РХ - моя личная оптимизация НХ Фоменко. Обозначу основные отличия:

• РХ - это реальная русская хронология: реальная - потому что учитывает вероятностную оценку вкупе с иными версиями, русская - потому что слишком велика этимологическая компонента реконструкций; поэтому уверен, что все сегодняшние реконструкции в русле НХ носят выраженный национальный характер (спорить тут сегодня не о чем и напрасно, придет время - соединимся). Еще - она ЗВЕЗДНАЯ.



• Исус Христос = Иоанн Креститель = Иоанн БогаЛогос, евангелия - настоящие и самые древние рукописи нынешней мировой государственности и науки



• астрофизическая датировка Сверхновой Краба 5 июля 1312 года как ключевого события новой цивилизации (рождество Христово и новой империи=арийской орды)



• Тамерлан - это конец арийской империи и начало нового времени, последний мировой владыка и первый реформатор, поэтому хронология до Тамерлана в основе своей верная (новоцарям-фальсификаторам не по зубам) - хотя содержание исторических событий существенно трансформировано от середины 17 века и чем глубже тем сильнее (энергия рождающая дубликаты)



• начало фальсификации в 15 веке с образованием Священной Римской Империи (СРИ) - дележ наследства Золотой Орды, перенос доминанты из православия в католичество (от Витовта к Казимиру), далее дележ наследства Ромеи (падение Византии); Сулейман нарушил негласный договор и началась последняя реформация

• русская история несколько плачевнее в РХ чем в НХ, но эффект лечобы прямо пропорционален точности диагноза = Петр I (англы и немцы), Михаил Романов (поляки), Иван Грозный+ Елена Глинская+ две Софии - Палеолог и Витовтовна (и еще две Гольшанская и Баварская = русская и польская Литва), Андрей Боголюбский (Алексий, Дмитрий, Ольгерд, Андроник, Мурад, святой Петр - начало конца, корень зла)

• чуть раньше - нечаянный наследник из Солнца родившийся = царь: Владимир Красное Солнышко, Персей (миф, хотя и парс=арий), Соломон, Констанций и Констант, Иван Красный... создатель империи славы = нынешней религиозной славы: он же Иоанн Креститель-Царь (второе крещение империи вместе с Андреем -Петром)

• три империи = общинная, лидерная, славы: только вот про ПРАВО-ПРАВЬ-ПЕРУНА-ПТАХА-ЮРЕ забылось и забылось про царя Гороха золотое царство

• Орда-Русь закончилась с Тамерланом: история Василиев, Ивана Грозного и Романовых - это часть истории СРИ-империи

• истинный IY XY это царь царей апокалипсиса и отче империи, его образы - Гор, Кир Великий, Константин Великий, Святой Арий-Юрий-Георгий, Ярослав Мудрый, Чингизхан, Узбек (первый слой) - создатель современной цивилизации, создатель всемирной лидерной пирамиды, истинный ариец, отче наш евангелий и всех ариев, его символы -
звезда с полумесяцем (сверхновая), 5-ти и 6-ти конечная звезды





• самая первая великая империя - это империя Куруша, как продолжение нашествия царских скифов=ариев=руссов







• золотой век Осириса-Руссы-Саввы Сербского (Саваофа) как общинная первоимперия (четырехвластие), его символ - 8-конечная звезда и 8-исчисления (счет, календарь, модель круговорота стихий, организационно-технологическое устройство империи)







РА - это Вселенная: глаза его Солнце и Луна, крылья его - звезды мирового звездоворота, тело - Земля. В когтях его - власть светская и творческая. Плюс Вселенная. Восьмиликий РА.

Здесь основы моей РХ (реальной русской хронологии)

http://www.pro3001.narod.ru/abc/boglogos.htm
http://razgovorchik.ru/index.php?showforum=266

Просьба.

А. Так уж получилось, что мое присутствие на НХ-форуме в третий раз привело к личным скандалам. Поэтому я "ухожу из большого секса". Ругаться нет смысла - потому что по большому счету ругаться надо с 90% местного населения. Скажу прямо - я думаю и считаю: что эти 90% имеют весьма косвенное отношение к НХ ФиН.

Предметные рамки НХ я ясно обозначил словами самого Фоменко.
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11239.html#90

У меня это давняя нелюбовь. В первую очередь к младохронологам и во вторую очередь к вольным этимологам. Ничего с собой поделать не могу. Но с большинством удавалось мириться.

Но есть 5% непримиримых борцов со мной лично.

Б. Поэтому.... учитывая мнение прозвучавшего большинства, я подчиняюсь их воле и ухожу с НХ-форума. И так как я имею - по моему мнению - куда большее отношение и связь с предметом НХ чем мои нелюбители (тут я даже АнТюра обидел дважды в последние полгода, причем смертельно - а это очень конкретный и сильный последователь истинного НХ ФиН)... поэтому я решил ограничить СВОЕ участие в НХ-форуме этой темой.

Здесь я буду отвечать на симпатичные мне озарения других участников в других темах и представлять какие-то новые и уже свои озарения или радости.

В. А теперь сама просьба. Прошу тех, кто хочет поругаться по поводу моих информаций/мыслей или оскорбить меня лично - делать это в других темах или в новых отдельных темах. Со своей стороны я гарантирую исключительно предметную критику негативных (на мой взгляд) воззрений, постараюсь обойтись без имен и неестественно не буду участвовать в остальных темах. И естественно воспользуюсь советом Лирика, чтобы удалить все же возможный негатив в данной теме.

Думаю тех кого я назвал в числе любимчиков
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11246.html
эта тема не огорчит, и возможно порадует

А иные участники могут воспользоваться возможностями всего остального безкрайнего форума.

ПС. Честно говоря, не хочется мне сейчас заниматься НХ историей. И в частности и в принципе. Эмоциональный негатив велик.

Но я должен признать свое поражение в стане обитателей НХ-форума.
Революционеры - вершина консерватизма. В этом их сила... и слабость.

Плюс порой хочется/хочу что-то посоветовать ВАХЕ и дать возможность остальным (в том числе новичкам) увидеть другие возможности Новой Хронологии. Поэтому открываю эту тему.

Прошу всех еще раз - говорить здесь только
Предметно, Конкретно, Конструктивно (=проверяемо).
И доброжелательно друг к другу.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5508/6984763.6

Каждый из нас равен Богу=Вселенной. И получил от нее и от Солнца-Земли-Луны-Империи дар разума и творчества. С момента зачатия. Я это знаю.

ври дальше

Явный негатив.
Видимо карты Портвейна не совпадают.

Если минус личное и плюс предметное.
В чем и где не совпадают?
Ровно один пример.

Или негатив=вранье на твоей совести.

Портвейн подвИг. Две темы рядом и я единственный кто сказал ТАМ что-то конкретное по теме...

Слово о полку Игореве
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=14256&forum=DCForumID2&omm=3&viewmode=threaded

Реформация
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=14315&forum=DCForumID2&omm=43&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=14315&forum=DCForumID2&omm=55&viewmode=threaded

40/60 => 20/80

Первое - это общение. Второе - пишите статьи, главы, книги. Издавайте.

Увидеть реальности интернет.

а) группы в Контакте
б) десяток форумов любителей истории
в) плюс сила печатного слова

Самый сильный эпизод Майн Кампф - это признание Гитлера что живое общение это путь в нуль. И только когда он обратился к средствам массовой инофрмации - только тогда и можно считать моментом рождения фашизма.

Фоменко в форумах не участвует, но его рейтинг в сети и сила его текстов там максимальны. Плюс гонорары опять же. От 500$ (новичок) до 5000$ (середина). Как оценка. Это и мотив и критерий популярности=эффективности.

К сожалению, бабахнуть Ивангелом не получится. Разве что в Китае или Японии.

Теперь о форумах. Лучший пример - это Андреас.
Он постил свою тему и ее продолжения на десятке форумов.
Просто и технично.
Игнорировал нападки и собирал ценные добавы.
Набрал на книгу -> издал. Попутно заботился о пабличности - контактировал и собирал рецензии общественно статусных челов.

Не теряйте времени чтобы уговорить местную публику или уговорить себя. Занимайтесь предметом: инфа => тексты => издания. Будьте как Гитлер

с птичками почему-то навевают как-то стереотипно:

http://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=3wouUtDxJsaztAbYiIH4Bg&ved=0CCgQsAQ&biw=1440&bih=732

не знаю почему, видимо - те самые средства массовой информации, а может Пелевин с его "Дженерэшн Пи" оставил след в ассоциативной памяти

Вопрос любопытный.

Мой подход простой:
• сначала найти и уточнить необычные связи-резонансы в ТИ
• затем перенести результат в НХ и далее в РХ
----------------------------

Цитата(artur123 @ Sep 10 2013, 03:59)
• В середине 17 века до н.э. гиксосы (цари пастухи) завоевали Египет, основали там Аварис (гр. АУАРИС т.е. город-страна Ария), ввели культ Сета-Ваала и иератическое письмо (иеро/Юра, кур/куриос/кириллица). Тут гиксосы (УКСы по гречески) = царские скифы-арии, то есть дело было непосредственно перед воцарением Кира Великого (там же Ваал/Вел, который дотянулся до Армении). Сдвиг на 1100 лет от Кира, или на 1000 лет от появления в Малой Азии царских скифов Мадия. Наложение скифо-персидского владычества. Эриду, Урук, Ур, Саргон Древний - все это Арии и Цари.
*

• Связь гиксосов -17 века с царскими скифами -7 века.
- И те и те докатились до Египта. Завоевали не весь Египет, а только северную часть. Остальной Египет платил дань.
- Цари-пастухи и царские скифы-кочевники.
- Аварис - по гречески АУАРIС, т.е. Арийский. Царский скиф Мадий тоже Арий.
- Культ Сета-Ваала в -17 веке. И культ Ваала в Малой Азии до Армении в -7 веке.
- Ра и Осирис продолжают действовать в Египте -17 века. Сет-Ваал - правая рука и защитник РА. В -7 веке тоже есть Ассур и его крылатые солнечно-орлиные образы, совпадающие как с египетскими - так и с Ахурой-Маздой и знаменем Куруша.
- Уксы и Саки-Ксатрии. Гиксосы-Уксы, которые типа амореи, в 17 ввеке до н.э. И Саки-амюргии -7века, которые в Индии стали кшатриями.


• Мидия - греческое MHДIA, страперсидское Мада, вавилонское и ассирийское Мадайя.
- Греки до -5 века называли персов мидийцами.
- Мидийцы и персы называли себя ариями.
- Возвышение мидян начинается вместе с Мадием/Мадаем, царским скифом появившемся в Малой Азии в 654-624 годах до н.э.
- Считается что ираноязычные мидяне прибыли в Малую Азию то ли с Кавказа, то ли с юга Каспия. И образовали свое первое государство (добились независимости) в -673 году - аккурат во время первого похода царских скифов в Ассирию (Партатуа). А во времена Мадия они подчинили себе персов, которые тоже считались греками мидянами (мадаями по ассирийски). В этом свете забавно выглядит, что Кир Великий считался по матери мидянином.
- Имперский арамейский Кира Великого, который КУР, это смесь ассирийского и скифо-персидского. И раз ассирийцы и персы называли Мидию Мада/Мадайя, значит так оно и есть. И значит это название прямо связано с царским скифом Мадием.
- Замечательно что история возвышения Мидии в Вики ни словом не заикнулась о царских скифах и о Мадии.

---------------------------------------------

Перед нами два замечательных резонанса.
• Связь гиксосов и царских скифов-ариев несмотря на 1000 лет разрыва.
• Царские скифы как предки Мидийско-Персидской Империи.

В НХ шумеры - это казаки-арии 14 века и позже.
В РХ шумеры-гиксосы-царские скифы - это отражение начала лидерной империи, начиная с первого слоя истории Ария-Гора - с конца 13 века и до 1312 года по привычному счету лет.

============================

Другие подробности, включая полную выборку цитат о шумерах в НХ ФиН смотрите здесь.
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=16276
(не бойтесь гугло-яндекса, доверяйте своему антивирусу)

В НХ шумеры - это казаки-арии 14 века и позже

Вот этого дядьку видел на стене нарисованным в красках и очень красиво на очень старой стене жд станции г. Новочеркасска в ремонтируемом помещении из-за приоткрытой двери - охрана не позволила сфотографировать, думаю через месяц-другой останутся лишь мои воспоминания об этой картине на штукатурке, здание ориентировочно середины-конца 19- го века, откуда казаки про шумерского дядьку вспомнили ума не приложу, но по НХ получается все ок....




кстати дядька брунет, с бородой со всеми признаками какой-то иранской нации (перс, персид)

>РХ - моя личная оптимизация НХ Фоменко.

Артур - Вы считаете, что ФиН - не способны оптимизировать свои гипотезы?
Вы, глубоко ошибаетесь!

>Обозначу основные отличия:

Основное отличие (без вариаций) - фундаментальность трудов ФиН!

>• РХ - это реальная русская хронология: реальная - потому
>что учитывает вероятностную оценку вкупе с иными версиями,

Ничего "ОНА" - у Вас не учитывает!
И второе, - "вкупе оценку", может дать исследователь, который по крупицам (по зернышку) перебирает "точки" не стыковки ТИ...

>русская - потому что слишком велика этимологическая
>компонента реконструкций;

Н-да, - докажите на этих полях "величие компоненты", на основании которой Вы умозаключили о русскости!?

>поэтому уверен, что все
>сегодняшние реконструкции в русле НХ носят выраженный
>национальный характер

Но я, читая труды ФиН, не нашел национальной подоплеки, ибо Русь древняя, была всегда многонациональным сообществом...

>(спорить тут сегодня не о чем и напрасно, придет время - соединимся).

Во как!? "Я так сказал и баста, - я так хочу, и плевать мне на Ваше мнение" - прямо диктатор

>Еще - она ЗВЕЗДНАЯ.

Кто, - звездная!

Я так понял, что вы полностью разделяете основы НХ ФиН?
Что-то не замечал раньше.
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11239.html#90

Который раз повторяю. РХ - это надстройка к НХ и ГКХ и я лично не претендую на воспроизводство фундамента НХ=ГКХ. Не по силам. Лишь уточняю детали - смотрите первый пост. Это и есть оптимизация.

• Пример двух оптимизаций. Астрономическая в НХ и астрофизическая в РХ датировки Сверхновой Краба. Исус Христос и Евангелия как начала христианской цивилизации, вошедшие и в ислам. Плюс истинный IY XY = Арий/Гор/Константин/Ярослав. В НХ евангелия всего лишь некий дубликат/миф. Хотя они явно присутствуют во всей европейской истории от Константина. В том числе в жизнеописаниях Андрея Боголюбского и Андроника Комнина. В РХ Андроник - это в первую очередь Андрей Первозванный, приближенный после распятия евангельского Христа к царскому двору и ставший сначала приемным сыном царя и позже даже императором. Эти вопросы - датировка Краба и евангельские события - у меня рассмотрены очень детально.

• ЗВЕЗДЫ - все первоимперии божественны и их боги живут на небесах. Полярный БогаЛогос ариев, там же сидит сокол Ра/Гора на Дендерском зодиаке. Планеты-Боги. РА-Вселенная. Звезда с полумесяцем - вспышка сверхновой и солнечное затмение. Календарь опять же небесный. Я добавил полярный БогаЛогос мирового звездоворота и предположил звездное происхождение алфавита.

• Примеры национального подхода. Евреи и татары/тюрки/булгары и их роль в древнем мире на их собственный современный взгляд. И вы видимо давно и невнимательно читали ФиН.

Об этимологии от Фоменко
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11338.html#27

Хотя Фоменко постулирует - сначала ГКХ-резонанс, потом этимология - но после уверования в русскую мировую империю-орду 15-17 века его прорусские этимологии зачастую опережают отождествления. Это нормально. Стартовые условия отождествлений начинаются с правильного прочтения имен.

Вместе с тем, русскую мировую империю-орду 15-17 века никто и нигде кроме Фоменко не видит. Зато отчетливо видна русскоязычная Великая Литва первой половины 15 века как изначальный центр Священной Римской Империи. Это еще одно отличие РХ (фактор Тимура).

Вот свежая тема на форуме: ищут народ сибирской Тартарии Фоменко - а он тю-тю (тысячелетние болота, карта плотности населения и численность казачьих гарнизонов в начале 19 века - все мимо внимания)
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11073.html
Плюс про "Закрытую Сибирь"
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14132.html

Напомню что завоевание Сибири Ермаком и Чулковым в конце 16 века совершено отрядами по 500 человек.

Как говорит Портвейн "Мене не читаем".
Например, в Ивангеле-2005
http://pro3001.narod.ru/abc/boglogos.htm
есть главка "Андрей Боголюбский как Андрей Рублев".

Краткая суть.

• Андроник Комнин - судя по летописям - был искусным художником. Можно предположить, что фрески Андрея Рублева принадлежат его кисти.

А его Троица отображает бдения втроем на Елеоновой горе.
Днями Исус учил в Храме, по ночам уходил ночевать на гору Елеонскую. На иконе Иван-Хрест и два его ближних соратника Иаков и Симон.



Самые близкие его ученики в евангелиях - Андрей, Иаков, Петр Симон, Иоанн. Зная что Иоанн - это сам Исус евангельский и зная что Евангелие от Иоанна первично и что там нет Иакова, получаем евангельское тождество Андрей=Иаков. Вот так втроем они и бдели на горе с чашей Нового завета.

* Надо различать евангельского Исуса и первичного-истинного. Первичный - это Царь царей и основатель лидерной империи. Евангельский - это носитель его Духа и Воли.

Андрей-Иаков (человек Иаков) остался в Иерусалиме-Астрахани первым епископом, основателем первой христианской общины в евангельском смысле. А Симон-Петр-Кифа-Камень прибыл к Киевскому двору, назвался Человеком (ведь и Иван-Хрест называл себя и других просто человеками и сынами человеческими) и заодно Симеон назвался Первозванным.

* Есть два первичных евангелия - от Иоанна и от Марка, продиктованного Симоном-Петром.

Но Андрей-Симеон-Петр в отличие от Андрея-Иакова отсутствовал на Тайной вечере в момент оглашения Заповеди новой. Но прибыв со стражей - ведь именно ему Исус ПОРУЧИЛ (а он ведь не хотел и противился) выдать его законникам. Но увидел чашу посредине стола, а позже узнал что была озвучена Заповедь новая. Вот и додумал до Чаши Нового Завета.

* Иуда - это просто Иудей, то есть Человек. Напомню что того самого Иуду звали Иуда-Симон.
* Новый Завет в евангелиях от Иоанна и от Марка различается:
а) Любите друг друга...
б) Сия чаша <есть> Новый Завет...


Все эти противоречия томили душу новоявленного к киевскому имперскому столу Симона-Петра-Андрея и он как смог постарался разрешить эти противоречия в рассказах Марку.

на многие иконы смотришь и так и хочетца сказать ангелицы, богини, соратницы - и все в женском роде, т.к. лица все смазливые, черты лиц женские плечи женские, по пояс во всем - женщины или монахини художницы многократно копировали или все-таки религия чего-й-то от нас сокрыла, может все-таки есть женское начало и легенды об амазонках имеют под собой основание ???

ВАХА открыл отдельную тему.
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11355.html
ВАХА >>> Токтамиш = Рожденный Митрой(Солнцем)
Хан Токтамиш и князь Дмитрий Донской это одно лицо.
---------------------------------------------

Так как я принял на себя неестественный способ общения со всеми только в одной теме... но лучше так, чем ругаться... поэтому буду отвечать здесь.
----------------------

А я вот допускаю, что Дмитрий и Тохтамыш - это разные челы.
Хотя может и один. Связь с Дмитрием и Ольгердом существенная.
Теперь кратко о этимологии.
• Митра = Мессия РА. Защитник и спутник РА (Юры, Кура, Чингисхана).
• Мессия = Михаил/Микола, Муса/Моисей, Мусагет
• Дмитрий = Д+Митра, где Д похоже на быка воткнутого рогами в землю (символика Митры) и на тамгу Золотой Орды.
• Митрополит - Митра города.
• Тохтамыш = Митра на Волге, Дмитрий-Алексий-Ольгерд-Андрей-Мурад (Адрианопольский)-Андроник = Митра Киевский и Всея Руси.

Наконец ТОХТАМЫШ. ВАХА просил версию. А я ее уже озвучил.
• ТоутаМыс = Тата Мессия (Мессия от Отче нашего).

Этимология вне исторической хронологии - это чистая поэзия.

Поэтому "матерые мамкины" Дмитрии суть пустые фантазии. Потому что в хронологическом оригинале имеем Митру и Деметру. Объединяем. Деметра = Это Митры, От Митры. Дмитрий = Это/От Митры.

++++ Был и просто Тохта - родитель, Отче.

Тохта = Отче, Тот, Оттоман/Атаман, Оттон, Отец татов-ариев (татар).

==============================

Другие подробности смотрите здесь
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=15827&view=findpost&p=885370
(ГуглоЯндекса не бойтесь, доверьтесь своему Антивиру. Там чисто.)

Там подборка, мои комментарии к словам ВАХА, связь Митры с Куром-Арием-Константином, происхождение битвы со Змеем, этимология Мит-Мессии.

Почему родители вас в детстве назвали Артур - потому что имя понравилось, ну и немного символично. арт123 - ник вы себе сами придумали таким вас здесь и запомнили 123 , почему никто не задался вопросом. Так же вполне вероятно и с Дмитрием, только вот в чем вопрос - где имя а где прозвище. Что есть первично Дмитрий или Тохтамыш, если рос в степи, если мама тюрка была то вполне вероятно что Тохтамыш - его детское имя, а Дмитрий уже согласно статусу а может крестили его Дмитрием??? и Наоборот был Дмитрий, а назвали - друзья, сослуживцы по боевым подвигам Тохтамыш (типа камыш-крепыш-иртыш-малыш-зародыш-заморыш- прочая на ЫШ, традиков сие не устроило стали искать и тут тюркские корни стали искать) Но видимо версия ФиН про два народа, два языка и две религии на всю страну вполне соответствует духу того времени для одних Дмитрий для других Тохтамыш и потом когда придумали про "300 лет ига" выросла пирамида объяснений

P.S. пока писал очередная мысль "хто там ыш" (с) "кто там - это я почтальон печкин"

>>> версия ФиН про два народа, два языка и две религии на всю страну>>>

Плюс два правителя. Так проще и логичнее. Но один поглавнее.

А вот на христианском поле - Киев, Белоруссия, Литва, Москва + все славяне (южные и западные) и даже Константинополь - скорее всего правитель был один. Ольгерд-Александр-Дмитрий. Он же Алексий-Митрополит и Андрей Первозванный и Боголюбский и Андроник Комнин и Мурад Худавендигяр Богоподобный со столицей в Андрианаполе-Эдирне И Александр Невский и Дмитрий Донской. И он же Петр который Симон, Симеон Камень Гордый. И Олег-Вольга русских былин. И чешский и французский Карлы второй половины 14 века.
http://www.pro3001.narod.ru/abc/cxema.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ольгерд
>>> Ольгерд принял православие и православное имя Александр
>>> Внесен среди других великих князей в помянник Киево-Печерской лавры как «кн. великий Ольгерд, наречённый в св. крещении Дмитрий»

==================

ПС. Дмитрий = Д Митра = Д Мессия Ра.
Тохтамыш = Тота Мессия = Отца Мессия.

Тот - др.-греч. Θώθ, Θόουτ - иначе Теут, Тут, Туут, Тоут, Техути, Тхути, Джехути. Тутмос-Джехутимес = Техутимес, Техтмес, Тохтамес.
ТоутаМес = Отца Мессия.

>>> по одному из мифов Тот=Отец Ра/Хепри/Атум/Нефертум, вылупившихся из снесенного им яйца
>>> Джехутимесу (Дхаути-маси, букв. «Тотом Рождённый»)

>>> ++++ Был и просто Тохта - родитель, Отче.
Тохта = Отче, Тот, Оттоман/Атаман, Оттон, Отец татов-ариев (татар).

+ Аттила (Атта-эль = Отец святой, или Батюшка).

АТТА - по скифо-арийски, по гречески, по латински, по готически.
Отец/Оца/Отче/Тата по русски.

Царь-батюшка, Отец Митрополит и Батюшка/Отец настоятель, Папа Римский... И в первую очередь Отче наш = Отец народа и империи.

видимо не стоит забывать, что логическая цепочка имен названий этимологий ведется с мыслью о том, что редакторы хотели исправить и уничтожить первоначальный смысл, но кодировщики оставляли ключи для будущих поколений, если нет этого представления, то логические цепочки рушатся


П.С. охота мышь остановивший мышь (остановил нападение серой орды )

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11355.html#43

Хотя и нет в имени Тохтамыш/мис слога РА...

Тем не менее: неожиданно и свежо.

Митра = Метеор = Небесный.

«…Митра, желая иметь сына, но ненавидя женщин, совокупился со скалой, которая породила сына..

…Во время мистерий говорится, что Митра родился от камня…»

«..говорится, что Митра родился от камня, а место совершения мистерий называют пещерой. Иустин указывает, что диавол сообщил жрецам Митры это название, ибо Христос родился в пещере<33>. Согласно Стацию, Аполлона ахеменийцы называют Титаном, а в пещере Персея его зовут Митрою,…

Порфирий, ссылаясь на некоего Евбула<35>, отмечает, что пещеру в горах, цветущую и богатую источниками, впервые посвятил Митре Зороастр, …»

То есть бабахнул метеор в скалу и там дыра=пещера с источниками.

МЕТ-ЕѠРА = поднимающийся ввысь, небесный, приподнятый вверх, возвышающееся место, воздушные-небесные-атмосферные явления

МЕС(С)О / МЕТА - межа, между, мета (метка), вместе, место, середина
• I МЕТА (А) adv. 1) в том числе, посреди, вместе
• II МЕТА 1.1) между, среди, в числе, вместе с
• III МЕТА- приставка, обозначающая: 1) общность, соучастие (МЕТЕХ` ; 2) общение, совместное действие (МЕТАДАINУМАI); 3) промежуточность, положение между чем-л.
• II МЕТА (= МЕТЕСТI) существует, имеется, есть

ЕѠРА (АIѠРА) - поднимающийся (как на качелях), качели/качания, веревка.

ѠРА - время, пора, миг-час-день-время года-год, эра - в хорошем смысле (в том числе цветущая пора, благоприятное время, урожай).
Рядом ОРОС / ОРА - гора, межа, граница........./ взор, вид, зримое

То есть буквально МЕТЕѠРА = место качания. Если верить Дворецкому. Ну или Меты Эр как зримые небесные явления.
Или - ближе к Митре - Мета Ра

------------------

Митра у нас не совсем греческий, ближе к скифам и персам.
Поэтому Ра здесь может быть телом Ра, то есть Землей.

Мит здесь возможно договорная/мирная Мета, Межа, Середина.
Вместе МитРа = Мессия Земли-земной (миротворец-размежеватель в божественном смысле).

-----------------

Насчет Тимура/Тамера/Темира/ΨМира - думаю перебор.
Он и Эмир и Темир, владыка и отец/оче мира.
Все его походы имели целью восстановление справедливого мира в империи. Темир Уркани Турана.

--------------

Насчет Тохтамыша повторюсь. Истина не ржавеет.

>>> Тохта = Отче, Тот, Оттоман/Атаман, Оттон, Отец татов-ариев (татар).

Тохтамыш = Тота Мессия/Межа (мета = меченый и метящий).

можно вывести гуся в оконцовке

ДЕМЕТРА - богиня плодородия

ДЕ - двойной (хотя вроде бы ди но да ладно)
МЕТ - земля и метеорит и всяко разно заболтано (вспомнил к ряду слово метео)
РА - солнышко


с другой стороны так и слышится в ее имени ДИАМЕТРА

ну и АРТЕМЕДА :):):)

Свободные этимологи НХ-форума опять чудят. Ангел у них то узел или вожжи, то жалейка/желеть, то англо-латинский угол, то некие южики...
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13349&forum=DCForumID2&viewmode=all

Решил покопать вопрос. Заглянул в Википедию )

И Вики опять "порадовала" своими еврейскими откровениями.
>>> АНГЕЛ
Этимология названия
Греческое слово ἄγγελος — «ангелос», прямой перевод др.-евр. מלאך — «мал’а́х» с тем же значением, от архаичного корня др.-евр. לאכ — «посылать», засвидетельствованного<источник не указан 282 дня> в угаритском языке; напрямую<источник не указан 282 дня> из иврита заимствовано арабское слово ملاك‎ мала́к.<<<

И их совершенно не смущает, что до образования государства Израиль - международной уступки евреям за их немецкие страдания... ну не в Европу же им возвращаться, где их только что всяк европеец открыто ненавидел - что до этого момента самые древние древнееврейские рукописи с точки хрения академической науки относились к 9-11 векам. Да и те были датированы на основе дописей на последних страницах (коллофонам).

Не смущает их и то, что первая Тора стала известна миру минимум через 700 лет при первых масоретах. А если убрать сомнительные аргументы, то не ранее 15 века.

Не смущает их и то, что имперский арамейский времен Куруша или арамейский времен Моисея-египтянина, выросшего в скифо-арийском Аварисе/Ауарисе, это в основе своей скифо-арийский язык.

Да и как им смущаться, если все это им завещал сам Господь. В той самой беседе, когда он вручил Моисею 10 заповедей.
>>> И сказал <Господь Моисею>: вот, Я заключаю завет: ....
12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, <и изваяния богов их сожгите огнем>... >>>

• Самые древние древне-еврейские рукописи Библии относятся к 9-11 векам н.э. Но обнаружены они научным сообществом не ранее середины 1838 года. Ленинградский кодекс "найден" Фикровичем в 1838 году неизвестно где и датирован 1008 годом по дате на последней странице. Петербургский кодекс Пророков того же находчивого Фирковича датируется 916 годом. Как датируется - не сказано. Значит палеографически и самим Фирковичем. Кодекс Алеппо стал известен научному миру примерно в 1920 году, но сфотографировать или скопировать его не дали. Только в 1944 году к нему допустили (посмотреть, почитать) раввина и библеиста Умберто Кассуто. Пропал в беспорядке и пожаре в 1947 году и выплыл вновь на свет только в 1958 году и попал в руки израильских ученых. Датируется 925 годом по датам и комментариям на последних страницах, но они к 1958 году бесследно исчезли вместе с началом и концом рукописи. Поэтому дополнительно датируется палеографически (а еврейская палеография как известно самая еврейская палеография в мире). В 1890 году евреи собрались силами и начали копать в Каире останки старой синагоги (позже это назвали реставрацией) и надо же - нашли цельную библиотеку древнееврейскую 6-8 века, да какую! - 300 тысяч обрывков. Первоисследователь англичанин Шехтер тщательно отобрал более 100 тысяч этих фрагментов, которые поместились в 30 мешков. Любопытно, что в момент расцвета торговли иудейскими древностями эту странную библиотеку обрывков хотели просто закопать (пишут захоронить). Сразу вспоминается Тишендорф, который нашел Синайский кодекс в корзине для растопки - куда самые продвинутые монахи самого старейшего монастыря мира святой Екатерины засунули прекрасно сохранившийся библейский манускрипт своего священного писания и вот-вот должны были его сжечь. Ну и наконец древнейший Каирский кодекс. Его датировали привычно по дописи на последней странице, дескать переписан в 896 году. Дата само собой дана по еврейскому календарю. Ах да, евреи 9-11 века не имели своего календаря и коммунизили эру от Александра. Правда ученые с самого начала сомневались в его подлинности, но немного так - дескать вероятно все же лет на 30 позже. А в 1997 году еврейский институт провел радиоуглеродное датирование и появилась новая дата - примерно 11 век.

Но еврейская наука бурно развивается и как только образовалось государство Израиль все сразу пошло на лад. Тут же (1947-1956 годы) - под чутким руководством израильских ученых были найдены недостающие звенья еврейской древности - Кумранские свитки Мертвого моря. 1-3 века до н.э. Сотни тысяч фрагментов из 11 пещер сложились в конце концов в 950 свитков, из которых 190 оказались библейскими. Но есть и проблемы. Например археологический анализ показал, что в Кумране времен образования пещер-библиотек жило около 20 человек. Для провинциального хутора у черта на куличках 950 свитков это чересчур. Поэтому предположили, что там жила религиозная община ессеев. Но вот новая незадача:

>>> Палеограф Ада Ярдени (Ada Yardeni)<88>, проанализировав почерк множества рукописей из различных пещер (номера 1, 2, 3, 4, 6, 8, и 11), обнаружила лишь единственного человека — возможного писца, которого она назвала „писцом Кумрана“. >>>

Ивангел обязывает )

>>> Греческое ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΟΝ привычно переводят как добрая/благая весть, привычно не замечая аггла-аггела (так назывались ангелы в Греции и на Руси). >>>

Вот дошла очередь до Ангела.

1. Этимология вне хронологии суть пустые фантазии.
2. Общая схема преемственности:
египетский => скифо-арийский => персидский => греческий => латынь/вульгата => славянский, тюркский, готический, еврейский, арабский => европейские романские языки СРИ-империи.
3. Индоевропейское родство языков позволяет искать русские буквальные смыслы и в древней гречи и латыни и скифо-арийском и имперском арамейско-персидском.

Поэтому английский сразу пропускаем.
СРИ-империя случилась позже.
Переход Аггела в латинского Ангела/Angelus. Позже греческого. На Руси не ранее середины 15 века (переход центра СРИ-империи из православия в католичество). Тут логика простая: Вульгата написана позже Септуагинты и Евангелий. И утверждена Тридентским собором в 1546 году.

Так что начинаем сразу с греческого. И постараемся обойтись без еврейско-арабских малахов. Ведь они появились позже латыни. К тому же ни капельки малах не похож на ангела/аггела.

АГГЕЛ - вестник
АГАY - славный
АГА/АГИ - сильное удивление, в плюс или в минус (поразительное)
АГИОС - святой, священный
АГО/АГѠ (ИГО, АΞѠ/ИΞѠ, ИХѠ, АКТЕ) - вести/водить, вождь (глава), гнать (гонитель, пастух)
АГОС - также тяжкая общинная или перед богом вина (страх)
АГYЕIЕYС - покровитель дорог и улиц (эпитет Аполлона), альтарь/столб в честь Аполлона
АГYIА - улица, дорога, село, город
ГЛѠССА/ГЛѠТТА - язык, речь, слова
АГА/АГИ - в османской империи Главный военнональник (в том числе командир янычар), а также Обращение раба к своему господину (высшему хозяину). Позже Старейшина, Начальник, Старший брат, Дядя. Считается турецким и персидским, но похоже что исторически более ранним является греческое АГО/АГИ.

В русском это
ГО- (Господь, Государь, Год, Гора, Город) в смысле величайший, высший, главный, огромный.
Глас/голос, Глава/голова/главный, Глотка/голод
Глагол/глаголить/глати/гла - говорить, слово
Желать
(а вот Жалеть от Жало)

АГГЕЛ = Божее желание, божий голос.

>>> Сказал Исус: что меня полагаешь благим (ΑΓΑΘΟ\ , никто не благ помимо Бога (ΘЕОС). >>>
ΑΓΑΘЕОС = священнейший, целиком посвященный Богу.

Аннигиля́ция (лат. Annihilatio — уничтожение)


P.S. посланник, уничтожающий (ангел, аннигилирующий):

и даже Ан - послАН Гел (Гелиосом-Солнцем)или огненный (солнечный) посланник

• Уточнение о Кумранском писце. Ada Yardeni обнаружила что почерку одного писца точно принадлежат 33 свитка и еще 37 принадлежат с высокой вероятностью. Эти свитки находились в 7 пещерах. К сожалению, статью Yardeni, Ada, "A Note on a Qumran Scribe." 2007 не нашел. Но в другой ее статье 2013 года говорится, что систематизации свитков по почерку/писцам до сих пор нет - если не считать ее статью.

Неясно сколько свитков и какого характера было проанализировано.
Напомню что по Вики библейских свитков там 190 и это 29% всех свитков. То есть всего получаем около 640 свитков. 70 свитков на одного писца - это круто. То есть дружный коллектив, человек из 20 вполне мог справится за те самые 10 лет раскопок. Сколько там страниц в среднем в одном свитке? - 5-10-15?

Основной массив библейских свитков составляют с квазимасоретской огласовкой (45%) и с кумранской огласовкой (25%). Стало быть масореты 5 века только продолжили традицию и потихонечку справились с переводом Ветхого завета еще через 5 веков. Более 1000 лет - обычное для ТИ дело. Не то что торопыги Септуагинты, которые уложились за год или два.

Хватает и других странностей.
http://www.liveinternet.ru/tags/%F1%E2%E8%F2%EA%E8+%EC%E5%F0%F2%E2%EE%E3%EE+%EC%EE%F0%FF/

Кому это выгодно?
• Евреям и государству Израиль. Только образовались и сразу беспорядки и пожар в Алеппо, пропажа кодекса на 10 лет. В те же 10 лет волшебным образом находятся кумранские свитки.
• Что там еще необычного? - Кумранские свитки четко ориентированы на подрыв оригинальности Исуса Христа. Дескать у иудеев уже раньше был некий Симон, который проповедовал, был казнен и воскрес. Ну как же - основной конкурент иудеев в битве за первородство всего это Христианство + греческая империя от Александра до Константина + Септуагинта и Евангелия. Ну и персы конечно. Израиль и США все ближе и ближе подбираются к Ирану. Исторический Ирак уже разграблен, сгорела библиотека "Института Египта" (все рукописи первого этапа и далее непосредственного научного исследования Древнего Египта).

>>> Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи >>>

Тут два вопроса:
а) технология изготовления древностей
б) РУ-датирование

В армейской учебке рядом со мной сидел бравый москвич, который лихо писал конспекты печатными буквами. Оказалось у него были большие проблемы с почерком и психиатр (психологов тогда кажется не было) посоветовал ему печатный способ. Ну я воодушевился - мой почерк тоже был далек от идеала - и 4 месяца рисовал буквы отдельно. Через месяц скорость стала приемлемой и пошел медленный процесс улучшения качества. Попутно я писал письма домой обычным способом и отмечал явный прогресс улучшения почерка.

640 свитков по 15 страниц = 9600 страниц. Будем считать что полных, проще оборвать потом чем писать сразу на обрывках. Хотя... Подложил нормальный лист и вперед.

Начинается Арифметика.
• Писали палочками (даже не перьями), но правильно заточенными и обернутыми под острие тканью-аккумулятором чернил. Пусть по 6 букв за раз. Получается одна буква за 1,5 секунды. В нормальном профессиональном и спокойном режиме. Поглядывая на эталон. Попробуйте. 40 букв в минуту.
• В час получается 2400 букв.
• Это практически современная машинописная страница. И практически ровно одна полная страница Александрийского кодекса (2400-2600 букв). Это конечно идеал. Страницы большие. Но пусть. 1 страница в час.
• Или 8 страниц в день. По современному трудовому кодексу.
• Или 180 страниц в месяц по тому же кодексу.
• Или 2000 страниц в год, с учетом месячного отпуска, по тому же кодексу.

А нужно 9600 страниц.

И есть 10 лет.
=====================

Хорошо. Добавим творчество.
5-дневная рабочая неделя, 6-часовой рабочий день с 15-минутными перерывами каждый час. Ежегодный месячный отпуск.

Получается 1000 страниц в год на Писца.

Добавляем бригаду. Современный труд технологичен и поэтому коллективен. Бригадир-режиссер, зам. по комбинаторике (умная перетасовка свитков между писцами) + 5 писцов. = 5 тысяч страниц в год. Соседние бригады, подготавливающие материалы и удревляющие продукт и рационально размещающие результат в новых пещерах, оставим пока за бортом нашего внимания. Итого 2 года на величайшее мировое открытие силами 7 человек.

Кумранский ПИСЕЦ показывает еврейский кукиш всему миру.

интересны разночтения на сколько "кумранские" тексты противоречат имеющимся современным (99% совпадение лишь усугубит их участь признания фальшивкой)

Самая надежная ложь - это хитрая полуправда.

Поэтому кумранские находки как бы не противоречат имеющимся прежде, а уточняют их и выводят на первый план некоторые из известных частных гипотез. Но есть и новые краски.

Особенности кумранского открытия:
• изначально это замкнутая община, поэтому многое можно списать на это - специфичность текстов, их отрыв от известных свидетельств и т.д.
http://ec-dejavu.ru/q/Qumran.html
>>> главная сложность заключается в следующем: имена практически всех исторических личностей, упоминающихся в свитках, скрыты под псевдонимами (Праведный наставник, Нечестивый священник, Человек лжи, Истолкователь закона, Яростный львенок и т. д.)>>>

• открытие - это был процесс, первые находки вызвали широкий резонанс и международную дискуссию; исходя из этого появились новые находки и снова резонанс и т.д.

• суть=цель кумранского открытия
а) датировка текстов ранее евангелий (особо) и датировка ранее Септуагинты (в два шага)
б) показ первичности иудейства по отношению к христианству и легализация гипотезы о том, что возможно евангельские события это своеобразное отражение иудейских событий (то есть миф), которые на самом деле произошли лет на 100 раньше и несколько иначе (здесь ставка была на большую рациональность/бытовой реализм событий)
в) показ корней масоретства и удлинение его истории глубже Септуагинты

Датировка на первом месте. Поэтому кумранские свитки были дополнены новыми находками, перекрестно подтверждающими датировку кумранских и удревляющих масоретскую историю. Процесс велся до 1964 года.
http://www.biblicalstudies.ru/books.html#Amusin

имхо процесс за деньги, а если финансирование, то должны были остаться следы и так или иначе всплывут, тем более что в самом израиле очень часто возникают скандалы вокруг подделок

Ну кто знает лучше русский язык чем немцы или евреи?
Правильно - никто. Вот новый пример еврейско-финско-румынских откровений.
http://linguopsy.d3.ru/comments/465949/

VХронолог ответил в первом приближении, но признался в конце что в целом муть редкостная и голословная и понамешано черт те что и долго все это разбирать и неохота
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14148.html#50

Я вот решил тоже прокомментировать.

• №1 о происхождении от согдийского. Ну в общем согласен, с заменой на скифо-арийский империи Кура/Юры. А в деталях - муть.

• №2-28, 32 это некоторая логическая конструкция типа филологического многогранника. Но замысел и цель этой конструкции вполне очевидна = показать вторичность и неполноценность русского языка во всем.

• Метод простой. Язык - сложное отражение внешнего мира: его объектов, наших взаимодействий с объектами и наших ощущений-чувств-пониманий/целей. Поэтому естественно грамматическая структура любого языка сложна и вариативна-множественна в каждой связи и вместе с тем между языками (в силу объективности предметного мира и наших физических действий и нашей психофизиологии) есть много общего. И если выстроить из всего этого с заданной целью некий вкусовой многогранник филологических признаков, то можно обнаружить сходство каждой грани с целым рядом языков и можно выделить здесь и обозначить куда надо только один-два языка - более подходящих целям конструктора.

• Пункты №1-28, 32 говорят нам, что русский язык никак не связан с санскритом и скорее всего заимствует свои особенности от следующих языков - от согдийского или тохарского, от чего-то близкого к Новгороду (читай к Литве и финам), от группы регулярной одушевленности - испанский-пенджабский-сингальский-навахо-дьирбал-японский (ну тут в смысле что русский язык сыроват, ну или плагиативен), заимствуется целый пласт кельтских корнеслогов, ирландский опять же, но до английского конечно далеко (только в новое время начали заимствовать ум-разум оттуда), что-то просочилось и немецкое и голландское, а «Русский мат — вполне себе пиджин или креол.», Повесть о Варлааме и Иоасафе ясно говорит русским что их литературный язык и письменность глубоко вторичны по отношению к пракриту, пехлеви, арабскому, амхарскому, грузинскому и большинству европейских языков, предметный счет русские стибзили от лапландских саам, суффиксы и глаголы у фин, падежи и причастия у финно-угор, оттуда же чередования согласных и другие паттерны, ну и целый пласт корнеслогов и географий финно-угорских само собой, и атабаскскими и китайскими языками не побрезговали - дотянулись (например название Россия именно оттуда). Впрочем и письмо наше кириллическое глубоко вторично - не говоря уже о греках - вторично к новоассирийскому, согдийскому и ягнобскому и китайскому дунганскму; и даже по отношению к коми (если верить на слово и не уточнять). Плюс целый пласт иранской лексики.

• Там еще ниже обсуждение, с некоторыми новыми нюансами. Но кажется картина уже ясная. Русский язык и народ - глубоко вторичны и неполноценны.

К Эшу Огунович претензий у меня нет. Ну не любит он русских, хотя и пишет по русски. Он и другие языки покоцал в свои многогранники. Правда с любовью и уважением - к финскому, английскому, санскриту... И пишет ведь у себя в блоге и никому не навязывается.

Но на общем русском пространстве есть смысл называть врагов русского языка и русского народа явно. Обычно это националисты, которым русский язык и народ как кость в горле в любовном рассматривании своей великой истории. Посмотришь на карту 10 века - там в уголках-окраинах ютятся пруссы, литовцы, фины, карелы, болгары обе, татары, хазары... А в центре Русь и рядом Польша. Самые активные вражины - евреи, немцы, литовцы, финно-угры, татары. Ну и поляки само собой. Это живые орудия идеологической войны с русским самоосознанием.

>>> РХ - это реальная русская хронология: реальная - потому что учитывает вероятностную оценку вкупе с иными версиями, русская - потому что слишком велика этимологическая компонента реконструкций; поэтому уверен, что все сегодняшние реконструкции в русле НХ носят выраженный национальный характер (спорить тут сегодня не о чем и напрасно, придет время - соединимся).>>>

Просто пусть каждый поет на своих площадках и желательно на своих языках. Мне, к примеру, никогда не придет в голову постить свои идеи на еврейских площадках или финно-угорских или татарских или литовских... Бог общается с каждым человеком на его родном=первом языке. Но увы финно-угорская или литовская или польская или татарская энциклопедии и науки миру мало известны. Чисто еврейская энциклопедия и наука весьма специфичны, а в остальном паразитирует на мировой. В общем - поговорить по человечески про Россию да и про себя можно только по русски.

В более широком смысле = древние Логосы: гото-латинский (Италия, Германия, Франция, Англия, США), православный (Россия, Белорусь, Украина...), греческий (Греция с Византией и всей Эллиникой), персидский (Иран, Индия), арабский (исламские страны), тюркский, еврейский, китайский... Тут важна хронологическая последовательность. Вот начало цепочки по РХ-истории: сербо-ассуро/руссо-египетский = > скифо-арийский => греко-арийский... Объединяет их русский язык.

Вольные этимологи продолжают играть в свои волшебные кубики.

Это рождает сложные чувства. Обозначу самые сильные (если не считать общего утомления).

1. Совершенная оторванность от НХ, размывание свободным этимологическим бредом всего и вся.

А что советует Фоменко?
а) детальное рассмотрение историй и проявление дубликатов как резонанс цепочек исторических описаний
б) нахождение этимологических резонансов

* Всегда есть смысл помнить, что указания на дубликаты могут иметь и сразу этимологическую природу. Например, Александр = Алексий/Олег/Юлий Гай + Андрей. Но ГКХ первична.

Хорошо Фоменко: у него уже все дубликаты проявлены, территория очерчена - сиди себе и проявляй этимологии верные.
http://www.chronologia.org/xpon4/03_09.html
ГОГ И МАГОГ, КНЯЗЬ РОС, КНЯЗЬ МЕШЕХА И ТУБАЛА.
• Гог и Магог = Готы и Моголы (могущественные русские)
• Мешех (Мосох) = Москва
• Рос = Русь, русские
• Тубал = Тобольск (бал=Ваал)

Мне тоже хорошо. В тени, под дубом. Ветхий завет мне интересен очень и очень выборочно. И совсем с другой стороны. Но если необходимо - то пользуюсь уточненной ГКХ (РХ). Основные отличия названы в первом посте темы. Их не так уж и много.

И раз уж прилипла к глазу, то обозначим странности:
• Князь Рос - это Гог. А кто такой Гог Фоменко не сказал. По общему намеку можно понять что это татаре.
• Внутренняя этимология Гог, Рос, Мосох осталась нераскрытой.

По первому вопросу РХ дает ответ сразу: Гог - это Ольгерд/Витовт готические, при этом Ветхий завет написан не ранее 1450 года. Но если подумать: Гог = JOJ = Джодж = Георгий. Но Ветхий завет все равно не ранее 1450 года. Фоменко тоже уверен, что он вторичен.

Вот так ГКХ (РХ) дает ответ, и этимология его уточняет.

--------------------------------------------------------------

2. Огромное количество времени, сил и общего внимания тратится на бессмысленное пережевывание свободных этимологических ассоциаций.

Ответ - это не новый увлекательный и бесконечный квест личного этимологического калейдоскопа. Ответ - это опора для нового шага. Ответ нужен чтобы перестать думать!!! И идти дальше.

Например, стандартный энциклопедический ответ "Москва - от имени речки. Этимология славяно-балтийская, означает влажное место." И все! - Иди копай и уточняй дубликаты и восстанавливай реальную хронологию и историю. Это ведь и есть самая главная цель.

И вот в рамках этих резонансов вылезают Гог и Масох. С Гогом мы уже как бы определились. Гог=Георгий=Гор/Арий. Теперь про Масоха.

Кстати первым связал Мосоха с Москвой Татищев.

В Ветхом Завете два места.

Библия (Быт.10:2)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/gen.htm
ΥἹΟῚ ΙΑΦΕΘ· ΓΑΜΕΡ ΚΑῚ ΜΑΓΩΓ ΚΑῚ ΜΑΔΑΙ ΚΑῚ ΙΩΥΑΝ ΚΑῚ ΕΛΙСΑ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ ΚΑῚ ΜΟСΟΧ ΚΑῚ ΘΙΡΑС.

• Библейские тексты в эллино-малоазийском оригинале - папирусы и манускрипты - записывались кириллицей и заглавными буквами. Например, Σ как С и Δ Г N M С Т Y вместо новогреческих δ γ η μ σ τ ν. В случае с Ω/ω писалась вторая, но это некритично для русского восприятия. А вот Н лучше записывать как И, а то уже совсем охренели уже от всех этих гелиосов, гармоний и гермесов. Нет там никакой Г. Да еще: греческое В читается как русское В со времен Александра. Так учит ТИ, но знание это сокровенное и до энциклопедий как правило не доходит. А я думаю, что и до Александра так читалось. Правда насчет Б остаются неясности: какие буквы использовались для обозначения этого звука? - Может и В...
• ГАМЕР кстати подсказывает средневековое/новогреческое происхождение Ветхого Завета.

Библия (Иез. 39:1)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/eze.htm
ΚΑῚ СΎ, ΥIE ἈΝΘΡΏΠΟΥ, ΠΡΟΦΉΤΕΥСΟΝ ἘΠῚ ΓΩΓ ΚΑῚ ΕἸΠΌΝ ΤΆΔΕ ΛΈΓΕΙ ΚΎΡΙΟС IΔΟῪ ЕΓῺ ЕΠῚ СῈ ΓΩΓ АΡΧΟΝΤΑ ΡΩС, ΜΟСΟΧ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ

По первой цитате:
• полезные сведения из Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иафет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Яфетиды
• ΙΑΦΕΘ = Иафе = Иаве = Яхве = Саваоф.
ΓΑΜΕΡ = Гомер = Омир, малоазийский грек, возможно хазарин - его потомки германцы, кельты, галаты/галлы, киммерийцы/фригийцы
ΜΑΓΩΓ - через брата Гога резонанс с Батыем-Николой-Михаилом
ΜΑΔΑΙ = Мадай, известный царский скиф, основатель Мидии - будем считать Кавказ во все стороны, хотя Мадаю ближе Крым
ΙΩΥΑΝ = Иоанн/Иван, киевлянин? Вики путает с Елисой, но у нас 79-я греческая реакция Септуагинты (хотя в Александрийский кодекс заглянуть не помешает)
ΕΛΙСΑ - эллин, грек
ΘΟΒΕΛ - тобольский (уральский)? Вики указывает на Испанию
ΜΟСΟΧ - московит
ΘΙΡΑС - тирас/фирас, возможно перс? но я бы поставил на турков

Видно, что к моменту написания все уже изрядно запутано.
Но нас все не интересует. Нас интересует МОСОХ - московит.

По второй цитате:
• синодальный перевод: Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
• Куриос говорит... Гог архонт Рос, Мосох и Товел....
не Рош, не князь, не Мешех, не Фувал
• по контексту - если Рос=Киев, Мосох=Москва - то Товел явно не Тобольск, явно поближе, Дон и Волга...
• но если царей два - татарский и православный - то возможно и Тобольск приуральский... и по любому не Испания
• если Гог=Георгий/Арий, то РХ в первом приближении толкует Товел как междуречье Дона и Волги... но как же брат Магог? и как же Ваал?

Придется глянуть чуть дальше Вики.

---------------------------------------------

Библия (Иез. 38:1-5)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/eze.htm
1 ΚΑῚ ἘΓΈΝΕΤΟ ΛΌΓΟС ΚΥΡΊΟΥ ΠΡΌС ΜΕ ΛΈΓΩΝ
2 ΥIЕ ἈΝΘΡΏΠΟΥ, СΤИΡΙСΟΝ ΤῸ ΠΡΌСΩΠΌΝ СΟΥ ἘΠῚ ΓΩΓ ΚΑῚ ΤИΝ ΓИΝ ΤΟY МΑΓΩΓ, АΡΧΟΝΤΑ РΩС, МΟСΟΧ ΚΑῚ θΟΒΕΛ, ΚΑῚ ΠΡΟΦИΤΕΥСΟΝ ЕΠ᾽ ΑYΤῸΝ
3 ΚΑῚ ΕἸΠῸΝ ΑYΤῷ ΤΆΔΕ ΛΈΓΕΙ ΚΎΡΙΟC ΚΎΡΙΟC IΔΟῪ ἘΓῺ ἘΠῚ CῈ ΓΩΓ ἌΡΧΟΝΤΑ ΡΩC, ΜΟCΟΧ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ
4 ΚΑῚ CΥΝΆξΩ CΕ ΚΑῚ ΠАCΑΝ ΤИΝ ΔΎΝΑΜΊΝ СΟΥ, ἽΠΠΟΥС ΚΑῚ ἹΠΠΕIС ἘΝΔΕΔΥΜΈΝΟΥC ΘΏΡΑΚΑC ΠΆΝΤΑC, CΥΝΑΓΩΓИ ΠΟΛΛИ, ΠΈΛΤΑΙ ΚΑῚ ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑIΑΙ ΚΑῚ ΜΆΧΑΙΡΑΙ,
5 ΠΈΡСΑΙ ΚΑῚ ΑἸΘΊΟΠΕС ΚΑῚ ΛΊΒΥΕС, ΠΆΝΤΕС ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΊΑΙС ΚΑῚ ΠΈΛΤΑΙС,
6 ΓΟΜΕΡ ΚΑῚ ΠΆΝΤΕС ΟἹ ΠΕΡῚ ΑYΤΌΝ, ΟἾΚΟC ΤΟY θΕΡΓΑΜΑ ἈΠ᾽ ἘCΧΆΤΟΥ ΒΟΡΡА ΚΑῚ ΠΆΝΤΕС ΟἹ ΠΕΡῚ ΑYΤΌΝ, ΚΑῚ ἜΘΝИ ΠΟΛΛА ΜΕΤᾺ CΟY·

Синодальный перевод:
1 И было ко мне слово Господне:
2 сын человеческий! обрати лице твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество
3 и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
4 И поверну тебя, и вложу удила в челюсти твои, и выведу тебя и все войско твое, коней и всадников, всех в полном вооружении, большое полчище, в бронях и со щитами, всех вооруженных мечами,
5 Персов, Ефиоплян и Ливийцев с ними, всех со щитами и в шлемах,
6 Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою.

С Магогом ясно = брат и царство-земля единые.
Кто против?
Гамер, ставший Гомером. Значит эмиры. Фогарма, которого Вики отождествляет с турками (значит и татаре/тюрки рядом). Плюс персы, ефиопяне (афиняне?), ливийцы малоазийские. Плюс война там нешуточная готовится и Бог пугает Гога (главы 38-39). В контексте вавилонский плен.
http://ru.wikisource.org/wiki/Книга_пророка_Иезекииля#38
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иезекииль

В РХ тут два варианта: Тимур или Ольгерд/Витовт. Оба в одном и том же времени. Посередине хазары бедные. Но Ольгерд/Витовт владеют киевской Рос и Московией. Хотя Тимур это Уркан и море Урканское, а Гог - архонт. И законы Юры/Гургия Тимур почитает прежде всего. И дошел практически и до Москвы-Ельца и до Киева-Воркслы.

====================

Что тут можно сказать.
Есть два варианта кто такой Гог=Георгий у Иезекииля.
Это Тимур или Ольгерд/Витовт. Время одно. Иудеи = хазаре.

Тимур их погнал на запад и они первым делом оказались в вавилонском плену. У кого? - У Ольгерда-Витовта? Или в ТИ-Вавилоне и Тимур вот-вот грядет?

Чего-то и Святослав вспомнился...

Тут пора остановится. Версия уже есть. Неоднозначная. Но это как раз нормально.

Вернемся к Мосоху.

==============================

Если нас не устраивает речная-влажная гипотеза и беспокоит человечья фигура Мосоха - то придется поискать прямой этимологический смысл. Естественно скифо-арийский.

Сразу напрашивается Москва = мозг нации. Фасмер в помощь. Только чуть доделать = сложить Москва и Мозг. Москва = Мозг+овь.

Потом выплывает Мечеть.
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=11393&view=findpost&p=846718

Mosque французско-английское.
Правда далековато получается. А если ближе к татарам и их арабским куранам, то там Масжид - место сиждения типа. Но все равно креативно. Москва - купола - первичный центр ислама.

Ну и что-нибудь свежее посмотрим.
К примеру такое.

Москва от Москот, пахнущий мускусом. Богатый стольный град.
По гречески ΜОСΧΟС. Практически МОСОХ.

А есть еще греческое МОССУ/МОСУ - деревянная постройка/башня.
Или МОСХО/МОСХЕ - теленок, телячий, телец!! тот самый...
Или Моуса/Мωса - муза (мусыка), а то и Моисей (Mωуси)/Мессия, намытый из речки. Но тут с "ква" непонятно.

В общем вариантов много - выбирай себе на вкус.
Самый русский получается Мозг-Ва от Мозгов.

Голодный мозг может еще погадать: мушка, моська, москит, моска (самка мула), мосол (в котором мозг), маска, масса, масон, масть, мускул...

А мы напоследок сместимся слегка вглубь.
И опять нам поможет Вики.
>>> Мокошь (Макошь) — богиня в восточнославянской мифологии, единственное женское божество, идол которого стоял в воздвигнутом князем Владимиром киевском капище наравне с идолами других богов.
>>> В «Слове об идолах» XV века сохранилась запись о богине Макоши: «…тем же богам требу кладут и творять словенский язык: вилам и Макоши и Диве (Макоши-деве? Дивии?), Перуну. Хърсу…». Здесь же она сравнивается с Гекатой (Скатия, Екатия) — греческой богиней Луны и колдовства: «Мажють Екатию богыню, сию же деву творять и Макошь чтуть…»
>>> Б. А. Рыбаков в монографии «Язычестве древних славян» объясняет Мокошь (он использует написание «Макошь») как богиню судьбы, удачи или богиню плодородия и благоденствия (по его толкованию, «Макошь» - производное от ма-, «мать», и кош - «жребий» или «корзина для зерна»)<5>. В. В. Иванов и В. Н. Топоров выдвинули предположение, согласно которому Мокошь почиталась как жена громовержца (Перуна)...

Москва = Мать Сква (сква здесь глубина, исток, скважина).

Вспомним здесь Андрея Боголюбского и его икону Божьей матери, живоходящую с ним. Возможно так он и стал приемным сыном Юры и братом Владимира.

Годится любой выбор. Даже неоднозначный. Цель не здесь.
Цель - уточнение реальной хронологии и истории.
На мой взгляд здесь самые главные вопросы - это вопросы о Куре-Арии-Константине и Осирисе/Ассуре-Саваофе/Савве. То есть вопросы как создавались первые две империи: общинная и лидерная.

Вопросы эти - сложные. Требующие коллективного творчества. Поэтому здесь-и-сейчас на первый план выходят вопросы общей логики НХ (и вообще) и сопутствующей предметной кооперации.

Но тут похоже без вариантов. Форум спит мертвым сном и продолжает играть в волшебные кубики свободных ассоциаций. Се ля ви. Желаю всем приятных сновидений.

увы арт123 спит мертвым сном догм и собственных заблуждений (весьма прескорбно обычно у вас по предмету статистика хорошая, но наполненность смысла текста порождает вопросы):


ЕЩЕ!!!!!РАЗ

МОСКВА=СМОКВА (смоковница)=ЯГОДА=СМОРОДИНА=смородина-река

"Еще течет в дыму Смородина* река,
К закону Прави воины стремятся,
Но день и ночь кричат волхвы издалека,
Что все трудней до сердца достучаться.

Богов и предков отзвучали имена,
Похоже из-за промысла начальства,
Где должен меч решать, там всюду тишина,
И страх, и жажда денег, и нахальство.

Да, может, в этом нет у каждого вины,
Все вышло из-за зависти и чванства.
Мы только больше новых песен петь должны,
А больше… проституции и пьянства.

Спрошу среди лугов, среди больших снегов:
О, Русь! Куда наш путь с тобою ляжет?
И может быть, тогда, среди больших грехов,
Любовь дорогу правильно укажет.

*огненная река, отделяющая мир живых от мира мертвых. Явь от Нави."


http://www.stihi.ru/2012/02/04/3536

Кому лень в рейтинги заглядывать.

>>> radomir конченое хуйло, не кормите этого тролля иначе у него потом недержание кала в ваш адрес посыплет >>>

мне пришелся по душе ваш метод "про уродов" решил проверить его на руководстве на работе - сработало Вы - гений провокаций Артур123 ответственно заявляю


P.S. меня увольняют но зато теперь правду знаю

оказалось, что свято место пусто не бывает, ровным счетом ваше отсутствие ничего не решило на форуме терь плодят посты Абсинт, Скунк и Хаган какой бы вы им рейтинг проставили в популярности ну и конечно про предмет и про все остальное???

ниче на ум окромя мешка не пришло, но как оказалось не так уж он и прост мешок-то этот :

МЕШОК, -шка; м.
1.
Вместилище для хранения и перевозки сыпучих тел, мелких предметов и т.п., сделанное из ткани, бумаги, кожи, полимерной плёнки и т.п. Холщовый, бумажный, полиэтиленовый м. М. с зерном. Насыпать яблоки в м. Завязать м. //
О чём-л., напоминающем по виду такое вместилище. Спальный м. Просторный, как м.
2. Разг.
Обиходная мера сыпучих тел, равная 50 - 90 килограммов (от 3 до 5 пудов). Купить мешка три картошки. Осталось с м. зерна.
3. Разг.
О неуклюжем, нерасторопном человеке. Не парень, а какой-то м. М. мешком (усилит.;
об очень неуклюжем человеке).
4. Воен.
Полное окружение (больших групп войск). Части противника попали в м. Разведчики вырвались из мешка.
5.
Части тела, органы животных и человека, являющиеся вместилищем чего-л. и имеющие мешковидную форму. Защёчные мешки хомяка. Зародышевый м. кенгуру. Мешки под глазами у кого-л.
(отёки на лице под глазами). ◊ Золотой (денежный) мешок кто-л.
Об очень богатом человеке. Каменный мешок (см. Каменный). Купить кота в мешке (см. Кот). Как (будто, словно) из-за угла мешком ударенный (пришибленный) кто-л.
О человеке придурковатом, со странностями. < Мешочек, -чка; м. Уменьш.-ласк. Насыпать крупу в бумажный м. Сварить яйцо в м.
(так, чтобы желток был в полужидком состоянии, а белок вкрутую). Мешочный, -ая, -ое. (1 зн.). М-ая ткань. Мешком, нареч. Разг. Сидеть м.
(быть слишком просторным; об одежде). Болтаться м.
(свободно, просторно; об одежде).

Мешок
, карман, киса, кошель, котома (котомка), калита, куль, ранец, сума (сумка), торба. Ср. Кошель.



Мешок

МЕШОК. Искон. Суф. производное от мех "мешок", еще известного в XIX в. Мешок буквально — "вместилище из шкуры (меха) животного".

Выбрось Тору. Читай Септуагинту.

Эту что ли

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B0


больше доверяю чутью Пол Валери, который сказал, что 70 толковников - суть 70 провинций которые предали имперский центр, разрушили его а затем на память об империи написали септугианту

к ВОПРОСУ О ДАТИРОВКЕ МУГНИНСКОГО ЧЕТВЕРОЕВАНГЕЛИЯ
Т. А. ИЗМАЙЛОВА (Ленинград)
Дата Мугнинского евангелия (Матенадаран № 7736), одной из вы-
сокохудожественных армянских иллюстрированных рукописей XI в., яв-
ляется до сих пор спорной — первоначальная памятная запись не сохра-
нилась. Ученые, внимание которых привлекало евангелие Мугни, дати-
руют его весьма различно — от X до конца XII вв.
В этом вопросе мы приближаемся к мнению Р. Г. Дрампянг и В. ИГ-
Лазарева2, относящих его ко второй половине XI в., в известной мере
к мнению А. Н. Свирина, хотя он и склонен датировать Мугнинское
евангелие началом XII столетия3. Именно этот автор убедительно
обосновал, что Мугнинское евангелие является последующим, а не пред-
шествующим евангелию 1053 г. и не может принадлежать к концу XII в.
«Мугнинская рукопись,— пишет он,— представляет собой дальнейшее,
развитие черт стиля рукописи 1053 года, в сторону большей тонкост�
рисунка, стройности пропорций в построении архитектуры и хоранов,.
более тщательной разработки отдельных орнаментальных мотивов. От-
сутствие в ней черт, характерных для рукописей конца XII века, а имен-
но— сложившегося к этому времени типичного украшения на полях, з а -
главных листах, заставках и заглавных буквах, дает достаточно осно-
ваний считать мугнинскую рукопись памятником начала XII века
Нам остается лишь неясным, чем определяется дата роз! ^иет—1204 г.^,
которую приводит А. Н. Свирин5 и повторяют другие авторы. В памят*-
ных записях Мугнинского евангелия нам не удалось ее обнаружить.
Пестрота датировок заставляет вести изучение этой рукописи в двух
направлениях: во-первых, мы прослеживаем достаточно очевидную, тра-
диционную связь его с евангелиями 1053 г. и «Бегюнц» (1060 г.), во-вто-
рых, стремимся показать те изменения, которые происходят в иконогра-
фии и стиле миниатюр евангелия Мугни. Такая постановка вопроса мо-
жет привести не только к характеристике определенного этапа в разви-
тии художественного направления, к которому оно принадлежит, но по-
зволит с большей определенностью установить время его исполнения. В;
данной статье мы останавливаемся лишь на украшении заглавных лис-
тов, близких к ев. 1053 г., а также изображении евангелистов, несомнен-
1 См. Р. Г. Д р а м п я н. Армянская миниатюра и книжное искусство. В кн.г_
«Очерки по истории искусства Армении», М.—Л., 1939, стр. 15.
2 См. В. Н. Л а з а р е в . История византийской живописи, т. I, М., стр. 99.
3 См. А. Н. С в и р и н . Миниатюра древней Армении, М;—Л., 1939, стр. 48.
4 Там же.
6 См. там же, стр. 44.
24 4 Т. А. Измайлова
но сходных как в евангелии 1053 г., так и ев. «Бегюнц», заглавные листы
которого остаются нам неизвестными.
Уточнению датировки может способствовать сравнительный иконо-
графический и стилистический анализ сходных иллюстраций этих трех
рукописей, несомненно принадлежащих к одной школе или художест-
венному направлению6.
В ев. Мугни принцип оформления заглавного листа тот же, что и в
евангелии 1053 г.7 И здесь заставка сочетается с художественно оформ-
ленным инициалом, заканчивающимся символом евангелиста. Однако
характер заставок в значительной мере изменяется, что сказывается
.прежде всего в большей унификации и увеличении их. Этим они начи-
нают приближаться к типу полухо-
ранов (Щиш^пршЬ), окончательно
оформившемуся в армянских руко-
писях в конце XII, начале XIII вв.

http://hpj.asj-oa.am/1477/1/1970-1(233).pdf

Apocalypse 666 вдохновил и пост у него №13
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11001.html#13
>>> чтобы один календарь отстал от другого на 13 дней,нужно по этому календарю прожить 52 года и чтобы в нём не было ни одного високосного.

radomir добавил
>>> прожить с одним календарем в котором 360 дней

Чуть раньше Коротицкий отметил
>>> >(так, дата весеннего равноденствия была бы не 22 марта, а 14-15).<
А она и так не 22 марта, а 18 (по данным астропрограмм).

---------------------------------

Речь шла о том, как обеспечить разницу в 10 дней между юлианским календарем Никейского собора 325 года (когда равноденствие наступало, по пасхальным таблицам, 21 марта) и юлианским календарем в 1582 году (равноденствие 11 марта).

В силу неточности юлианского календаря день равноденствия смещается на 1 за 128,2 года. Но тут много нюансов.
• счет годов от Рождества Христова начался официально в 1431 году
• да и эту дату высчитывали по Византийской эре, где счет выверялся тремя цифрами "круг Солнца, круг Луны, индикт"
• возможно, что эти два круга изначально означали то же, что и сегодня "день, месяц", а индикт - номер года солнечно-лунном цикле - в этом случае подобные даты вообще ничего не дают, они повторяются каждые 19 лет (метонов цикл) или даже 8 (греческий цикл, а империя была со времен Константина греческой)
• еврейские средневековые рукописи почему то датируются эрой Александра (ее предпочитают называть эрой Селевкидов) - может и там был 8-годичный круг поначалу и аж до 15 века

Ну вот уже пошли неопределенности.
Что такое календарь Александра и Селевка Никатора?
Известно что взят от вавилонян, что в основе начала года лунно-солнечный цикл, начало года приходится на начало осени, использовался персами, арабами, сирийскими христианами и всеми евреями до 17-20 века...

Другими словами это то, что стало основой еврейского календаря. И это тоже стибзили. Евраи они - вспомните как при уходе нагло обокрали египтян. Вы кстати в курсе что в Пятикнижии Септуагинты евреи называются ЕВРАI и в контексте вполне осмысляются как воры/вруны и рабы. Дело конечно давнее, но привычки похоже все те же.

Неопределенностей действительно много. Например, первое упоминание о празднике Непобедимого Солнца приходится на Хронограф 363 года. А без этого получается, что во времена Константина Великого год начинался 1 марта и вполне вероятно, что это 1 марта было новолунием 8-летнего цикла. То есть привязок к длинным эрам никаких, нуль.

И поэтому в рамках НХ возникает вопрос: как обеспечить сдвиг равноденствия на 9 дней назад в течение примерно 100 лет, от смерти Юры-Константина до примерно 1450 года?

• Переход от реальных равноденствий в северном полушарии (день=ночи) к астрономическим дает сдвиг на 3 дня вперед. То есть задача равна 12 дням. Например при переходе от мартовского начала года к сентябрьскому (переход от календаря Константина к календарю его наследника через 30 лет).
• Неучет високосов дает сдвиг на 12 дней назад за 50 лет.
• Пару лет пожить по календарю в 360 дней и тоже почти попадаем. Идея то хорошая. 360 дней, 360 градусов астросферы, часы опять же.
• Ну или сразу при переходе от солнечно-лунного календаря к солнечному. Так называемый 13-й месяц.

Итог. Древний календарь периодичен с частотой 8-19 лет, а ТИ-календарь насквозь вымышлен в 15 веке. А получить искусственный сдвиг "равноденствия" на 10-12 дней можно за 1-50 лет.

С длинными эрами тоже чехарда и непонятки. Например, я указал как можно получить сдвиг на 5500 лет за 15 лет - просто дневные круги Солнца Золотого Века ПервоЦаря объявить годовыми.
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10497.html#4

Так что на данном поле с традиками ничья.
У них своя версия, у нас своя. Пусть доказывают, что их версия подтверждена документально. Мой опыт показывает, что предъявить традикам нечего. Тоже чисто гипотезы.
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=15772

Но наши гипотезы более разумны. Это главный наш козырь = вероятность гипотез. В содержании и в хронологии.

повторюсь для вас арт123 (опять-таки не по предмету) я не искатель, но предполагатель и читатель (даже может быть как чукча который не писатель ), предположил - вот слово которое можете ко мне применять, а то опять ко мне будете мерки искателя и разработчика применять (увы таковым не занимаюсь) - лишь изучаю, выбираю крупицы истин в каждом учении -

С. Маршак

Все врут календари

Молниеносную войну
Он обещал в июне,
И целый час метал слюну,
Беснуясь на трибуне.

Он говорил: "Исход войны
Решу я в две недели!"
И дураки его страны
В ответ ему галдели.

Когда же этот срок истек,
Бессовестный оракул
Двухмесячный назначил срок,
А Геббельс "хох!" проквакал.

То к ноябрю, то к рождеству,
То первого апреля
Грозился фюрер взять Москву,
А месяцы летели...

"Не думать о конце войны!" -
Таков приказ последний.
"Немедля сдать в казну штаны!"
Гласит приказ соседний.

Уже листков календаря
Не остается, кроме
Сорок восьмого мартобря
На стенке в желтом доме...

http://www.plam.ru/nauchlit/rasskazy_o_kalendare/p8.php+



децембер- десятый месяц, новембер - девятый, октобер - восьмой

....

бер - медведь (здесь на форуме уже разбиралось) но он же и месяц

Получилось чересчур откровенно. Удаляю. Привет Ирине.

ни чё нормально терь знаю о чем думаете после провокации, но увы не самооценка главная причина, искренне вас жаль что заперли себя в одну тему и никто не проявляет желания с вами поболтать и я чувствуя себя от части виновным в произошедшем пытаюсь уловить ваши скорые мысли по отдельным темам (плагиат взятый от плагиатора )

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14342.html

Тут как бы четыре аспекта
• вид живого тела АнТюра
• уродливая реакция Абсинта на этот вид
• оправдание Абсинта своей уродливости некоей (то есть загадочной) критикой Удомании АнТюра
• желание АнТюра довести доклад до гармонии

1. Встреча с реалом порой удивительна. Живое тело АнТюра объяснило мне многие нюансы. Это всего лишь нюансы. И в результате мы имеем удивительную картину духа.

Мир волшебен и разнообразен и АнТюр - одна из граней волшебного мира. Талант. От первого до последнего вздоха.

2. Про Абсинта я уже высказался ранее. Первый. Здесь-и-сейчас.
25% выдает полезной инфы. Про берберов (точнее Riffian) - например. Удивительные фотки. А в сочетании с вопросом "а кто собирает мандарины в Марокко с советских времен и ранее" - еще и сильная точка входа в новую хронологию.

(Был бы президентом РФ - взял всех берберов (5 миллионов чел) под русское крыло: что хотите? чем помочь? давайте вместе.)

Но остальные 75% больше, массивнее, сильнее. И они конкретно все в минус. Каждым процентом.

В данном случае мы видим реакцию Абсинта на реал. Уродливую.
И хочется знать "а каков в реале сам Абсинт?" - раз уж речь пошла о внешностях. Я дал ему твердое точное зеркало своего Логоса и Абсинт ясно увидел там свою суть и назвал прямо = Табаки. Несколько раз. Думая, впрочем, что речь идет обо мне.

Хотелось бы для полноты картины видеть реал. Но это вопрос личный. Хочет - не хочет. Можно только догадываться по презентационному слою: дескать молод душой и телом, романтичен и живет на загляденье всякому быдлу. С образом Табаки прямых противоречий нет. А что на самом деле - мне лично - совершенно неинтересно. Суть Абсинта я обозначил разнообразно и точно. Пусть Ирина и Искандер с этим и не согласны. Слепые.

3. Удомания. Ну да. Поклоняются. До сих пор. Во всем мире.
Например, любой русский мужик жаждет поклонения своему херу. И в остальных странах не отстают.
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=16142

Но надо различать гермы Рода и этимологию первых империй. Эти гермы символы. А суть в этимологии, которая опирается на образ Вселенной и поверяется организационно-технологическим успехом (прогрессом). Там по любому кроме хера еще и мозги и сердце с любовью и просто мышцы... и вся живодействующая и животворящая империя. В масштабе Евразия + Египет с Северной Африкой.

На мой взгляд, этимологическая удомания это тупик. Замечательный с точки зрения херомана, но ведущий в никуда. Суть данного конкретного тупика я уже объяснил ранее.

Тут занятно другое. Этимология Абсинта - это кладезь нелепых ошибок его гениальной интуиции. Кроме ошибок есть конечно и полезные откровения. И здесь увы все предметно и надо быть как минимум лучше Фасмера, как минимум в масштабе одного слова. Увы все предметно и Абсинт проигрывает Фасмеру в 95% попыток. Это вот такая простая мера его истинного таланта здесь-и-сейчас. По отношению к Фасмеру. Близкая к нулю.

4. О гармонизации доклада

>>> Это обобщающий доклад по публикациям в электронном сборнике «Новая Хронология».
То есть, все обсуждено до публикации, опубликовано и обсуждено еще раз. Кое что уже забыто. Даже мной.

Есть задумка довести презентацию до "автономности" и опубликовать.

Планирую составить "сжатый" текст "Типизация естественнонаучных методов датирования событий в прошлом Человечества и способы согласования их результатов с хронологией ТИ". >>>

• Первое - атмосфера. Лучше студенческая аудитория после небольшого разогрева. Плюс преподаватели - но лояльные хотя бы формально. Плюс две камеры. Одна для АнТюра, другая для зрителей.

• Вопрос очень сложный. И очень-очень-очень критичный. Поэтому необходима сложная и изысканная и округленная общим дизайном схема передачи. И соответствующее время.

• Я предположу как минимум три части:
а) Описание реальной боевой ситуации - примерно 15 минут
б) Предмет - 1 час
в) Эмоциональная выверка акцентов - примерно 15 минут

• В любом случае нужен коллективный мозговой штурм на нескольких площадках. Начиная с обсуждения "сжатого" текста.

Удачи АнТюр. Помогу чем смогу.

// Исус Христос = Иоанн Креститель = Иоанн БогаЛогос, евангелия - настоящие и самые древние рукописи нынешней мировой государственности и науки//

Три ошибки, причем очень серьезные.

Во-первых, босоногий отшельник Иоанн Креститель скорее всего несколько отличался от евангельского проповедника, которого ТОЖЕ ЗВАЛИ Иоанн, а сейчас зовут Иисусом. На старинных картинах и иконах эти два разные личности иногда изображены вместе:



Матиас Грюневальд. Изенгеймский алтарь.

Во вторых, евангельский текст, видимо, не имеет никакого отношения к самому термину "евангелие" (разберу позднее) и был очень сильно исправлен в 17-18 вв..кроме того..и до него существовали всяческие "тройские взятия" и "римские деяния".

см.тут начало:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11884&forum=DCForumID2

В-третьих,современная "хронология до Тамерлана" тоже не есть верная, поскольку всю глобальную мировую хронологию начали создавать,вероятно,начиная с конца 17 века, (Лейбниц и Академия Надписей в Париже)..поэтому правили все,особенно древность.

ЗЫ. Словес у вас много, а фактологического материала - мало. Плюс ошибки. Плюс влияние неумеренных возлияний и воскурений, которые очень сказываются на качестве текста.

Вот потому и не удалось вашим "Ивангелом" бабахнуть.

Пьетро Лоренцетти. Первая половина 14 века.
Иоанн Креститель, Мадонна с ребенком и Св. Франциск.


• Можно предположить - раз уж все изображены одновременно - что проповедование Иоанна, рождение Исуса и время Фрнциска это все тоже одновременно. Аргумент - а почему бы и нет. Вот они все вместе, значит это один момент и одно место.

• А если время не одно, то можно предположить что здесь показаны три возраста Исуса. Но младенец в центре - что не есть логично. Также мало логики в том, что на младенца смотрят Иоанн и Франциск. А Богородица куда смотрит? - Правильно. Туда где должен быть Гавриил. Так что Франциск вовсе не Франциск. И "Бога никтоже и нигдеже не видел" - поэтому шиш арианам. Но младенец в все же в центре, в мажоре.

Так в чем тут дело?

• А это не тот младенец. Это тот самый Иван-царевич Красно Солнышко, непорочно зачатый. И отнюдь не евангельский. И точно не Христос изначальный, который Царь царей. Тут можно добавить и про Андрея с Владимиром и маманей-богородящей, которые зачетно и по государственному окрестили всю империю. Первый очевидно изображал при этом Иоанна, а второй самого Исуса.

Ситуация несколько сложнее. Но все эти нюансы за пределами Ивангела 2007 года (последняя версия). Ивангел-2007 - это чисто евангельская история, опирающаяся на 4 евангелия + Апокалипсис + Иаковлеву повесть + Коран. Включение сюда Андрея с Владимиром и Куром/Юрой/Константином требует сначала включения Новой хронологии. Это несколько другая история. Начинающаяся с ГКХ Фоменко с моими добавами. Это Ивангел-2005, РХ-схемы, Хоровод русской истории (2003), Первичное отождествление Иван Купала = Исус Христос + Общая схема истории языческих империй (2000-2003 из Библы "Волшебство Целого...").
http://www.pro3001.narod.ru/abc/boglogos.htm

Поэтому в данном ракурсе начинать надо с ГКХ.

Теперь о моих ошибках в исполнении Астрахани.

1. Старинные иконы отражают то, что написано в еще более старинных евангелиях. А евангелия действительно отредактированы в канон с существенными добавками - перечислениями чудес и родословных, комментариями, правильными неточностями буквального перевода. Что читали - то и писали на картинах. Под чутким присмотром церковников. В текстологии Нового завета все эти добавы давно обозначены. Правда отнесены максимум до начала 3 века. Хотя всем понятно, что в рамках ТИ, однообразный канон на территории всей империи мог сложится только при непосредственном участии императора. То есть не ранее Константина, а если копать ТИ-первоисточники - то не ранее 360-х годов. Поэтому церковники вздыхают, а датировать манускрипты ранее никак не получается.

2. Каким был текст евангелий и Апокалипсиса в начале 17 века? А в начале 16 века? А в начале 15 века? А в 14 веке?

Думаю, что этот текст сложился в 15 веке - на заре становления СРИ-империи. Но основная часть текста (минус церковные добавы) относится к 14 веку, к реальной истории Иоанна-Исуса. Который увидел Царство Небесное и пошел проповедовать о скором его приходе. И мы не знаем другого Иоанна, кроме того который говорил "Покайтесь ибо приблизилось Царствие небесное". О чем собственно в основном проповедовал и евангельский Исус.

Ян Гус к примеру знал евангелия и цитировал их. Либо все тексты Яна Гуса придуманы. Сюжеты великого Ренессанса на 90% совпадают с сюжетами известных евангелий. 10% отдадим на личное творчество гениев. Греческие евангелия Эразма и немецкие евангелия Лютера начала 16 века совпадают с текстом известных ныне евангелий на 95%. С 15 веком сложнее. Но нет видимых причин считать что христианство СРИ-империи 15 века в чем-то противоречит тексту евангелий. Ян Гус опять же. С 14 веком туман сгущается до предела. Там возможно все.

>>> евангельский текст, видимо, не имеет никакого отношения к самому термину "евангелие" (разберу позднее) и был очень сильно исправлен в 17-18 вв.>>>
А оригинал очевидно бесследно исчез и пришлось заодно переписать всего Яна Гуса, Эразма, Лютера... и все евангельские цитаты во всех книжках.

Я опираюсь на ГКХ Фоменко и ясно обозначил временные границы НХ словами самого Фоменко. И иду дальше.

А вот на что опирается Астрахань - если не считать картинок 16-19 века и исчерпывающих аргументов типа "скорее всего", "видимо", "вероятно"... - мне не ведомо. У нас разные предметы и я действительно не понимаю что можно обсуждать с Астрахань или Хаганом в рамках НХ или РХ. А вот за пределами НХ или РХ можно обсудить вопрос о том, насколько убедителен основополагающий их аргумент = ВСЕ ПРИДУМАНО РАНЕЕ .... Больше обсуждать тут нечего.

3. По ссылке. Там странный спор о том, когда было арианство. В терминах ТИ арианство - это отрицание изначальной божественной природы евангельского Исуса и различение Бога и Исуса. Ну это настолько здравомысляще, что спор просто ни о чем. И естественно ариане - в указанном смысле - были и есть всегда. А упертые ревнители могут перечесть известное место про гибкого верблюда - там в начале Исус сам говорит: Что меня полагаешь божественным, никто не благ как только один Бог.

18 O ΔE IΗСΟYС ΕIΠΕΝ ΑYΤѠ, TI ΜΕ ΛEΓΕΙC AΓΑΘOΝ; ΟYΔΕIC AΓΑΘOC ΕI ΜH ΕIC O ΘΕOC.

Тут конечно и словарный вопрос. AΓΑΘOΝ переводят как благой и добрый. Намекая что просто добрый. Но он Агиос - благой от природы, от Бога. А учитель благой от человеческого логоса 'сына человеческого', слово изреченное человеком.

Первая стычка с арианами при Константине, когда оскверняли изображение Константина. Он то и был изначальным Исусом.

4. О хронологии от нас и до Тамерлана.
>>>современная "хронология до Тамерлана" тоже не есть верная, поскольку всю глобальную мировую хронологию начали создавать,вероятно,начиная с конца 17 века, (Лейбниц и Академия Надписей в Париже)..поэтому правили все,особенно древность.>>>
Опять же Декарт, Кеплер, Браге, Иван Грозный, Лютер, Эразм, гении Возрождения, Ян Гус, Великая Литва и СРИ-империя, взятие турками Константинополя... все очевидно придумано и нарисовано и построено в конце 17 века.

>>>Плюс влияние неумеренных возлияний и воскурений, которые очень сказываются на качестве текста.>>>
Ну разве что )

а) Все придумано в конце 17 века,
б) А кто не согласен - тот безумный урод.

Еще раз. Не вижу никакого смысла обсуждать НХ или РХ с Астраханью. Здесь в основе ГКХ Фоменко и границы НХ как предмета. Вот датировал Фоменко Исуса по Крабу и я датировал Исуса по Крабу. Это предметно. А вот предполагать что Ян Гус = Исус, это одновременно считать что все тексты Яна Гуса и вся его история выдуманы. Логично завершить такой вывод, что и имя его и страна тоже плод чьего-то воображения. Предметность + Логика = Реализм.

Арт123, а как же сюрреализм??? Изучать тексты, напичканные религией, мистикой, магией, волшебством, богом и прочими абстрактными понятиями - пытаться из всего этого извлечь научную суть - не кажется ли вам путь слишком тернистым, может потому науку и подменили мистикой, чтобы в мистике спрятать и суть и смысл и может быть ключи от смысла...Допустим логически ваше равенство с помощью логики мистики легко разрешается и на картинке астрахани - то есть Иоанн указал путь через мучение стать Иисусом, есть такое понятие "дважды рожденные" да и в библии пару фраз попадается....????Мистика - вот ключ настоящий

Найди себе Машу или Колю - таких же неисчерпаемо глупых как ты - и еби мозги им. Это будет и логично и предметно.

:) зачем же так грубо вроде договрились без оскорблений? Вот у Пол Валери мысль была о том, что все трактовки и декодировки слов имеют смысл лишь в русском языке допустим процедура - распять Христа , слово распять= рас пять и тут и пятая раса и пятая от солнца планета - на которой был "распят" Фаэтон....Опять здесь же на форуме разбиралось слово "воскрес" - где вос и крес и воск и рес...мыслев много но вот как-то необходим ваш талант для критики