Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #120865
Показать линейно

Тема: "Морок в истории личной и народ..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Vladislav27-03-2016 12:28
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Морок в истории личной и народной"
26-03-2016 19:39 Vladislav

          

Карл Дюпрель, исследователь 19 века, полагавший основы всякой мистики во сне, недоумевал, откуда в памяти (т.е. личной истории человека) появляются явные признаки монтажной склейки:

"Когда я служил лейтенантом, у меня был в услужении денщик, который, находя неловким будить меня поутру обычным образом, стучал в дверь моей комнаты... каждый раз вызываемому стуком в дверь моему пробуждению предшествовало заканчивавшееся совершенно последовательно шумным событием пространное сновидение, что шум, имевший место в моем сновидений, совпадал по времени со стуком в дверь, что они имели качественное сходство и одинаковое направление. Но если так, и если простая случайность не могла иметь здесь места вследствие многократности явления, то тот и другой шум должны были находиться в причинной связи: действительный стук должен был быть причиной имевшего место в сновидении шума. Между тем в этом допущении содержится противоречие, так как сновидение занимало часто очень продолжительное время и в своем драматическом обострении сводилось на будивший и вместе с тем снившийся звук, который не прерывал сновидения, как, например, прерывает бесконечную повесть придуманная ее автором для ее искусственной развязки случайность, но заканчивал его гармонически."

Современная наука знает, что в человеческом мозге можно грубо выделить "правое полушарие" и "левое полушарие". Правое полушарие - это, условно, внутренний "врун, болтун и хохотун" (эмоции и интуиции), пускающий свою фантазию в свободный полёт. Левое полушарие - внутренний "зануда-администратор", ответственный за логическое мышление, пытающийся как-то рационализировать материал. Именно их рассогласованное, возможно, попеременное функционирование во сне и ведёт к появлению "монтажных склеек" от сна к яви при пробуждении.

В таком случае, в конъюнктурной (придворной, ангажированной, "традиционной") истории применяется тот же эрзац-принцип - одновременное функционирование заменяется последовательным склеиванием. А заменяет этот эрзац-принцип зияющее отсутствие единого честного наблюдателя (на уровне общества - это отсутствие единства между разными его слоями). Между тем, благодаря таким исследователям как Дюпрель мы знаем, что возможен и осознанный сон. На уровне отдельной личности отсутствие осознания - это бессовестность, рабство греху, на уровне общества - это, соответственно, признак порабощения одной части общества другой.

Вырисовывается некий аллегорический образ конъюнктурной истории - это вовсе не уроки истории, а сонный пропагандистский морок, где работу правого полушария в масштабах народа выполняют деятели искусств, коллективный Александр Сергеевич Пушкин, пишущий историю "Пугачёвского бунта" по заказу царя. Эта работа во многом вытесняет работу коллективного левого полушария, администраторов, архивариусов и географов былых времён, от которых могут оставаться досадные "стуки в дверь", вроде упоминания Великой Тартарии в британской энциклопедии.

Стоит ли сторонникам концепции НХ ФиН задумываться о позитивной цели исследований, как то: "осознание истории", "осознанная история"? Или это невозможно уже восстановить, чревато конструированием новых видов мороков, навроде украинской свидомизны? Можно лишь критиковать ту историческую концепцию, с которой мы, условно говоря, и пробудились? И даже добиться простого упоминания Великой Тартарии в едином учебнике по истории нам слабо? Тогда, может быть, стоит признать, что мы с определённого порога ничего не знаем и никогда уже ничего не узнаем, и бороться за признание "древней" истории лженаукой, наряду с алхимией?

А может быть, не весь ресурс архивов, плодов коллективного "левого полушария", человечества, выработан, и много ещё чего осталось, и нас ждут ещё "открытия чудные", кто что знает?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
26-03-2016 16:21
1
26-03-2016 18:18
2
26-03-2016 19:02
3
      Факт
27-03-2016 09:56
8
а вокруг патриотической верси...
26-03-2016 19:36
4
Ловите задел :)
27-03-2016 10:00
9
      На России24 Михалков
27-03-2016 10:24
10
Полный идиотизм
27-03-2016 08:49
7
RE: "врун, болтун и хохотун"
27-03-2016 07:23
6
RE: "врун, болтун и хохотун"
27-03-2016 13:29
11
      RE: "врун, болтун и хохотун"
31-03-2016 20:58
12
переподчинение архива - к чему...
04-04-2016 15:08
13
продолжение истории
06-04-2016 15:24
14
Что-ж тут непонятного?
06-04-2016 15:36
15
RE: Морок в истории личной и нар...
07-04-2016 10:41
16
RE: Морок в истории личной и нар...
09-04-2016 11:06
17
RE: Морок?
10-04-2016 10:55
18

irina26-03-2016 16:21
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "есть возможность поучаствовать, нужен юрист"
Ответ на сообщение # 0
26-03-2016 16:24 irina

          

Вы пишите:
"И даже добиться простого упоминания Великой Тартарии в едином учебнике по истории нам слабо? "

Как раз один из сторонников новой хронологии сейчас ищет юриста, с которым можно было бы подать иск против Минобрнауки в защиту прав школьников на выбор знаний по истории России (чтобы преподавали НХ).
В сентябре вступил в силу новый закон, согласно которому такие иски может подавать только тот, кто имеет высшее юридическое образование. Или чтобы у него был представитель с таким образованием.
Инициатор ищет представителя с дипломом, который сопроводил бы его.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Шура26-03-2016 18:18
Участник с 28-01-2016 16:25
26 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: есть возможность поучаствовать, нужен юрист"
Ответ на сообщение # 1


          

А про существованию Тартарии от историков разве есть какй-то вразумительный ответ? Набирите в поисовике "татары" и "тартары" и Вас замучат словоблудием.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Thietmar226-03-2016 19:02
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: есть возможность поучаствовать, нужен юрист"
Ответ на сообщение # 2


          


Давно это было, в паспорте у одного знакомого татарина стояла национальность "татарин", на что он сильно обижался, ругался и говорил что слова у них такого нет, что оно является иностранным и неизвестно что значит и что не "татары" вообще.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый27-03-2016 09:56
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Факт"
Ответ на сообщение # 3


  

          

Сами татары, по месту своего компактного проживания, зовут себя "б(оу)лгарами" - ВОЛГАРЯМИ. Волжскими Ариями.


А дело с судебной тяжбой - интересное. Я бы порезвился в этом направлении, но технарь, а не юрист

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Vladislav26-03-2016 19:36
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "а вокруг патриотической версии единого учебника"
Ответ на сообщение # 1


          

Вокруг Евгения Спицына, автора этой патриотической версии учебника
http://uchebnik-istorii.patriotika.com/
- не пробовали поискать? И почему бы не наладить отношения, если нет? Если и найдётся идейный юрист, готовый судится с Минобрнауки, то, как мне кажется, где-то в этом круге...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый27-03-2016 10:00
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Ловите задел :)"
Ответ на сообщение # 4


  

          

Про "патриотическую версию".

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=118508&mesg_id=118508&page=9

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый27-03-2016 10:24
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "На России24 Михалков"
Ответ на сообщение # 9


  

          

Разбирает мультик "про Ивана Грозного". Обхи-хикаться.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Коротицкий27-03-2016 08:49
Постоянный участник
911 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Полный идиотизм"
Ответ на сообщение # 1
27-03-2016 09:03 Коротицкий

          

>Как раз один из сторонников новой хронологии сейчас ищет
>юриста, с которым можно было бы подать иск против Минобрнауки
>в защиту прав школьников на выбор знаний по истории России
>(чтобы преподавали НХ).
>В сентябре вступил в силу новый закон, согласно которому такие
>иски может подавать только тот, кто имеет высшее юридическое
>образование. Или чтобы у него был представитель с таким
>образованием.

Судебные органы не должны вмешиваться в научные споры. Дурное законодательство - плохое оправдание собственной дури. Кроме НХ сейчас существует как минимум десяток различных концепций истории, и это совсем не предел. Если суд даст добро НХ Фоменко-Носовского, то вскоре будет вынужден дать зелёный свет и другим. Представляете, во что превратится образование? Если чего и стоит добиваться через суд, так это открытой научной дискуссии. Но к ней Носовский и Фоменко сами не готовы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сомсиков27-03-2016 07:23
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: "врун, болтун и хохотун""
Ответ на сообщение # 0


          

Дюпрель Карл, барон, «исследователь 19 века» - «Философия мистики или Двойственность человеческого существа», 223 с.

Философ, т.е. правополушарный гуманитарий с не ведущим никуда ассоциативным мышлением, не сказавший на 223 страницах текста ничего дельного. Вся книга – поток сознания, условно разбитый на главки после ее написания.

Чтение в принципе вредное, т.к. отучает от дисциплины мышления. Философы вообще считают себя выше ученых, хотя по существу не способны решить ни один из выдумываемых ими вопросов. Они даже не могут внятно их сформулировать.

Пример псевдоглубокомысленной болтовни:

«Итак, изучение объективной природы не питает нашего метафизического сознания, не утоляет нашей метафизической жажды. Нет предмета, более способного возбудить в нас фаустовскую жажду знания, чем природа, равно как нет ничего, менее способного утолить ее, чем открытие законосообразности в ее явлениях. Эта жажда не может остаться в нас навсегда в виде внутреннего противоречия; она должна найти себе когда-нибудь удовлетворение, и если она остается без него в этой нашей жизни, то это служит ручательством за наступление для нас трансцендентального существования в будущем.

Но если и несомненно то, что изучение объективного мира может привести нас к метафизике и этике, то тем не менее мы скорее придем к ним, если пойдем по другому пути, направляющемуся от человека к миру. С изменением точки зрения на человека меняется и картина мира: одно мировоззрение получается в том случае, если смотреть на человека только с его чувственной стороны, другое, если, как мы делали это в настоящем труде, смотреть на него преимущественно со стороны его мистических способностей. Поступив таким образом, мы продолжили только дело Канта. Он доказал раз навсегда, что критике мира должна предшествовать критика разума.

Но когда мы при объяснении мира исходим от человека, мы должны брать его всего; чем глубже мы его исследуем, тем глубже поймем мир, и если в сомнамбулизме, этой основной форме всякой мистики, найдем трансцендентальное зерно человеческого существа, то тем самым проникнем в трансцендентальный мир вещей.

Итак, присоединив к познаванию внешнего мира самопознавание, мы скорее всего достигнем оживления в людях потребности в метафизике, без которой немыслимы никакая религия, никакая философия, никакое искусство. И сильнее, чем когда-либо, пробудится в нас эта потребность, если мы, не теряя из виду объективной природы, применим точный метод естествознания к познанию мистического зерна нашего существа.

То поколение, которое выполнит эту двойную задачу, найдет и переход от нашей призрачной культуры к культуре истинной и будет находиться в том самом душевном состоянии, которое бессмертный Кант выражает так: "Две вещи наполняют мою душу вечно новым и постоянно возрастающим удивлением и таким же страхом, чем чаще и упорнее останавливается на них моя мысль: звездное небо надо мной и нравственный закон во мне"».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Vladislav27-03-2016 13:29
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: "врун, болтун и хохотун""
Ответ на сообщение # 6
27-03-2016 13:50 Vladislav

          

Тяжеловесен, конечно, русских язык 19 века, язык русского, прошедшего школу немецкой учёности, к тому же это перевод с немецкого...
Но и нынешний, "обогащённый" англицизмами, нарочито ненужными заимстованиями из языка новой навязанной культурной метрополии, не краше... Во как нас распяли, не только за правое, но и за левое полушарие нас держат.

Но главное же в написанном - суть!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Сомсиков31-03-2016 20:58
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: "врун, болтун и хохотун""
Ответ на сообщение # 11


          

>Но главное же в написанном - суть!

В том то и дело, что сути нет. Что остается после прочтения? - Пустота.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Vladislav04-04-2016 15:08
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "переподчинение архива - к чему бы это"
Ответ на сообщение # 0


          

Президент РФ Владимир Путин подписал указ "О Федеральном архивном агентстве". Теперь Росархив вместо Минкультуры подчиняется напрямую главе государства. Тем же указом Путин назначил руководителем Федерального архивного агентства Андрея Артизова.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2739132

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Vladislav06-04-2016 15:24
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "продолжение истории"
Ответ на сообщение # 13


          

Что деется-то, что деется!

По Госархиву сказано, что там 500 млн. единиц хранения, и многие государства мира многое бы отдали за этот "информационный ресурс".

А вот сегодня уже Путин создаёт фонд "История Отечества":

"Этим же указом глава государства утвердил состав совета фонда. В списке значатся восемь человек, среди которых председатель совета Нарышкин, а также президент исторического факультета МГУ Сергей Карпов, директор Государственного исторического музея Алексей Левыкин, директор института археологии РАН Николай Макаров, директор Института российской истории РАН Юрий Петров, директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский."

http://vz.ru/news/2016/4/6/803817.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ТотСамый06-04-2016 15:36
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Что-ж тут непонятного?"
Ответ на сообщение # 13


  

          

Минкульт, и всё что с ним связано - сплошная либерально-радужная сверхтолерантная мразь, жирующая на инстранные гранты.
Пора бы ее уже и утилизировать как-то.
А тут - Госархив мешается...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр07-04-2016 10:41
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Морок в истории личной и народной"
Ответ на сообщение # 0


          

Собственно говоря, "мороку" как раз и противостоит научный метод изучения мира. Его и внедряет НХ ФиН. Научными методами должны выявляться научные факты. А реконструкции - это гипотезы. В "мороке" же реконструкции являются прямыми и непосредственными отражениями прошлого.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Alexandr09-04-2016 11:06
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Морок в истории личной и народной"
Ответ на сообщение # 16


  

          

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=119441&mesg_id=119641&page=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
авчур10-04-2016 10:55
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Морок?"
Ответ на сообщение # 16


          

>... Научными
>методами должны выявляться научные факты. А реконструкции -
>это гипотезы. В "мороке" же реконструкции являются
>прямыми и непосредственными отражениями прошлого.

Странно дело - у вас получается, что на научных фактах строятся гипотезы, а на мороке - прямые и непосредственные отражения прошлого...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #120865 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.