Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #120678
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
vasnas19-03-2016 17:14
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
"Великий пост должен быть летом."


  

          

Великий пост должен по Библии быть летом, когда много витаминов!
Это очень важно для пожилых, больных людей и детей, которым навязывают Великий пост весной или даже зимой, когда мало витаминов.

Объясню, зачем он вообще нужен этот пост и когда ему должно быть по Библии.

Пасха случилась в полнолуние после весеннего равноденствия. Это никак не связано ни с какими календарями. Весеннее равноденствие случается раз в году, когда осью Земля становится к Солнцу боком; если представить наклон ее оси передом, а обратную сторону задом. В этот день и ночь равны. От этого дня можно отсчитывать время, когда придет настоящее тепло и заниматься сельским хозяйством. Солнцестояния, зимнее и летнее и равноденствия, весеннее и осеннее, образуют ровный солнечный крест в году. Это был первый крест, которому поклонялись с каменного века. Как часы древние использовали луну, она достаточно точно показывает недели. Чтобы увязать солнечные годовые часы и лунные месячные и недельные часы и выбрали первое новолуние после солнечного весеннего равноденствия. Этот день (Пасху) и стали считать началом года. В истории народов Новый год привязывали и к весеннему равноденствию и ко всем остальным точкам солнечного креста. Например, церковный Новый год на Руси когда-то был и 1 сентября. Почему именно 1-го, а не в равноденствие, отдельный разговор.


По Библии Пасха произошла когда исх9:31 "…ячмень выколосился, а лен осеменился;». В современном Египте, сельское хозяйство жестко привязано к разливам Нила, которые начинаются с середины июля. С февраля по середину марта собирают урожай. Потом с середины марта до середины июля наступает время летней засухи.

Однако, исх19:1 "В третий месяц по исходе сынов …", (Флавий.ИД) "... время подходило к зиме, … холодного времени года..." и евреи стали на зимовку, не в состоянии передвигаться из-за непогоды.

Напомню, что христианская Пасха сегодня отмечается в связи с распятием и Воскрешением Христа, а не в связи с самой Пасхой, но название он взял от нее. По-русски Пасха это и есть Исход.

Сбор урожая закончился, началось холодное время года и евреи стали на зимню стоянку. Библейские события не происходили в нынешнем Египте, где в это время наступает лето! Библейский Египет находился на 2 тысячи километров севернее, в средних широтах, где после сезона дождей, урожая, через три месяца наступает не засушливое лето, а осень, а потом и зима.

Итак, если принять во внимание Библию, то Пасха привязана не к разливам Нила, а к сезонам года умеренной широты, т.е. нашей средней широты. В наших местах Великий пост разумнее держать именно в это время, когда злаки собраны, изобилие овощей и фруктов.

Помимо духовного значения Великий пост имеет другое не менее важное «духовное» значение, потому, что от него зависит жизнь… В течении поста не забивают скот, птицу…
С началом весны, больше солнца и тепла, растительность спешит выбросить зеленый лист и родить семена, пока не наступила засуха… Вслед за нею, взбодренное витаминами, спешит случиться и начинает размножаться домашний скот (и птица). Новому приплоду необходимо время на молочное кормление и рост. Как раз на это время и приходится Великий пост по правильному, т.е., где-то с середины лета до сентября, тогда когда человек, может без ущерба для полноценного питания переключиться с мясомолочного на растительное.

Последуют многочисленные возражения, но я переадресую их сначала к аллегории:
Представьте, что Вы с друзьями держась за углы простыни несете на ней большой шар… Если один из вас отпустит простынь, шар скатится… А теперь представьте, что простынь это разум, шар это истина, а то, что держит «простынь» по краям условия; их может быть много. Вместо этой аллегории можно представить другие, например, ключ английского замка и его зубцы – один зубец не подошел и замок (истина) не откроется.

Упущение условий или обстоятельств правды еще не совсем ложь, а лукавство (искажение, искривление), но оно ведет к лжи. Если разум слаб, и упускает даже одно обстоятельство, он может не удержать истины - человек погружается во мрак неправды.

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
19-03-2016 21:28
1
19-03-2016 21:31
2
     
19-03-2016 21:54
3
     
19-03-2016 22:03
4
19-03-2016 22:52
5
21-03-2016 01:54
6
21-03-2016 11:56
9
      RE: привязка к молочному кормле...
21-03-2016 12:03
10
      Великий пост никак не связан с...
21-03-2016 14:17
11
          
21-03-2016 14:24
12
                то масленица (НГ), то пост не та...
21-03-2016 19:20
13
                     RE: то масленица (НГ), то пост не ...
21-03-2016 19:49
14
                          RE: то масленица (НГ), то пост не ...
21-03-2016 20:02
16
Великий пост весной
21-03-2016 10:27
7
RE: Великий пост весной
21-03-2016 10:53
8
RE: Великий пост весной
22-03-2016 00:10
20
RE: Великий пост весной
21-03-2016 20:01
15
      RE: Великий пост весной
21-03-2016 20:33
17
      RE: Великий пост весной
21-03-2016 20:38
18
      RE: Великий пост весной
21-03-2016 20:48
19
      чудны дела Твои Господи...
15-04-2016 08:46
24
           RE: чудны дела Твои Господи...
15-04-2016 22:01
25
                RE: чудны дела Твои Господи...
16-04-2016 02:36
26
27-03-2016 20:13
21
     
29-03-2016 08:48
22
          
29-03-2016 11:01
23

Коротицкий19-03-2016 21:28
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 0


          

>Великий пост должен по Библии быть летом, когда много
>витаминов!
>Это очень важно для пожилых, больных людей и детей, которым
>навязывают Великий пост весной или даже зимой, когда мало
>витаминов.

>Помимо духовного значения Великий пост имеет другое не менее
>важное «духовное» значение, потому, что от него зависит жизнь…
>В течении поста не забивают скот, птицу…
>С началом весны, больше солнца и тепла, растительность спешит
>выбросить зеленый лист и родить семена, пока не наступила
>засуха… Вслед за нею, взбодренное витаминами, спешит случиться
>и начинает размножаться домашний скот (и птица). Новому
>приплоду необходимо время на молочное кормление и рост. Как
>раз на это время и приходится Великий пост по правильному,
>т.е., где-то с середины лета до сентября, тогда когда человек,
>может без ущерба для полноценного питания переключиться с
>мясомолочного на растительное.

Полностью поддерживаю. К сказанному только добавлю, что летом были большие проблемы с хранением мяса. Забитое животное требовалось съедать сразу. Поэтому воздержание от мяса летом было полезно втройне. А зимою без мяса и сала нельзя было обойтись.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
vasnas19-03-2016 21:31
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#2. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 1


  

          


>Полностью поддерживаю. К сказанному только добавлю, что летом
>были большие проблемы с хранением мяса. Забитое животное
>требовалось съедать сразу. Поэтому воздержание от мяса летом
>было полезно втройне. А зимою без мяса и сала нельзя было
>обойтись.


не согласнен!

тонкими лентами мясо можно сушить даже без соли, в обшинах могли съедать сообща... и сейчас в селе есть обычай угощать родню и знакомых свежатинкой...

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein77719-03-2016 21:54
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 2


  

          

и сейчас в селе есть обычай угощать родню и знакомых свежатинкой...
из родственников

Зато понятна причина, за¬ставившая их выйти из Подземного мира, — духи родителей не получили достаточного посмертного кормления и почитания. Зна¬чит, можно предположить, что два известных в это время мифо¬логических события — выход из-под земли всяческой нечисти и кормление родителей — имеют в основе один и тот же мотив: в Подземном мире недостаточно пищи, и духи некормленых родителей идут на чужую территорию питаться припасами живых, а заодно и мстят непочтительным детям различными болезнями.

....

когда == Месяц V. NE.NE GAR
1. Климатические характеристики. Месяц соответствует июлю-августу. В Ираке t° max. 44° С, min. 24° С; среднемесячные осадки 0 мм. Палящий зной. С северо-запада дует жаркий сухой ветер, по нескольку раз в месяц доходя до бури. Производится уборка фиников.

п0длые п0пы все пере врали

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Коротицкий19-03-2016 22:03
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 2


          

>тонкими лентами мясо можно сушить даже без соли, в обшинах
>могли съедать сообща...

Сообща съедали животное на праздник. А до праздника был пост.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irina19-03-2016 22:52
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 0


          

>Помимо духовного значения Великий пост имеет другое не менее
>важное «духовное» значение, потому, что от него зависит жизнь…
>В течении поста не забивают скот, птицу…
>С началом весны, больше солнца и тепла, растительность спешит
>выбросить зеленый лист и родить семена, пока не наступила
>засуха… Вслед за нею, взбодренное витаминами, спешит случиться
>и начинает размножаться домашний скот (и птица). Новому
>приплоду необходимо время на молочное кормление и рост.

Именно в нашем климате пост важнее весной.
Животным нужно время время на внутриутробное развитие. Главная кормилица - корова. Это не только мясо, но и важнейшие в питании человека молочные продукты (сыры, масло, сметана, простокваша и пр.). У коров стельность в среднем длится 9-9,5 месяцев. И только после отёла корова дает молоко. Сейчас, при искусственном оплодотворении и наличии комбикорма, отёлы спланированы равномерно в течение года. А еще 100 лет назад они, как правило, случались в одно время - в конце зимы.
Корова должна окрепнуть после зимы, чтобы выносить жизнеспособное потомство и откушаться на свежей траве хотя бы до начала лета. В конце зимы-начале весны рождались телята, а им нужно молоко.
Пост - хороший повод не оставить молодняк без молока, да и без мамы.
Поэтому нужны запреты.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
vasnas21-03-2016 01:54
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#6. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 5


  

          

>Именно в нашем климате пост важнее весной.
>Животным нужно время время на внутриутробное развитие.
>Главная кормилица - корова. Это не только мясо, но и важнейшие
>в питании человека молочные продукты (сыры, масло, сметана,
>простокваша и пр.). У коров стельность в среднем длится 9-9,5
>месяцев. И только после отёла корова дает молоко. Сейчас,
>при искусственном оплодотворении и наличии комбикорма, отёлы
>спланированы равномерно в течение года. А еще 100 лет назад
>они, как правило, случались в одно время - в конце зимы.

диапазон широк, зависит от срока случки... например если случка в июле-августе, то отел в марте-апреле

>Корова должна окрепнуть после зимы, чтобы выносить
>жизнеспособное потомство и откушаться на свежей траве хотя бы
>до начала лета. В конце зимы-начале весны рождались телята, а
>им нужно молоко.
>Пост - хороший повод не оставить молодняк без молока, да и без
>мамы.
>Поэтому нужны запреты.
>

но, что если случка позже, в сентябре-октябре?
тогда отел в мае-июне, ко времени когда телята начнут есть траву, созреют злаки... и телята начинают быстро набирать вес...

Это лучше подходит под наши широты...

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
irina21-03-2016 11:56
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 6


          

>но, что если случка позже, в сентябре-октябре?
>тогда отел в мае-июне, ко времени когда телята начнут есть
>траву, созреют злаки... и телята начинают быстро набирать
>вес...

Я не гадала и не выдумывала, это аксиома.
Новорожденные телята не бегут в луга кушать траву. Минимум 2 месяца они пьют только материнское молоко, потом постепенно привыкают к другой пище. Конкуренты в виде людей в это время не нужны - для этого пост как раз и нужен.
Осенью бычки набирают вес и становятся едой. А телочки остаются - они нужны для производства молока и для получения телят.
Сейчас не так.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
vasnas21-03-2016 12:03
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#10. "RE: привязка к молочному кормлению телят"
Ответ на сообщение # 9


  

          

>>но, что если случка позже, в сентябре-октябре?
>>тогда отел в мае-июне, ко времени когда телята начнут
>есть
>>траву, созреют злаки... и телята начинают быстро набирать
>>вес...
>
>Я не гадала и не выдумывала, это аксиома.
>Новорожденные телята не бегут в луга кушать траву. Минимум 2
>месяца они пьют только материнское молоко, потом постепенно
>привыкают к другой пище. Конкуренты в виде людей в это время
>не нужны - для этого пост как раз и нужен.
>Осенью бычки набирают вес и становятся едой. А телочки
>остаются - они нужны для производства молока и для получения
>телят.
>Сейчас не так.


и я не гадал, посмотрел энциклопедии... кое-где отел именно май-июнь...
но тут конечно надо бы хорошенько изучить... времени увы нет

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Коротицкий21-03-2016 14:17
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Великий пост никак не связан с кормлением телят"
Ответ на сообщение # 9
21-03-2016 14:18 Коротицкий

          

>Новорожденные телята не бегут в луга кушать траву. Минимум 2
>месяца они пьют только материнское молоко, потом постепенно
>привыкают к другой пище. Конкуренты в виде людей в это время
>не нужны - для этого пост как раз и нужен.
>Осенью бычки набирают вес и становятся едой. А телочки
>остаются - они нужны для производства молока и для получения
>телят.
Вот именно. Дойных коров на забой не отправляют. А если отправляют, то когда телята уже повзрослели. То есть гораздо позже, чем кончается Великий пост.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
vasnas21-03-2016 14:24
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#12. "RE: Великий пост никак не связан с кормлением телят"
Ответ на сообщение # 11


  

          

>Вот именно. Дойных коров на забой не отправляют. А если
>отправляют, то когда телята уже повзрослели. То есть гораздо
>позже, чем кончается Великий пост.
>

что-то Вы все дискретно воспринимаете... да/нет... а нужно по минимизации падежа и забоя, по гармонизации человека скота и т.д. ...

это пищевая пирамида, в каждой местности свои условия... нельзя Великий пост распространять на всю Землю... меня туповатые "адепты" уже и этим вопросом пытались в "тупик" поставить...


Я об общем принципе, что в тяжелое время года, поститься нельзя... Мы сейчас "слава богу" скот разводим круглый год, а витамины только весной у основной бедной части населения... и , кстати, некоторые витамины накапливаются в печени на целый год, и активно только несколько месяцев в году...

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Alexandr21-03-2016 19:20
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "то масленица (НГ), то пост не там у пятой колонны"
Ответ на сообщение # 12
21-03-2016 19:34 Alexandr

  

          

>что-то Вы все дискретно воспринимаете... да/нет... а нужно по
>минимизации падежа и забоя, по гармонизации человека скота и
>т.д. ...
>
>это пищевая пирамида, в каждой местности свои условия...
>нельзя Великий пост распространять на всю Землю... меня
>туповатые "адепты" уже и этим вопросом пытались в
>"тупик" поставить...
>
>
>Я об общем принципе, что в тяжелое время года, поститься
>нельзя... Мы сейчас "слава богу" скот разводим
>круглый год, а витамины только весной у основной бедной части
>населения... и , кстати, некоторые витамины накапливаются в
>печени на целый год, и активно только несколько месяцев в
>году...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/676/Да
https://ru.wikipedia.org/wiki/Масленица
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14212.html#124

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
vasnas21-03-2016 19:49
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#14. "RE: то масленица (НГ), то пост не там у пятой колонны"
Ответ на сообщение # 13


  

          

>http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/676/Да
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Масленица
>http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14212.html#124

я не буду ходить по ссылкам... могли бы и написать суть

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Alexandr21-03-2016 20:02
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: то масленица (НГ), то пост не там у пятой колонны"
Ответ на сообщение # 14


  

          

>я не буду ходить по ссылкам...

они не для Вас. Не ходите.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
MucmepX21-03-2016 10:27
Участник с 25-02-2014 17:14
1037 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Великий пост весной"
Ответ на сообщение # 5


          

>Именно в нашем климате пост важнее весной.

Весна наступает в день весеннего равноденствия, а церковные даты придуманы без привязки к астрономическому календарю.
Бывает, что на дворе еще февраль месяц, студеная, вьюжная зима в самом разгаре, а христиане отмечают Масленицу и встречают весну.
В результате пост падает на самое тяжелое для организма время перехода от зимы к весне, когда происходит перестройка всех жизненных процессов.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
vasnas21-03-2016 10:53
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#8. "RE: Великий пост весной"
Ответ на сообщение # 7


  

          

>>Именно в нашем климате пост важнее весной.
>
>Весна наступает в день весеннего равноденствия, а церковные
>даты придуманы без привязки к астрономическому календарю.
>Бывает, что на дворе еще февраль месяц, студеная, вьюжная зима
>в самом разгаре, а христиане отмечают Масленицу и встречают
>весну.
>В результате пост падает на самое тяжелое для организма время
>перехода от зимы к весне, когда происходит перестройка всех
>жизненных процессов.

противоречите себе
1. Весна не календарное событие, а тепловое
2. см. 4 правила Никейского собора

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Alexandr22-03-2016 00:10
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Великий пост весной"
Ответ на сообщение # 8
22-03-2016 00:55 Alexandr

  

          

>противоречите себе
>1. Весна не календарное событие, а тепловое

точка весны издревле определялась астрономическими наблюдениями: тень гномона в течение дня чертит по земле прямую линию (2 класс советской общеобразовательной программы, предмет «Природоведение»). Там же советским неграмотным детям рассказывали, как этим способом в древности точно определялись стороны света: в день, следующий за днём равноденствия (определяемый по прямой линии на земле), солнечная тень в момент восхода в точности укажет на Запад.

>2. см. 4 правила Никейского собора

Правил Первого Никейского Собора - 20: http://www.agioskanon.ru/vsobor/001.htm
Вы вслед за Климишиным и теми, кто его слепо цитирует, каким из них присвоили нумерацию от одного до четырёх?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Alexandr21-03-2016 20:01
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: Великий пост весной"
Ответ на сообщение # 7
22-03-2016 01:54 Alexandr

  

          

>Весна наступает в день весеннего равноденствия, а церковные
>даты придуманы без привязки к астрономическому календарю.
>Бывает, что на дворе еще февраль месяц, студеная, вьюжная зима
>в самом разгаре, а христиане отмечают Масленицу и встречают
>весну.

Церковь, будучи умнее традиков, понимала, что народные традиции не с потолка взяты, и так просто отменить их не получится - поэтому масленицу («языческий» Новый Год) запрещать не было смысла никакого.

>без привязки к астрономическому календарю.

очень даже с привязкой, только к календарю, составленному по астрономическим наблюдениям конца 9-го - начала 10-го века.
Традики (по «природе» - сторонники латын) всячески пытаются кивать на современную им астрономическую ситуацию и григорианские календарь с пасхалией (заточенные в 1582 году на то, чтобы числа месяцев синхронизировались с предварением равноденствия, а даты церковных праздников отталкивались от дат АКТУАЛЬНЫХ полнолуний), с целью скрыть (от тех, кому скорости предварений равноденствий и полнолуний известны) истинный возраст человечества, пользующегося календарём, и возраст истинной эпохи Распятия (link). Нужно им это ради того, чтобы удревнить Запад относительно Востока, «обосновать» «первенство», «непогрешимость» и, как несложно понять, в недалёком будущем: «способность папы источать святой дух».

Выделенное почти прямым текстом и заявлено папой в его Inter gravissimas, однако, глядя на заявленное желание синхронизировать календарь одновременно и с Луной, и с Солнцем исключительно с математическо-астрономической точки зрения, не все сразу (п.1.19) понимают, как это работает, и насколько циничны на самом деле заявления «далеко не дурака» папы.

ADD: Поясним заодно, кстати говоря, почему папа упоминает уход XIV Луны от своего места на 4~5 суток (в понимании «восточного» Матфея Властаря как бы XIV века, скорость лунного течения: сутки за шестнадцать девятнадцатилетиц, то есть за 304 года. В понимании Григория XIII из XVI века скорость уже, естественно, уточнена, но в данном случае покажем на том, что, как считается, знал Властарь.)

<<В специальной булле Inter grabissimas ("Среди важнейших") от 24 февраля 1582 года папа говорит следующее: "Было заботою нашею не только восстановить равноденствие на издревле назначенном ему месте, от которого со времени Никейского Собора оно отступило на десять дней приблизительно, и XIV луне (церковное обозначение полнолуния) вернуть ее место, от которого она на четыре и пять дней отходит (?! - в XVI веке эта разница, как легко проверить, составляла от одного до трех дней - Авт.), но и установить также способ и правила, которыми будет достигнуто, чтобы в будущем равноденствие и XIV луна со своих мест никогда не сдвигались... А посему с целью вернуть весеннее равноденствие на его прежнее место, каковое отцы Никейского Собора установили на 12-й день перед апрельскими календами (21 марта), мы предписываем и повелеваем касательно месяца октября текущего 1582 года, чтобы десять дней, от третьего дня перед нонами (5 октября) до кануна ид (14 октября) включительно, были изъяты". Так весеннее равноденствие было передвинуто на 21 марта, "на свое место". А чтобы ошибка далее не накапливалась, было решено из каждых 400 лет выбрасывать трое суток>> <393>, с.216.

От РХ (якобы в 5508г в.э.) до 7090г в.э. (1582г н.э.) полнолуния с новолуниями предварились на (1582/304) более чем пять суток, а от Никейского Собора (который папа только что поставил в 325г н.э.), на ((1582-325)/304) чуть более, чем на четыре. Любые другие значения в булле папы выставляли бы его противоречащим самому себе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
MucmepX21-03-2016 20:33
Участник с 25-02-2014 17:14
1037 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Великий пост весной"
Ответ на сообщение # 15


          

>>Весна наступает в день весеннего равноденствия, а церковные
>>даты придуманы без привязки к астрономическому календарю.

>Церковь, будучи умнее традиков, понимала, что народные
>традиции не с потолка взяты, и так просто отменить их не
>получится - поэтому масленицу («языческий» Новый Год)
>запрещать не было смысла никакого.

"Языческую масленицу" начинали праздновать за неделю до дня весеннего равноденствия и продолжали празднество неделю после. Праздник имел большое функциональное значение — после зимы, когда работ было немного, надо было отъесться сохраненными остатками пищи, взбодриться и укрепить свои силы для предстоящих напряженных полевых и прочих работ.
"Современная масленица", введенная христианами взамен прежней, сдвинута во времени на последнюю неделю перед Великим постом и утратила первоначальный смысл и привязку к астрономическому календарю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Alexandr21-03-2016 20:38
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Великий пост весной"
Ответ на сообщение # 17
21-03-2016 21:08 Alexandr

  

          

>"Языческую масленицу" начинали праздновать за неделю
>до дня весеннего равноденствия и продолжали празднество неделю
>после. Праздник имел большое функциональное значение — после
>зимы, когда работ было немного, надо было отъесться
>сохраненными остатками пищи, взбодриться и укрепить свои силы
>для предстоящих напряженных полевых и прочих работ.
>"Современная масленица", введенная христианами
>взамен прежней, сдвинута во времени на последнюю неделю перед
>Великим постом и утратила первоначальный смысл и привязку к
>астрономическому календарю.

«Дореформенная (1200г н.э.) Ветхозаветная Пасха», празднующаяся с вечера 14-го дня первого весеннего месяца до вечера 21-го - та же масленица.

Какие народы в какие именно годы 19-летнего цикла после Распятия 1185г н.э. до калибровки календаря в 1199г н.э. вставляли 13-ый месяц, мы можем на сегодняшний день лишь догадываться.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
vasnas21-03-2016 20:48
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#19. "RE: Великий пост весной"
Ответ на сообщение # 17


  

          

>"Языческую масленицу" начинали праздновать за неделю
>до дня весеннего равноденствия и продолжали празднество неделю
>после. Праздник имел большое функциональное значение — после
>зимы, когда работ было немного, надо было отъесться
>сохраненными остатками пищи, взбодриться и укрепить свои силы
>для предстоящих напряженных полевых и прочих работ.
>"Современная масленица", введенная христианами
>взамен прежней, сдвинута во времени на последнюю неделю перед
>Великим постом и утратила первоначальный смысл и привязку к
>астрономическому календарю.

Целиком согласен! Спасибо за замечание

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Alexandr15-04-2016 08:46
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "чудны дела Твои Господи..."
Ответ на сообщение # 15
15-04-2016 10:54 Alexandr

  

          

>Выделенное почти прямым текстом и заявлено папой в его
>Inter gravissimas, однако, глядя на заявленное желание
>синхронизировать календарь одновременно и с Луной, и с Солнцем
>исключительно с математическо-астрономической точки зрения,
>не все сразу (п.1.19) понимают, как
>это работает, и насколько циничны на самом деле заявления
>«далеко не дурака» папы.
>
>ADD: Поясним
>заодно, кстати говоря, почему папа упоминает уход XIV Луны от
>своего места на 4~5 суток (в понимании «восточного» Матфея
>Властаря как бы XIV века, скорость лунного течения:
>сутки за шестнадцать девятнадцатилетиц, то есть за 304 года. В
>понимании Григория XIII из XVI века скорость уже, естественно,
>уточнена, но в данном случае покажем на том, что, как
>считается, знал Властарь.)

>
><<В специальной булле Inter grabissimas ("Среди
>важнейших") от 24 февраля 1582 года папа говорит
>следующее: "Было заботою нашею не только восстановить
>равноденствие на издревле назначенном ему месте, от которого
>со времени Никейского Собора оно отступило на десять дней
>приблизительно, и XIV луне (церковное обозначение полнолуния)
>вернуть ее место, от которого она на четыре и пять дней
>отходит (?! - в XVI веке эта разница, как легко проверить,
>составляла от одного до трех дней - Авт.)
, но и установить
>также способ и правила, которыми будет достигнуто, чтобы в
>будущем равноденствие и XIV луна со своих мест никогда не
>сдвигались... А посему с целью вернуть весеннее равноденствие
>на его прежнее место, каковое отцы Никейского Собора
>установили на 12-й день перед апрельскими календами (21
>марта), мы предписываем и повелеваем касательно месяца октября
>текущего 1582 года, чтобы десять дней, от третьего дня перед
>нонами (5 октября) до кануна ид (14 октября) включительно,
>были изъяты". Так весеннее равноденствие было передвинуто
>на 21 марта, "на свое место". А чтобы ошибка далее
>не накапливалась, было решено из каждых 400 лет выбрасывать
>трое суток>> <393>, с.216.

>
>От РХ (якобы в 5508г в.э.) до 7090г в.э. (1582г н.э.) полнолуния с новолуниями
>предварились на (1582/304) более чем пять суток, а от Никейского Собора (который папа
>только что поставил в 325г н.э.), на ((1582-325)/304) чуть более, чем на четыре.
>Любые другие значения в булле папы выставляли
>бы его противоречащим самому себе.


https://www.youtube.com/watch?v=wLPRyZolrjI#t=12m30s

https://www.youtube.com/watch?v=wLPRyZolrjI#t=13m40s

и охота ж есть кактус, не зная устройство григорианского канона...

У папы синхронизируется григорианским календарём Солнце (равноденствие), а григорианской пасхалией (которую «ДОучившиеся студенты» в глаза, как несложно понять, не видали) - Луна (полнолуния). Православная же пасхалия ориентирована на полнолуния эпохи составления календарно-пасхальных таблиц в конце 9-го ~ начале 10-го века, т.е. на полнолуния, приходящиеся на более поздние даты ЮК.

https://www.youtube.com/watch?v=wLPRyZolrjI#t=13m57s

У ПАПЫ в этом плане «всё замечательно»: и Луна, и Солнце - на века с календарём синхронизированы.


http://www.youtube.com/watch?v=wLPRyZolrjI#t=11m14s

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Thietmar215-04-2016 22:01
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: чудны дела Твои Господи..."
Ответ на сообщение # 24
15-04-2016 22:37 Thietmar2

          


Попе Ляксандру!

По какому календарю до 1582 года велись годы Христовы, если считается что Григорианский календарь был принят в Италии, Испании, Португалии, и Франции только в 1582 году, взамен прежнего Юлианского.

Но, согласно таблицы (из книги 1609 года), в 622 Христовом году Юлианский календарь насчитывал всего то 9 лет, а на момент перехода на Григорианский календарь в 1582 Христовом году едва насчитывал 960 лет.

Т.е. из 960 года Юлианского календаря, который наступил в 1582 Христовом году, сразу совершили переход в 1582 год Григорианского календаря.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Alexandr16-04-2016 02:36
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: чудны дела Твои Господи..."
Ответ на сообщение # 25
16-04-2016 06:19 Alexandr

  

          

622-9 = 613 : начало отсчёта приведённой ереси помещают в нынешний 613г н.э. (лежащий внутри «канона дионисия 532~892»), ориентируясь на индикт православного канона, значением единица:

год от с.м.  год н.э.   Индикт     Круг Солнцу  Круг Луне
6121 613 1 17 3
6130 622 10 26 12

>По какому календарю до 1582 года...
>...(из книги 1609 года)...

«канон дионисия малого» уже не устраивает? 26 лет ему было в 1609-м.

Добрый «латынам» совет давался ещё вот здесь: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14643.html#35

>>>Работая с латинскими первоисточниками по пасхальным вопросам, наивно расчитывать дойти до правды<<<

с пояснением: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14643.html#45

>>>Вполне понятно и логично то, что григорианская Пасхалия, подрывающая устои некогда единой религии, возникла не на пустом месте, и православную Пасхалию латинисты мурыжили и коверкали весь 16 век с момента изобретения приблизительно в конце 15 века цифры "ноль".<<<

Подтвердите то, что приводите, соответствующей информацией православного источника на кириллице, чтобы имело смысл прикасаться к ереси переходных периодов, как, например, это было сделано относительно так называемой «александрийской пасхалии»:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=116410&mode=full#120433

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=116410&mode=full#120674

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=116410&mode=full#121066



...



>в 622 Христовом году Юлианский календарь насчитывал всего то 9 лет,
>а на момент перехода на Григорианский календарь в 1582 Христовом
>году едва насчитывал 960 лет.

начальная арифметика говорит за число 969

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
vasnas27-03-2016 20:13
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#21. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 5


  

          

>У коров стельность в среднем длится 9-9,5
>месяцев. И только после отёла корова дает молоко. Сейчас,
>при искусственном оплодотворении и наличии комбикорма, отёлы
>спланированы равномерно в течение года. А еще 100 лет назад
>они, как правило, случались в одно время - в конце зимы.
>Корова должна окрепнуть после зимы, чтобы выносить
>жизнеспособное потомство и откушаться на свежей траве хотя бы
>до начала лета. В конце зимы-начале весны рождались телята, а
>им нужно молоко.
>Пост - хороший повод не оставить молодняк без молока, да и без
>мамы.
>Поэтому нужны запреты.

Нашел в Интернете:
Ввиду биологической особенности крупный рогатый скот мясного тина подвержен сезонности размножения. Если корова не будет оплодотворена в весенне-летний период (март-июнь), то вероятность ее прохолоста велика. Это означает, что корова будет приносить хозяйству убытки размером, соответствующим затратам на нее. Так как у коровы мясной породы единственной продукцией является рожденный у нее теленок, поэтому очень важно получать каждый год теленка.
===

Если теленка получать каждый год, то на отел остается 3 месяца после рождения предыдущего... Замкнутый цикл...

Если корова оплодотворена в марте-июне то родит в ноябре-феврале-середине марта..

Допустим июнь-середина марта. Через 2-3 месяца теленок вполне способен питаться сам, и корова беременна новым, не гуляет, можно тревожить ее дойкой...

Для большей крепкости телят нужно кормить молоком не 1, а подольше 2-3

Я считаю, что Исход произошел в конце июня, в день летнего солнцестояния. Евреи угнали весь скот ровно тогда, когда телята окрепли и коровы огуляли... Логично?

Потом идет Пост, неделя еврейского - без квасного и 50 дней христианского...

Пост начинается не тогда, когда критично для коров, а тогда, когда критично для людей...

Т.е. когда люди вполне могут обойтись без мяса, когда появляется зерно с 9% белка!

Так, что главенствует не запрет на молоко, которое идет телятам, а возможность перехода на растительное питание... чтобы потом выиграть от преумножения скота...

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Коротицкий29-03-2016 08:48
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 21


          


>Допустим июнь-середина марта. Через 2-3 месяца теленок вполне
>способен питаться сам, и корова беременна новым, не гуляет,
>можно тревожить ее дойкой...
>
>Для большей крепкости телят нужно кормить молоком не 1, а
>подольше 2-3
>
>Я считаю, что Исход произошел в конце июня, в день летнего
>солнцестояния. Евреи угнали весь скот ровно тогда, когда
>телята окрепли и коровы огуляли... Логично?

Логично. Только в Исходе, если мне не изменяет память, коровы и телята ни разу не упоминаются. Евреи на Пасху поедали ягнят.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
vasnas29-03-2016 11:01
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#23. "RE: Великий пост должен быть летом."
Ответ на сообщение # 22


  

          


>
>Логично. Только в Исходе, если мне не изменяет память, коровы
>и телята ни разу не упоминаются. Евреи на Пасху поедали
>ягнят.

а бык это кто?! вряд ли коровы перешли по льду Керченский пролив. думаю их спрятали в степях...

куры, кстати тоже не упоминаются в Египте... вот это загадка

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #120678 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.