Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #122441
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань07-09-2016 15:28
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Библейские земли, библейские города"
07-09-2016 15:30 Астрахань

          

Вот ливанский город Сайда, который сейчас считается библейским городом Сидоном:



"Это был один из самых важных финикийских городов и, возможно, самый древний. В XII веке до н.э. Сидон был разграблен филистимлянами, но быстро оправился. Здесь и в других портах Финикии была основана великая средиземноморская торговая империя. Гомер хвалил искусство здешних мастеров, производящих стекло, пурпур, а также мастерство женской вышивки. Для него все финикийцы являются сидонянами. Именно выходцы из Сидона основали город Тир. Тир также вырос в великий город, и в последующие годы была конкуренция между этими городами, каждый претендовал на звание метрополии («Матери городов») Финикии. Окончательно гегемония в Финикии перешла к Тиру после разрушения Сидона в 677 г. до н.э. ассирийским царём Асархаддоном. Производство стекла, самое главное ремесло Сидона финикийской эпохи, имело огромную значимость; производство пурпурной краски было почти так же важно. Для извлечения пигмента использовались небольшие раковины Murex trunculus.

В 1855 году был обнаружен саркофаг царя Эшмуназара II. Из финикийской надписи на крышке становится понятным, что он был «царём Сидона», вероятно, в V веке до нашей эры, и что его мать была жрицей Астарты, сидонской богини. В этой надписи в качестве главных богов Сидона упоминаются боги Эшмун и Баал-Сидон («Властелин Сидона»).

В годы, предшествовавшие христианству, у Сидона было много завоевателей: ассирийцы, вавилоняне, египтяне, греки, и, наконец, римляне. Ирод Великий бывал в Сидоне. Сообщается, что Иисус Христос и Святой Павел тоже его посещали. Город был в конце концов завоеван арабами, а затем турками-османами.

Как и другие финикийские города-государства, Сидон пострадал от череды завоевателей. В конце персидского эпохи в 351 году до нашей эры, он был захвачен императором Артаксерксом III, а затем Александром Македонским в 333 году до н.э. При преемниках Александра он пользовался относительной автономией, проводились спортивные соревнования, в которых участвовали величайшие атлеты региона. В некрополе Сидона были сделаны важные находки, такие как Саркофаг Александра, Ликийская гробница и Саркофаг плачущих жён, которые в настоящее время выставлены в Археологическом музее Стамбула."
(Вики)

Вот пресловутый " саркофаг царя Эшмуназара II" с надписью на непонятном для большинства читателей финикийском языке:



http://www.ourtravelpics.com/photo/paris_2/426/

Sarcophagus of Eshmunazar II from Sidon, on the Ground Floor of the Sully Wing of the Louvre Museum

Странный это саркофаг, крышка его почему-то составлена из трех частей..и надпись на нем ИМХО очень странная.



Вот, смотрите, как выглядят подобные древнеегипетские саркофаги:



The Egyptian Sarcophagus of Horkhebit, in the Metropolitan Museum of Art

http://www.ourtravelpics.com/photo/newyork_1/162/

The sarcophagus of Horkhebit, from Saqqara



https://en.wikipedia.org/wiki/Tabnit_sarcophagus

Мне почему-то кажется, что фрагмент с пресловутой надписью просто вставлен в какой-то другой старинный саркофаг, но я, конечно, могу ошибаться...

А ведь эта надпись очень важна - она помещает древний город Сидон и его правителей туда, куда библейским археологам и нужно - на Ближний Восток.

Вот первооткрыватель сидонского саркофага - франко-немецкий археолог еврейского происхождения Юлиус Оперт, автор хронологии ассирийцев и вавилонян:



После обучения в университетах Гейдельберга, Бонна и Берлина Опперт в 1847 году окончил Университет Киля. В следующем году он переехал во Францию, где стал преподавателем немецкого языка в Лавале и Реймсе. Свободное время он уделял востоковедению, в котором достиг больших успехов ещё в Германии.

В 1851 году Опперт присоединился к французской археологической миссии в Месопотамию и Мидию под руководством Фульжанса Френеля. По возвращении в 1854 году учёный был признан французским гражданином в знак признания его заслуг. Он занялся анализом результатов экспедиции, уделяя особое внимание клинописным надписям, собранным им же.

В 1855 году Опперт опубликовал «Écriture Anarienne», где изложил теорию, согласно которой язык, на котором первоначально говорили в Ассирии, по происхождению был туранским (родственным турецкому и монгольскому языкам), а не арийским или семитским, и именно его носители изобрели клинопись. Хотя классификация надписей как туранских была впоследствии отклонена исследователями, выводы автора об особом, отличном от других шумерском языке (название, введённое в науку самим Оппертом в 1869 году) и происхождении его письма со временем нашли подтверждение.

В 1856 году Опперт опубликовал «Chronologie des Assyriens et des Babyloniens». В 1857 году он был назначен профессором санскрита и сравнительной филологии в языковой школе при Национальной библиотеке Франции; занимая эту должность, он выпустил свою «Grammaire Sanscrite» (1859). Однако основное его внимание было приковано к Ассирии и всему, с нею связанному.

Его отчёт о миссии Френеля и результаты исследований были опубликованы как «Expédition Scientifique en Mésopotamie» (1859—1863), в то время как второй том вышел под названием «Déchiffrement des inscriptions cunéiformes».

В 1865 году Опперт выпустил историю Ассирии и Халдеи («Histoire des Empires de Chaldée et d’Assyrie») в контексте новых археологических находок. Его грамматика «Éléments de la grammaire assyrienne» была опубликована в 1868 году. В 1869 году Опперт был назначен профессором ассирийской филологии и археологии в Коллеж де Франс. В 1876 году Опперт сосредоточился на древностях Мидии и её языке, выпустив в 1879 году «Le Peuple et la langue des Médes». В 1881 году он был принят в Академию надписей, а в 1890 году был избран в состав её руководства.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jules_Oppert

А как потом мучились традики с засовыванием свежеоткрытых сидонских царей на уже сочиненную хронологическую шкалу !!!

"..Финикийские надписи вообще редки, и чтение их по большей части возбуждает много спорных пунктов, а потому и в данном случае найденные надписи успели вызвать значительную литературу. В настоящее время чтение всех надписей «Эшмуназаровой» династии более или менее установлено, но вопрос об ее хронологии все еще возбуждает сомнения, так как трудно приурочить ее к событиям из истории Сидона, упоминаемым у древних авторов...

...Таким образом, продолжительность династии, вероятно, была не особенно велика и едва ли превышала полстолетия. Этим объясняется отсутствие у древних авторов упоминания об Эшмуназарах, а может быть и о других ее именах. При первом знакомстве с этим эпиграфическим материалом стали отожествлять Табнита с известным нам злополучным Тенном: со стороны филологической это не возбуждает сомнений, но в настоящее время не вяжется с дальнейшей историей Сидона...

...Лидзбарский решительно утверждает, что ближайший характер носит письмо сидонской надписи, поставленной в Афинах Артемидору и относящейся, самое позднее, к 300 г.; надписи Эшмуназара и др. обнаруживают еще более древние формы. Таким образом, династия Эшмуназара помещается им в V век, в персидскую эпоху. Дюссо пытается дать более точное определение и отводит для нее 470-410 гг., так как до этого времени место занято Тетрамнестом и Анисом; а после начинается непрерывный ряд монет, на которых нельзя усмотреть ни одного из царей нашей династии. Впрочем, этот аргумент представляется спорным...

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st022.shtml

Так где находился древний Сидон?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Благо Николов07-09-2016 18:14
Постоянный участник
47 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Библейские земли, библейские города"
Ответ на сообщение # 0


          

В Книга първа Макавейска четем следното:
„1. След като Александър, син на Филипа, македонец, който излезе из земя Китим, разби Дария, цар персийски и индийски, и се възцари вместо него в Елада, -
2. той извърши много войни, завладя много укрепени места и убива земни царе…“/І Мак. 1:1,2/
След като Александър ІІІ Велики произхожда от Македония, то Китим е друго име на тази област.
В Житието на Климент Охридски се споменава, че княз Борис І отнема Кутмичевица от Котокий и поставя начело на нея Домбета (по В. Златарски., История, т. 1, ч. 2). Кутмичевица е българското название на областта, известна днес като Македония. Самото име Кутмичевица, ако се лиши от българската си наставка, носи в себе си съгласните на името Китим – „КТМ“ / отглас от библейския Китим/. Сега вече е ясно, защо в книгата на пророк Йезекил (27:6) пише, че от Китимските острови се внася дърво – бук за Тир, от което се правят столове, украсени със слонова кост. Известно е, че буките растат на определена надморска височина и следователно споменатото място е планинска страна. Вероятно древните разбират под това понятие и цяла Северна Гърция, и северните острови в Егейско море. А това не са единствените места, където се среща името Китим. Пророк Исая (23:1,12) също говори за разрушаването на град Тир от китимците.
Щом като Китим е старото българско име на Македония, то логично и тук трябва да търсим град Тир. Да не смятате, че от островите на Егейско море изнасят бук до сочения днес град Тир в Ливан? Нищо подобно! Просто става въпрос за Дуръс с историческото българско име Драч (на него ще се спра по-нататък). Така анахронизмите, свързани с библейската топонимия, изчезват един по един…
(За Китим и град Тир)

По крайбрежието на други библейски карти съществува и Финикия, или още и Сиро-Финикия. Там са прочутите от Библията градове Тир и Сидон. Ако библейското име Финикия заменим с истинското Венеция, старата венецианска колония град Тир (Дурацио, Драч, Дуръс с историческо българско име Драч (на албански: Durrës или Durrësi; на италиански: Durazzo, Дурацо; на гръцки: Δυρράχιο, Дирахио, катаревуса: Δυρράχιον, Дирахион) е най-древният град в Албания и бивша столица на страната. Тогава всичко си идва точно на мястото. В старите църковно-славянски библии се казва, че Тир е „поселен при морските входове…”
„ и Ты сыне челавечь, возми на соръ плачь, и речеши сору населенному на морстем входе, туржищу людий от островъ…”Йезекиля 27 /1,2/
А ето как късните редактори корегират тази „малка“ подробност:
1. И биде към мене слово Господне:
2. и ти, сине човешки, викни, та заплачи за Тир
3. и кажи на Тир, който се е поселил на издаднините в морето, който търгува с народите от много острови:"
Вече е ясно къде на библейската карта днес е сочения град Тир и Драч – наистина на входа на Адриатическо море! В съвременните библии „морските входове” се заменят с „издатините в морето”, което променя много смисъла на текста. Така с дребни поправки се редактира цялата библия.
Много от библейските топоними и събития, свързани с Адриатическо море, днес се сочат около Генисаретското езеро и Средиземноморското крайбрежие на Палестина и Ливан.
Финикия е днешна Венеция, обединяваща и градовете Тир (Дурацио, Драч, Дирахион) и Сидон (Дулциний, или днешният Улцин в Черна гора), които тогава са под нейно влияние. Когато Сидон се упоменава заедно с Тир, то става въпрос за град Дулциния (Улцин), намиращ се над Драч (Дуръси). Но при употреба на „велики Сидон”, то това е неправилно изписване на град Тесалоники (Солун).

(От моята книга "Библията и Българската история" І том - Стар Завет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
пруф про Сидон, Астрахань, 20-09-2016 02:29, #3
      RE: пруф про Сидон, Благо Николов, 20-09-2016 11:17, #4
           RE: пруф про Сидон, Воля, 20-09-2016 12:11, #5
           а нету в Библии никакого город..., Астрахань, 20-09-2016 13:55, #6

    
Астрахань20-09-2016 02:29
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "пруф про Сидон"
Ответ на сообщение # 2


          




В 1809 году этот город еще размещали на Крите.

("Новейшая всеобщая география. или Описание всех частей света, ч.1" Уильяма Гутри; с. 501)

http://history-fiction.ru/books/all/book_3866/

Ничего себе, такой весьма милый городок Канея...или сейчас уже Ханья:



"Ханья (Хания) - второй по величине город Крита и столица одноименного нома. До 1971 года город Ханья был еще и столицей Крита...

Старый город (Old Town of Chania) считается самым красивым городом на Крите. Old Town ограничивается венецианской крепостной стеной, а центром города считается район Кастелли (Kastelli), населенный еще во времена Неолита. Располагаясь на холме, как бы над портом, Кастелли выполнял важнейшую оборонительную роль для всего города. Сейчас здесь расположен один из пяти кварталов старого города - Кастелли. К сожалению, от старой архитектуры здесь мало чего осталось.



Я вижу, что местные традисторики уже постарались и сочинили библейскому Сидону вполне пристойную биографию:

"Единственная примета Среднего Византийского периода, который начался в 961 и закончился в 1252 году, это крепостная стена на холме Кастелли. Во время этого периода Кидония была переименована в Ханью. Старое название продолжало использоваться только в записях священников для более точной записи истории. Первое упоминание названия «Кания» встречается в 1211 году. Существует несколько различных мнений на тему происхождения названия «Ханья». Согласно филологу и археологу Стефаносу Зантудидису, это название произошло от арабского «Аль Ханим» (во множ. числе «Ханья). Позже приставка «Аль» была ошибочно принята за артикль и переведена греками как «Та», а испанцами как «Ла». Есть еще мнение, что название произошло от вида рыб «Ханни» или «Ханно» (во множ. числе «Ханния»). Самая распространенная теория происхождения этого названия принадлежит археологу Николасу Платону. Он утверждает, что название «Ханья» происходит от названия деревушки «АльХанья», что подтверждает надпись на географической карте того времени"

http://www.tocrete.com/chania/cities/169-chania

ЗЫ. Интересно, а где раньше находился город Тир?

Сейчас считается, что на его месте располагается ливанский городок Сур...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Благо Николов20-09-2016 11:17
Постоянный участник
47 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: пруф про Сидон"
Ответ на сообщение # 3


          

)))Интересно, а где раньше находился город Тир?(((


„ и Ты сыне челавечь, возми на соръ плачь, и речеши сору населенному на морстем входе, туржищу людий от островъ…”Йезекиля 27 /1,2/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля20-09-2016 12:11
Постоянный участник
1066 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: пруф про Сидон"
Ответ на сообщение # 4
20-09-2016 15:11 Воля

          

Сидонский некрополь с великими саркофагами,

В некрополе Сидона были сделаны важные находки, такие как Саркофаг Александра, Ликийская гробница и Саркофаг плачущих жён, которые в настоящее время выставлены в Археологическом музее Стамбула.

научники идентифицировали только один и приписали его Александру Филипповичу!

http://www.diary.ru/~Alexander-ART/p42760481.htm?oam

а на остальные саркофаги царей и героев не нашли, в ход пошли даже садовники!

http://www.oguztopoglu.com/2011/10/istanbul-arkeoloji-muzesi-vii-27-ekim.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань20-09-2016 13:55
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "а нету в Библии никакого города Тира !!!"
Ответ на сообщение # 4


          


В одном месте написано "сор" (с маленькой буквы):

http://azbyka.ru/biblia/?Ezek.27

В другом месте есть "тир" с маленькой буквы и упоминания разрушенной Картахены-Карфагена, которые яростно вымарывают из текста синодального перевода:

ЦСЛ:

Дѣ́лай зéмлю твою́, и́бо корабли́ ктомý не прiи́дутъ от­ кархидóна.

Плáчитеся, корабли́ кархидóнстiи, я́ко поги́бе тверды́ня вáша.

Синодальный:

Ходи по земле твоей, дочь Фарсиса, как река: нет более препоны.

Рыдайте, корабли Фарсисские! Ибо твердыня ваша разорена.

http://azbyka.ru/biblia/?Is.23

Карфаген также указан и в тексте Септуагинты:

//По мнению многих богословов и библеистов, речь здесь идёт о Тартессе на территории Испании. Полагают, что Фарсисом тогда называли современную Испанию<21>, на территории который тогда были финикийские колонии. В Септуагинте «Фарсис» в Иез.27:12 заменен на «Карфаген» (καρχηδονιο_ . По мнению библеистов, замена в Септуагинте была связана с тем, что на время создания этого перевода Карфаген занял место государства Таршиша (он же «Тартесс»), после победы над ним<22>. Позже подобным образом «Фарсис» в Иез.27:12 был переведён и в Вульгате (Carthaginienses), латинском переводе Библии.//(Вики)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #122441 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.