Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #113135
Показать линейно

Тема: "по поводу "Доктора Фауста..."" Предыдущая Тема | Следующая Тема
antryzh8104-06-2014 17:51

  
"по поводу "Доктора Фауста...""


          

Почему-то не сказано, что о существовании скептической версии о том, что Иисус-Фауст совершал чудеса с помощью дьявола/беса, прямо написано в евангельских текстах:
"А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского." (Мф 9:34)
"Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского." (Лк 11:15)
"А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет в Себе веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя" (Мк 3:22)
"Ответил народ: бес в Тебе, кто Тебя ищет убить?" (Ин 7:20)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Markgraf99_04-06-2014 20:31

  
#1. "Фауст и Иван Грозный"
Ответ на сообщение # 0


          

Уже успели прочитать книгу? Пробежав оглавление "Фауста" ФиН, не увидел упоминания Ивана Грозного - неужели эта фигура, имеющая 49 отражений в НХ, не отразилась и в Фаусте?

Например, есть такое мнение:

http://seance.ru/n/47-48/lebensraum-russkiy-faust/voskresenie-v-tretem-rime/ Воскресение в Третьем Риме. С Владимиром Микушевичем беседует Аглая Чечот
..— На Руси были свои Фаусты?
— Конечно, самый яркий пример русского Фауста, хотя и не очень популярный — это Иван Грозный. Кстати говоря, современник Фауста. Можно представить себе, как Фауст приезжает ко двору Ивана Грозного; исторически это не есть полная невероятность. Несомненно, Грозный проводил эксперименты над государственностью. А эксперименты над его женами, напоминающие фаустовские эксперименты над Гретхен? Одну из своих жен — Марфу Собакину — он велел казнить: бросил в пруд, а потом рыбой из этого пруда угощал гостей. Пруд находится в Александровской слободе. Побывайте там — это настоящее гнездо Фауста! В каком-то смысле Иван Грозный — больший Фауст, чем сам Фауст. ..

По другим версиям, это была не Марфа Собакина, а Мария Долгорукая:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Долгорукая,_Мария

http://belcanto.ru/13053004.html «Фауст» или «Маргарита»?
..В 1856 году композитор <Шарль Гуно> начал работать сразу над двумя новыми произведениями — «Иваном Грозным» и «Фаустом». «Грозный» вскоре был оставлен и впоследствии передан Жоржу Бизе, а «Фауст» заинтересовал директора Лирической оперы Леона Карвальо.
..Публика аплодировала только "арии с жемчугом" и хору солдат (перешедшему в партитуру "Фауста" из музыки уничтоженной Гуно оперы "Иван Грозный"; в последней этот отрывок изображал хор казаков)».

В Народной книге о Фаусте (см. rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3768785 Легенда о докторе Фаусте, изд. Лит. памятники) прямо говорится о встрече Фауста и императора Карла V (Иван Грозный?). Кстати, история о том, как Фауст отдал в залог еврею-ростовщику собственную ногу, напоминает сюжет "Венецианского купца" Шекспира. Его проделки с обманом торговца лошадьми, а также с продажей свиней, напоминают персидские истории о Бу-Али (сказки о "Хитрой науке" № 249-252 Афанасьева).
Полеты Фауста, считают, копируют полеты Симона-мага при Нероне (Иван Грозный?). Кстати, ФиН писали в "Расколе империи...", что полет Икара - это полет воздухоплавателя Никиты Трофимова при Иване Грозном = Нероне. Возможно, это было в Александровской Слободе ("гнездо Фауста"?).
На 22-м году (всего было 24 года) договора с дьяволом Фауст находит некий клад, изгнав дракона, т.е. незадолго перед смертью - возможно, это соответствует сюжету показа и пересчета Грозным сокровищ перед смертью.
Говорится о блудодействе Фауста - про Грозного тоже известно, что он якобы растлил тысячу дев (кстати, не отсюда ли у некоторых оппонентов Фауста вырастали оленьи рога, якобы по его волшебству? Историю с рогами и рогоносцами приписывают также и Андронику I Комнину).
В последний год жизни Фауста (так по Народной книге) у него поселилась Елена Греческая, причем он так ее любил, что не мог с ней разлучиться. Он был уже стар и пытался себя омолодить волшебством. От Елены у него был ребенок, который обладал провидческими способностями наподобие Мерлина. Когда же Фауст лишился жизни, то исчезли и мать, и ребенок. Что если Елена - отражение Елены Волошанки (=Есфири), умершей в один год с Иваном III в 1505 году?
В конце жизни Фауст сокрушался и вздыхал о своем дьявольском житье - не отражение ли покаяния Грозного?
Жалобы Фауста перед смертью напоминают чем-то псалмы Давида или Экклезиаст.
Завещание Грозного отражает страх смерти, см. сообщ. № 362 выше. И Фауст в конце жизни жалуется на преисподнюю и ее несказанные муки и терзания. Фауст также написал завещание.
В главе 54 Народной книги говорится, что Фауст свел двух молодых влюбленных - это напоминает историю о диагностике по пульсу (Авиценной или другими известными докторами) заболевшего от любви молодого человека (история Антиоха, влюбившегося в свою мачеху Стратонику. Его отец Селевк I Никатор, узнав о причине болезни сына, отдал Стратонику его в жены) - не отражение ли это истории Есфири?
Также Фауст возвращает домой одного попавшего в плен дворянина, в то время когда его жена справляла другую свадьбу - это мотив «мужа на свадьбе своей жены», известный по истории Одиссея, также в новелле X 9 Декамерона и др.

Anonymous German painter. Idealporträt des Johann Faust, 17th century

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
тут почитайте, Астрахань, 05-06-2014 02:10, #2
RE: тут почитайте, Markgraf99_, 05-06-2014 09:34, #4
RE: тут почитайте, portvein77, 05-06-2014 15:33, #5
      И еще., зайка, 07-06-2014 14:20, #6
RE: Фауст и Иван Грозный, Markgraf99_, 05-06-2014 09:28, #3

Alexandr13-06-2014 03:56
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Фауст Фаустом... а Ваза Вазой"
Ответ на сообщение # 0


  

          





Сова натянутая на Глобус очередная... во Льва сунутая, точнее говоря.
И-Е-Х-Х-Х...

И сказал Гоcподь: "ДА станет ХУДШЕЕ - ЛУЧШИМ!
Не нужен 533 в Cененмуте и ему подобных с решением «1007» года: не хороший"





P.S. Посчитаем, пожалуй, ручками среднее арифметическое «по четырём мужским планетам» за доблестными нашими академиками, раз автоматический расчёт локального минимума самого Horos'а по всем семи планетам во Льве их не устроил для 6 августа 533г н.э., и был взят локальный "якобы минимум" «по четырём мужским» для 17 августа 533г н.э. - 14.2 (хотя даже Horos в ответ на введённые ФиН в него данные показывал им 9 августа 533г н.э. локальный минимум 11.4)
Границы Льва (значения, используемые программой Horos для расчёта):
4.0 = 137.6 - граница Рак/Лев
5.0 = 172.6 - граница Лев/Дева
4.5 = 155.1 - середина созвездия Льва, т.н. его «лучшая точка»

САТУРН: 155.1 - 137.3 = 17.8
ЮПИТЕР: 170.2 - 155.1 = 15.1
МАРС: 155.1 - 140.6 = 14.5
МЕРКУРИЙ: 155.1 - 149.2 = 5.9

(17.8 + 15.1 + 14.5 + 5.9)/4 = 13.325
Что тут скажешь?
Прав псевдоархимед: дефки интересно пляшут...
Для 330г н.э. считать локальные минимумы не стал, однако невооружённым взглядом можно заметить, что и там скорее всего та же свистопляска.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Девки интересно пляшут..., зайка, 13-06-2014 10:43, #8
RE: Девки интересно пляшут..., Alexandr, 13-06-2014 10:56, #10
Гороскоп, Коротицкий, 13-06-2014 10:55, #9
RE: Гороскоп, зайка, 13-06-2014 11:03, #11
      RE: Гороскоп, Коротицкий, 13-06-2014 11:21, #12
           Нет это., зайка, 14-06-2014 10:43, #16
                RE: Нет это., зайка, 14-06-2014 10:49, #17
                     , Alexandr, 15-06-2014 03:47, #18
                          стажировались у Лжеархимеда - ..., Веревкин, 15-06-2014 21:36, #19
                          , Alexandr, 16-06-2014 06:07, #22
                               словоблудие - не аргумент, Веревкин, 16-06-2014 21:44, #30
                                    RE: словоблудие - не аргумент, Alexandr, 17-06-2014 05:50, #31
                                         самопиар - тоже не аргумент, Веревкин, 18-06-2014 23:59, #32
                                              , Alexandr, 19-06-2014 12:50, #34
                          на всяк MD5, Alexandr, 17-11-2014 03:06, #60
RE: Фауст Фаустом... а Ваза Вазой, Markgraf99_, 13-06-2014 13:11, #13
RE: Фауст Фаустом... а Ваза Вазой, Alexandr, 13-06-2014 14:45, #15
дополнение тем, кто..., Alexandr, 13-06-2014 14:24, #14
      Ответ был дан давным-давно..., lirik, 15-06-2014 23:34, #20
      RE: Ответ был дан давным-давно..., Alexandr, 16-06-2014 05:46, #21
      RE: Ответ был дан давным-давно..., зайка, 16-06-2014 08:10, #23
           RE: Ответ был дан давным-давно..., Alexandr, 16-06-2014 08:22, #24
      RE: Ответ был дан давным-давно..., Alexandr, 16-06-2014 08:22, #25
           RE: Ответ был дан давным-давно..., зайка, 16-06-2014 08:49, #26
                RE: Ответ был дан давным-давно..., Alexandr, 16-06-2014 08:52, #27
                     RE: Ответ был дан давным-давно..., зайка, 16-06-2014 09:03, #28
                          RE: Ответ был дан давным-давно..., Alexandr, 16-06-2014 09:24, #29
      RE: дополнение тем, кто..., Alexandr, 23-01-2017 04:03, #61
           RE: дополнение тем, кто..., portvein777, 23-01-2017 16:15, #62
                RE: дополнение тем, кто..., Alexandr, 23-01-2017 21:02, #63

jay8019-06-2014 03:24

  
#33. "RE: по поводу "Доктора Фауста...""
Ответ на сообщение # 0


          

Вырвать и вставить,что может быть проще???!!!!
Даже в измененном тексте Библии есть Все,Верить надо!!!в Боженьку всей своей душой!!!а не заискивать с Ним!!!!
Когда ищут изъяны в Ней борются с лЮДМИ в церкви но в первую очередь сами с сабой, не более!!!! сама Церковь(как здание )тут не причем как и Писание
Почему "авторы" так боятся своего атеизма "на люди"????боятся что прикроют??? Нет, боятся" А в друг Он есть!!!!!"
Не Бог Обожествил Исуса!!!!!!!!!!!! А лЮДИ!!!!!!
П.с. Бред:чудо-людо,сами по себе как и жизнь...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Ура., зайка, 19-06-2014 18:44, #35
Не правда, зайка, 19-06-2014 19:00, #36
      RE: Не правда, Alexandr, 19-06-2014 20:07, #37
           RE: Не правда, зайка, 20-06-2014 15:40, #38
                RE: Не правда, Alexandr, 02-07-2014 19:03, #39

pl07-07-2014 07:24

  
#40. "RE: по поводу "Доктора Фауста...""
Ответ на сообщение # 0


          

Кстати, забавно, что "Faust" - кулак, т.е. русское "пясть"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: по поводу "Доктора Фауста...", зайка, 07-07-2014 16:52, #41
      RE: по поводу, Alexandr, 08-07-2014 02:29, #42
      RE: по поводу, Alexandr, 08-07-2014 02:43, #43
           RE: по поводу, зайка, 08-07-2014 07:50, #44
           RE: по поводу, Alexandr, 08-07-2014 18:03, #45
                RE: по поводу, зайка, 08-07-2014 18:27, #46
                RE: по поводу, Alexandr, 09-07-2014 09:56, #50
                     RE: по поводу, зайка, 09-07-2014 10:26, #52
                          RE: по поводу, Alexandr, 09-07-2014 14:23, #53
                               RE: по поводу, зайка, 09-07-2014 14:45, #54
                                    RE: по поводу, Alexandr, 09-07-2014 14:49, #55
                                         RE: по поводу, зайка, 09-07-2014 14:55, #56
                                              RE: по поводу, Alexandr, 09-07-2014 15:34, #57
                                                   RE: по поводу, зайка, 09-07-2014 15:40, #58
           RE: по поводу, portvein77, 08-07-2014 18:46, #47
                RE: по поводу, Alexandr, 08-07-2014 22:07, #48
                     RE: по поводу, зайка, 09-07-2014 09:44, #49
                          RE: по поводу, Alexandr, 09-07-2014 10:04, #51
                               Прочитала., зайка, 30-07-2014 15:00, #59

PLOT-NIK23-01-2017 22:22
Участник с 04-01-2017 09:26
314 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: по поводу "Доктора Фауста...""
Ответ на сообщение # 0
23-01-2017 22:24 PLOT-NIK

          

>Почему-то не сказано, что о существовании скептической версии
>о том, что Иисус-Фауст совершал чудеса с помощью дьявола/беса,
>прямо написано в евангельских текстах:
>"А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя
>бесовского." (Мф 9:34)
>"Некоторые же из них говорили: Он изгоняет бесов силою
>веельзевула, князя бесовского." (Лк 11:15)
>"А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он
>имеет в Себе веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского
>князя" (Мк 3:22)
>"Ответил народ: бес в Тебе, кто Тебя ищет убить?"
>(Ин 7:20)
>

В Евангилие есть ответ Христа на эти обвинения, Он отвергает их, можно прочесть самостоятельно.

Хочу показать свой взгляд на взамоотношения Христа и дьявола. В Евангилие есть описание, как дьявол искушал Христа в пустыне, Церковь говорит, что дьявол соблазнял Христа. Но если не слушать толкователей, а самому подумать, то слово ИСКУШЕННЫЙ значит МУДРЫЙ, ОПЫТНЫЙ. Искушать - это кусать, проверять на прочность.

Если дальше читать текст, без коментариев, то перед читателем возникает картина экзамена. Профессор - дьявол задает вопросы студенту - Христу. Студент отвечает на вопросы.
После сдачи экзамена дьявол удаляется, а ко Христу прилетают ангелы и начинают Ему служить.

Студент сдал экзамены и направляется по распределению на работу. Христос идет выполнять возложенную на Него миссию, несет новое учение людям, НОВЫЙ ЗАВЕТ.

Христос и дьявол - это две руки одного Бога Отца, правая и левая. Образно - кнут и пряник. За правильные поступки человек получает пряник от Христа, за ошибки - грехи, получает кнутом, от дьявола.Конечно все это делается не самим дьяволом, у него всегда есть добровольные помошники в виде жадных, завистливых, злобных, ленивых, горделивых, лживых людей.

По этому то сказано:
МОЛИТЕСЬ ЗА ВРАГОВ ВАШИХ, ибо они не враги, а учителя! Хотя и не подозревают об этом. Церковь говорит, что дьявол хочет навредить человеку, а всегда делает пользу. Дьявол выводит Бога от недовольства людей, пусть люди думают, что дьявол виноват в скорбях людских. Дьявол - это громоотвад для Бога. Бога надо любить, а если Бог сам будет накзывать, не у всех ума хватит любить кнут.

Те, кто помогают дьяволу, могут иметь очень много материальных богатств, власть на Земле. Конечно они понимают, что делают неправедные дела, но заглушают голос совести.

Поэтому и сказно, что ПЕРВЫЕ, СТАНУТ ПОСЛЕДНИМИ. Смысл жизни ни в этом.
Сказано, КАКАЯ ВАМ ПОЛЬЗА ОТ ТОГО, ЧТО ВЫ ПРИОБРЕТЕТЕ ВЕСЬ МИР, ЕСЛИ ДУШУ ПОТЕРЯЕТЕ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #113135 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.