите, пожалуйста - отчего криво работают гиперссылки на форуме? Уже задолбали эти проблемы на ровном месте.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir26-02-2010 20:30

  
#187. "интересные ссылки, Борисыч...."
Ответ на сообщение # 129


          

http://chronology.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

Открыл, а там вот такая хреновина расписана:


"Новохронологическая реконструкция - метод, придуманный академиком Фоменко. В отличие от научного метода познания истории, предполоагающего критический анализ исторических источников, новохронологическая реконструкция предполагает, что рассматриваемые явления представляют из себя одно, если :

# они называются похоже, например Пекарь и Пекин
# одно может быть получено из другого перестановкой букв, например Апельсин и Спаниель
# они называются похоже, но на разных языках, например Tool и Стул
# одно можно сделать из другого заменой некоторых букв (неважно, скольких), например Хазары и Гусары, Самураи и Янычары
# если два исторических персонажа прожили одинаковое количество лет, если они жили в одно время и были великими (Ленин и Черчилль), или у них были похожие черты(Дэвис и Троцкий) Любой критерий может использоваться по отдельности по желанию академика Фоменко
# и, наконец, если всё предыдущее не помогло, но академик Фоменко так считает, ведь слова академика Фоменко - истина по определению. "

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веревкин05-03-2010 14:32
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#188. "это творчество дeгeнеративного Новикова"
Ответ на сообщение # 187


          

Того невежественного голубчика, который гордо именует себя Архимедом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #328 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.