Уважаемые господа!

Рекламная кампания, развернутая Г.М. Гороховым в связи с выходом книги Г.М. Герасимова «Теоретическая история» (для каковой цели он опубликовал несколько отрывков из упомянутой работы), имеет свою предысторию.

«Научный метод», использованный Герасимовым в рекламируемой работе «Теоретическая история», впервые был опробован им в статье под любопытным названием «Происхождение овцы, частной собственности и человека».

Работа опубликована здесь:

http://newchrono.ru/frame1/Publ/Gerasim.htm , с приглашением ко всем желающим принять участие в ее обсуждении.

Ваш покорный слуга отреагировал на эту статью рецензией, которая была перемещена на Консилиум небезызвестным Dist-ом, где и состоялось весьма интересное обсуждение всех этих материалов. Обсуждение здесь:

http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=25153&t=25153

Реакция форумной компании оказалась весьма любопытной.

Помимо данной рецензии, там же, на Консилиуме, были размещены и мои весьма подробные примечания к самой работе, опубликованные в несколько приемов:

http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=26357&t=26357

http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=26539&t=26539

http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=26671&t=26671

http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=26703&t=26703

http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=26730&t=26730.


Прошло около года, и у моей иронической рецензии, написанной по поводу «Происхождения овцы…», вдруг появилось любопытное продолжение:
= = = = = = = = = = = =
Автор: Атанов Юрий
Дата: 11-янв-05 17:06

\\Давайте справку от Сальвадора, скрепленную подписью Трухина, и мы быстро избавим сайт от вредоносного герасимовского балласта.\\

Вот кто оказывается самый главный на проекте, а я то дурак по наивности своей все с Дистом и Кеслером общался. Сразу надо было предупреждать, что Вы тут ничего не решаете!


Обращение к Сальвадору.

Уважаемый Сальвадор. От имени группы здравомыслящих участников ПЦ, прошу Вас выдать справку, нет лучше директиву, на имя Иванова Владимира Анатольевича, с указанием избавить Проект от вредоносного воздействия г. Герасимова. И в исполнение этого, принять комплекс мер, наиважнейшими из которых являются:
1) удаление всех публикаций вышеозначенного господина;
2) запрет на выступления во время проведения конференций;
3) для того чтобы случайно не пропали важнейшие (по мнению Диста) цивилизационные, не побоюсь этого слова, судьбоносные открытия г. Герасимова, такие как "кастрация российских монархов турками", в разделе Публикации создать подраздел Юмор, в котором размещать подобные откровения.
Рассчитываю на Ваше понимание.
С уважением
Атанов Юрий.

P.S. Оригинал директивы просьба послать Дисту по факсу, а копию выложить на Консилиуме.
= = = = = = = = = = = = =
Конец цитаты.
Иными словами, некоторые нынешние обитатели Консилиума воспринимают и новую работу Г.М. Герасимова в сугубо юморном духе. В этой связи не совсем ясной представляется позиция А.В. Горохова, с одной стороны, бурно рекламирующего работу «Теоретическая история» (и даже предлагающего желающим заработать на ее распространении), а с другой – вроде бы также иронизирующего над автором и его очередным «творением». Александр Викторович, не проясните ли?

Было бы очень интересно познакомиться со взглядами всех посетителей Форума как на первый, так и на второй опус Г.М. Герасимова, точнее, на "научный метод" автора.

С уважением – Акимов В.В.

P.S. Господа (а также товарищи), обожающие переводить разбор приводимых мной материалов в обсуждение моей персоны, для брани и издевательских реплик в мой адрес благоволят открыть отдельную тему. Здесь – просьба ограничиться обсуждением научного метода Г.М. Герасимова. Брань в мой адрес именно здесь предлагаю считать формой личной солидарности с научной и творческой манерой Г.М. Герасимова.

Акимов ВВ написал :
"Иными словами, некоторые нынешние обитатели Консилиума воспринимают и новую работу Г.М. Герасимова в сугубо юморном духе."

Есть такие, кто все подряд воспринимает в юморном духе. Что никак не умаляет достоинств текстов (книг я "вживую" не видел) Герасимова.

А есть и такие (не будем во избежание тыкать пальцАми, мы ж люди интеллигентные, утонченные, нам могут и по шее дать. А зачем нам такие проблемы?), которые всерьез воспринимают школьный учёбник истории.

И она от горя повилас на собственый коса. Так выпьем жэ за кибэрнэтикэ! (с)

В реконструктивном плане Герасимов - разнояйцевый близнец Носовского. Роднит их то, что логические построения обоих привязаны к заранее выбранным реперам. Мало того: оба их репера, основанные на одном и том же новозаветном прототипе,ложны. К тому же истовость веры роднит их с аналогичными творцами традиционной истории. Блаженны, оттого и бесплодны.

в Библейской истории, Вы что-то путаете, как мне кажется.
<http://civ.icelord.net/read.php?f=6&i=57&t=57#reply_57>

Он, конечно, пытается обнаружить некие паралели, но хронологических реперов нет. По крайней мере при первом прохождении - от древности к нашим дням. Во втором - назад - он использует даты, пересмотренные по предполагаемому им алгоритму.

>Рекламная кампания, развернутая Г.М. Гороховым в связи с
Вадим Вадимович, Г.М. Гороховым был мой дядя, которого я схоронил почти два года назад.
Мои инициялы - А.В.
Я понимаю, что это - просто опечатка. Так что никой обиды с моей стороны...

>выходом книги Г.М. Герасимова «Теоретическая история» (для
>каковой цели он опубликовал несколько отрывков из упомянутой
>работы), имеет свою предысторию.
С целью моей публикации фрагментов из книги Герасимова Вы немного ошиблись...

Уважаемый Александр Викторович!

Тысяча извинений по поводу Г.М! Но, начитавшись Г.М., впору всех только так и называть...

Кое-какие соображения по "Теоретической истории" у меня есть. Как-нибудь представлю. А что касается обитателей Консилиума, так шепните им кулуарно на завтрашнем семинаре-рандеву, что негоже, критикуя Герасимова, почти дословно повторять мысли из комментариев изгнанного Акимова к "Водяной обезьяне".

Написал слова "семинар-рандеву" и вдруг вспомнил:

Так думал средних лет Фасолев
Летя к ЭН-Хологам в Москву
Их приглашенья удостоен
На семинарчик-рандеву.... и т.д.

Мишель Нострадамус отдыхает?

Сегодня днем на работе выдалась минута-другая, и я раскрыл давнишний файл "Г.М. с моими прим." Затем, выйдя с целью успокоить двух расшумевшихся студиозусов и вернувшись через несколько минут, обнаружил на моем месте молодого коллегу, обалдело глядящего на монитор. Я его трогаю за плечо - ноль реакции. Я его трясу - он поворачивается ко мне с квадратными глазами и спрашивает: "Что это?!"

"Как что?" - отвечаю я. Ты же хотел пригласить..."

" Так это...? Аааааа! Понятно!" - сказал он и заметно повеселел...

С уважением - Акимов В.В.

Работы Герасимова обладают одним из отличительных признаков философских работ - очень высокая степень обобщения имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества. Можно говорить, что его работы являются историко-философской реконструкцией прошлого Человечества и характеризуют именно процессы развития. Но он сделал грубую ошибку – снабдил свои реконструкции конкретными заключениями по времени и месту отдельных событий и причинно-следственным связям между ними. Получилась уродливая конструкция, состоящая из историко-философской реконструкцией прошлого Человечества и «торчащих» их нее конкретных событий. На них можно не обращать внимание. Но для этого надо видеть именно выполненные Герасимовым историко-философские реконструкции. А кто их не видит, те и критикуют его конкретные заключения.
С уважением.

Анатолий, Вы тоже считаете, что загнутые бараньи рога - продукт селекции, организованной ради того, чтобы баранов удобнее было вытаскивать из сбившегося в кучу стада?

>Анатолий, Вы тоже считаете, что загнутые бараньи рога - продукт селекции, организованной ради того, чтобы баранов удобнее было вытаскивать из сбившегося в кучу стада?<

Александр, я считаю, что загнутые рога баранов, которые прожили с Человеком тысячи (или тысячу) лет, возможно, как-то характеризуют совместное прошлое Человечества и баранов.
С уважением.

>Работы Герасимова обладают одним из отличительных признаков
>философских работ - очень высокая степень обобщения
>имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества.
>Можно говорить, что его работы являются историко-философской
>реконструкцией прошлого Человечества и характеризуют именно
>процессы развития. Но он сделал грубую ошибку – снабдил свои
>реконструкции конкретными заключениями по времени и месту
>отдельных событий и причинно-следственным связям между ними.
>Получилась уродливая конструкция, состоящая из
>историко-философской реконструкцией прошлого Человечества и
>«торчащих» их нее конкретных событий. На них можно не
>обращать внимание. Но для этого надо видеть именно
>выполненные Герасимовым историко-философские реконструкции.
>А кто их не видит, те и критикуют его конкретные заключения.
>С уважением.

=================

Может быть Вы ответите, г-н АнТюр?

...
Ну, считать он - вправе, выдвигая личную гипотезу - хронологическую версию исторических событий некоего периода. При этом, напрочь, исключает историческую суть последствий природных явлений, основываясь на логическом step-to-step, как на некой танцевальной площадке, на которой танцуют множество пар, исследует вероятное логическое столкновение их на паркете... И в этом его основная ошибка. Поэтому, как мне кажется, Герасимов провёл только Следствие, как штатный, вдумчивый, но не опытный Следователь какого-нибудь МУРа, не вскрыв Притчины, вынес на Суд общественности, как неназначенный Прокурор! А в зале суда и Судей-то нет, пока... И получаем, что г-н Герасимов использовал не логический метод исследования, а логико-софистический Сократа, впрочем, как и все остальные Традики...

Вместо того, чтобы направить свой приличный интеллект на исследование, как я выразился - До(!), без которого, в принципе, нельзя разбирать сам художественно-исторический танец - в исполнении предполагаемых участников с разным менталитетом, подчиняющихся некой Моде, обращает свой взор, представляя Прошлое, закрыв глаза, - упростим, - "танцевальную традисторическую площадку" и начинает изучать логику движений-Па, которые подченены некой уже сформированной исторической Моде-Правилам! А ведь эту Моду и Правила, кто-то уже установил, навязал, распространил в глобальном Пространстве Всемирной Языческой Моноязычной Империи Арий-Славян! Вот - Историческая ниша, к которой методично, очень осторожно подкрадывается Академик Анатолий Тимофеевич Фоменко, соблюдая жесточайшие "Правилах"(!) игры в Настоящем.

К примеру, Ю.Петухов, хотя я его внятный противник, и тот начинает с 40-50 тыс.лет в минус, и как я давно понял, углубился недостаточно! Даже в этих исторических глубинах он всё равно попал в ловушку пещеры Табун, с известной помощью, в лабиринтах которой выискал, якобы следы Homo Sapiens Sapiens и Культуру Первого Разума, а попав уже не может вырваться и продолжает шагать с этой "исторической" грыжей... Ведь родоночальники технокультуры(!) отнюдь, - не племена Черной расы, тем более семито-хамитов Аравийской пустыни! Значит, И речь, и язык, и Культуру она в их регион была привнесна Белой, ассимилируя чёрный мир! То же самое происходит и с историками ПЦ и НП. Хотя потенциал г-на Петухова-Учёного на порядок выше г-на Герасимова! Вот, что такое стартовая ошибка! Она может погубить Личность исследователя!

Я же пошёл ещё глубже, за 100 тыс. лет, если не более, рисуя поэтико-гипотетический орнамент на "танцевальной площадке"(!) диалектико-эвристическим методом исследований. Как художнику, мне не приходится входить в раздрай с Высокой Наукой, а вот с Традиками, - Да! Вычитали, значит у меня нечто... Я могу сказать то, что непозолительно, пока, Учёному Новохронологу! И в этом моё преимущество...

Так вот, не нарисовав Историю Становления и Деяния Рас, не выйдя на исходную точку исторических организаций Цивилизации Белого Разума, не исследовав сам процесс выживания, в посткатастрофические периоды Планеты Земля Фауны и Флоры, естественную миграцию в цикличность Похолодания-Потепления, вообще нельзя что-либо заявлять или принимать за некую основу! Поэтому и появляются новоявленные истории Казахстана, Украины и т.д. Потому, что нет Единых Правил Игры! - Танцуют - все, кому, как заблагоросудится, под оркестр новоявленной Власти, что означает – отсутствие Мировой Научной методологии нахождения субэтнических корней! Найдены корни, приняты Разумом Земной Цивилизации, далее Путь - открыт!!!

Но, кому-то выгодно отсутствие этих Мировых Правил! Я - знаю, кому!

Виктор Русаков

>Может быть Вы ответите, г-н АнТюр?<

На что отвечать то? Вы изложили свое видение того, как надо изучать прошлое Человечества. Я принял его к сведению. Оно (Ваше виденье) кардинально отличается от моего видения этой проблемы. Наверно отличается от видения этой проблемы и Герасимовым.
В своем подходе к изучению прошлого Человечества Герасимов близок к гениальности. Поэтому и не понят.

С уважением.

P.S.

>Всё - гораздо проще... <

Это Вам так кажется. Все предельно просто.

>Работы Герасимова обладают одним из отличительных признаков
>философских работ - очень высокая степень обобщения
>имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества.
>Можно говорить, что его работы являются историко-философской
>реконструкцией прошлого Человечества и характеризуют именно
>процессы развития. Но он сделал грубую ошибку – снабдил свои
>реконструкции конкретными заключениями по времени и месту
>отдельных событий и причинно-следственным связям между ними.
>Получилась уродливая конструкция, состоящая из
>историко-философской реконструкцией прошлого Человечества и
>«торчащих» их нее конкретных событий. На них можно не
>обращать внимание. Но для этого надо видеть именно
>выполненные Герасимовым историко-философские реконструкции.
>А кто их не видит, те и критикуют его конкретные заключения.
>С уважением.

================

Ответьте, пожалуйста, на вопрос: - В чём заключается философский(!) аспект работ г-на Герасимова, как Вы выразились "историко-философской реконструкции"?

Я так понимаю, - то, что, якобы, написал г-н Герасимов - историко-хронологический рассказ(!), написанный автором в свободном полёте. Или, если быть более точным, - литературно-художественно произведение - детектив, завязанный на фактически энциклопедическом материале ТИ, перелицованный и уложенный в некую новоявленную(!) хронологическую последовательность, с современной режиссурой (не более) именно без причинно-следственных связей, что и отличает его работу от Научной. Его работа - некий конъектурный историко-хронологический вариант, вброшенный на поле сражения традиков и новохронологов, - герасимовский фейерверк, для обозрения которого первые, аплодируя, подняли головы вверх, - выгодный только традикам, т.к. является отвлекающим шоу от действительно научных новохронологических направлений!

Но, если господа традики раскрыв рты аплодируют, то новохронологи, как я понимаю, только были этим фактом поставленны в известность, - очередной вброс в научное пространство некой историко-хронологической компиляции, что появился ещё и такой вариант, и, его надо просто знать и просчитать на предмет плагиата... Я понимаю так: - герасимовская компиляция - усовершенстованная технология от сил Антиновохронологических, но с замаскированными старыми задачами и целью. И, если честно признаться, - коллективный труд, если мягко, а вцелом – оружие, подброшенное традиками традикам на поле боя, под фамилией Герасимов.

Виктор Русаков

>Действие принципа неопределенности Гейзенберга при изучении прошлого Человечества видится нам так. Характеристики исторических процессов могут быть разделены на две группы: количественные и качественные. Модели создаваемые как инструмент анализа и прогноза одной из групп характеристик будут иметь ограниченные возможности анализа и прогноза характеристик другой группы. Классическая модель, построенная на количественных характеристиках исторических процессов, - принятая в современной исторической науке последовательность исторических событий (история деяний). На ее основе историки не пытаются не то что прогнозировать, но даже рассматривать движущие силы (качественные характеристики) исторических процессов, очевидно, понимая бесперспективность этого дела.
К моделям, построенным на качественных характеристиках исторических процессов, относится теория развития производственных сил и классовой борьбы К. Маркса. Полная несостоятельность прогноза на основе этой модели количественных характеристик исторических процессов доказана в 20 веке. К этому классу моделей можно отнести теорию этногенеза Л.Н. Гумилева и прикладную философию Г.М. Герасимова и др.
Попытки создания моделей, основанных и на количественных, и на качественных характеристиках исторических процессов, сразу же натыкаются на неразрешимые противоречия. Не “самое неразрешимое” из них - противоречие, связанное с ролью Личности в истории.<


Тюрин А.М. О Модерне и Постмодерне в геологической науке.
http://newchrono.ru/prcv/Publ/po-mo-geol.htm Сайт Проекта «Цивилизация»

>Ответьте, пожалуйста, на вопрос: - В чём заключается философский(!) аспект работ г-на Герасимова, как Вы выразились "историко-философской реконструкции"?<

Отвечаю.

Работы Герасимова обладают одним из отличительных признаков
>философских работ - очень высокая степень обобщения
>имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества.
>Можно говорить, что его работы являются историко-философской
>реконструкцией прошлого Человечества и характеризуют именно
>процессы развития.

С уважением.



С уважением.

Уважаемый г-н АнТюр!

Если субъективную, ярковыраженную историографическую компиляцию исторических событий, без явлений(!), можно назвать философическим обобщением имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества(!), тогда - конечно...

С Уважением,
Виктор Русаков

>Если субъективную, ярковыраженную историографическую компиляцию исторических событий, без явлений(!), можно назвать философическим обобщением имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества(!), тогда - конечно...<

Почти так. Только надо заменить одно слово.

>Если субъективную, ярковыраженную историографическую компиляцию исторических ПОЦЕССОВ, без явлений(!), можно назвать философическим обобщением имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества(!), тогда - конечно... <

Как учил нас Mark Bell философия изучаете мышление. Например, возникновение частной собственности – не сфера истории, но сфера философии. «Частная собственность» возникает в «мышлении» Человека. Точно так же Империя, если она была, возникла и была, прежде всего, в «мышлении» Человека. Крушение империи тоже произошло в «мышлении» Человека. Герасимов первый из известных мне Исследователей относительно целостно обозначил эти ключевые моменты своей реконструкции прошлого Человечества. В данном случае меня почти не интересуют собственно его реконструкции. Меня интересует его подход. Его я и имею в виду, когда говорю, что Герасимов - гений.

Нации и расы тоже возникли в «мышлении» Человека. В Ваших текстах по этому вопросу я не нашел даже намеков на этот ключевой постулат.
С уважением.

>>Если субъективную, ярковыраженную историографическую компиляцию исторических событий, без явлений(!), можно назвать философическим обобщением имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества(!), тогда - конечно...<
>
>Почти так. Только надо заменить одно слово.
>
>>Если субъективную, ярковыраженную историографическую компиляцию исторических ПОЦЕССОВ, без явлений(!), можно назвать философическим обобщением имеющейся информации, характеризующей прошлое Человечества(!), тогда - конечно... <
>
>Как учил нас Mark Bell философия изучаете мышление.
>Например, возникновение частной собственности – не сфера
>истории, но сфера философии. «Частная собственность»
>возникает в «мышлении» Человека. Точно так же Империя, если
>она была, возникла и была, прежде всего, в «мышлении»
>Человека. Крушение империи тоже произошло в «мышлении»
>Человека. Герасимов первый из известных мне Исследователей
>относительно целостно обозначил эти ключевые моменты своей
>реконструкции прошлого Человечества. В данном случае меня
>почти не интересуют собственно его реконструкции. Меня
>интересует его подход. Его я и имею в виду, когда говорю,
>что Герасимов - гений.
>
>Нации и расы тоже возникли в «мышлении» Человека. В Ваших
>текстах по этому вопросу я не нашел даже намеков на этот
>ключевой постулат.
>С уважением.

================

Уважаемый г-н АнТюр!
Если Вы цитируете некоего классика, я пишу прямо на читый лист:

Сфера частной собственности - сфера экономики, области становления Государственности! Философическое осмысление частной собственности - прогрессивное развитие Разума Социума, в мышлении некоего первого гения, - результат мыслительного процесса осмысления Механизма Защиты собственности, заключающегося в морально-нравственном философском обосновании Права на владение неким излишком - собственностью!

А, как учил нас(!) Василий Васильевич Леонтьев - Эффективность производства не зависит от формы собственности! И, это - Закон, за который, в знак признательности, В.В.Леонтьев стал Нобелевским Лауреатом! Который, между прочим, был освистан нашим абалкино-академическим бомондом...

Что касательно наций и рас:
Если будет желание прочтите мою поэму "Диалектика рас", а перед этим поэму "Новая хронология субэтноса". Я Вас уже как-то просил...

Не хотел закачивать в пост мысли касательно Философии Наций, но, Вы меня простите, - по горячему, чтобы Вас не отсылать к Лирику:
Текст написан в популярной(!) форме!

============

<<...
Вступайте в ряды Славяно-Русской Партии Нации Русь-России! | Добавлено: Ср Янв 12, 2005 1:46 pm
----------------------------------

Уважаемые Судари и Сударыни!

Вступайте в ряды Славяно-Русской Партии Нации Русь-России!

Только С-РПНР-Р способна всё государство образующее население(!) постсоветского пространства собрать в Единый, вновь мыслящий Народ Руси-России, - в Суперэтнос, и, учредив Славяно-Русскую Республику Русь-Россия, на основании Нового Основного Закона Республики - Конституции СРРРР(!) объединить вокруг себя все большие и малы народы, народности, этнические меньшинства, Возродить Нацию(!) Руси-России!

Народ создаёт Нацию, а не Власть! Поэтому, прежде всего, население постсоветского пространства необходимо Объединить, вернув ему Статус Народа, под Государственной структурой Республики Русь-России! А, уж, потом, Народ Республики создаст - Славяно-Русскую Нацию, и, как младших Братьев и Сестер примет в свою Семью пятнадцати процентное меньшинство, на Конституционных Правах и Обязанностях Большинства(!), по Праву(!) Восьми десяти пяти процентного Большинства Супрэтноса! Другого пути нет!

Противозаконно(!), когда пятнадцати процентное меньшинство(!), устроив хаос в Великом Пространстве Руси-России, попирает Права пространство заселяющего населения России, что называется - Геноцидом. Торжество Заговора меньшинства против Большинства допустить нельзя!

Иначе, - Конец Славяно-Русскому Суперэтносу, а с ним и пятнадцати процентному меньшинству Великого некогда исторического Пространства!

По поручению,
VicRus

P.S.
Я думаю, что в рубрике «За жизнь», г-н Лирик, не будет возражать против закаченной мной темы. Посмотрим! ...>>

С Уважением,
Виктор Русаков