Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #122441
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань07-09-2016 15:28
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Библейские земли, библейские города"
07-09-2016 15:30 Астрахань

          

Вот ливанский город Сайда, который сейчас считается библейским городом Сидоном:



"Это был один из самых важных финикийских городов и, возможно, самый древний. В XII веке до н.э. Сидон был разграблен филистимлянами, но быстро оправился. Здесь и в других портах Финикии была основана великая средиземноморская торговая империя. Гомер хвалил искусство здешних мастеров, производящих стекло, пурпур, а также мастерство женской вышивки. Для него все финикийцы являются сидонянами. Именно выходцы из Сидона основали город Тир. Тир также вырос в великий город, и в последующие годы была конкуренция между этими городами, каждый претендовал на звание метрополии («Матери городов») Финикии. Окончательно гегемония в Финикии перешла к Тиру после разрушения Сидона в 677 г. до н.э. ассирийским царём Асархаддоном. Производство стекла, самое главное ремесло Сидона финикийской эпохи, имело огромную значимость; производство пурпурной краски было почти так же важно. Для извлечения пигмента использовались небольшие раковины Murex trunculus.

В 1855 году был обнаружен саркофаг царя Эшмуназара II. Из финикийской надписи на крышке становится понятным, что он был «царём Сидона», вероятно, в V веке до нашей эры, и что его мать была жрицей Астарты, сидонской богини. В этой надписи в качестве главных богов Сидона упоминаются боги Эшмун и Баал-Сидон («Властелин Сидона»).

В годы, предшествовавшие христианству, у Сидона было много завоевателей: ассирийцы, вавилоняне, египтяне, греки, и, наконец, римляне. Ирод Великий бывал в Сидоне. Сообщается, что Иисус Христос и Святой Павел тоже его посещали. Город был в конце концов завоеван арабами, а затем турками-османами.

Как и другие финикийские города-государства, Сидон пострадал от череды завоевателей. В конце персидского эпохи в 351 году до нашей эры, он был захвачен императором Артаксерксом III, а затем Александром Македонским в 333 году до н.э. При преемниках Александра он пользовался относительной автономией, проводились спортивные соревнования, в которых участвовали величайшие атлеты региона. В некрополе Сидона были сделаны важные находки, такие как Саркофаг Александра, Ликийская гробница и Саркофаг плачущих жён, которые в настоящее время выставлены в Археологическом музее Стамбула."
(Вики)

Вот пресловутый " саркофаг царя Эшмуназара II" с надписью на непонятном для большинства читателей финикийском языке:



http://www.ourtravelpics.com/photo/paris_2/426/

Sarcophagus of Eshmunazar II from Sidon, on the Ground Floor of the Sully Wing of the Louvre Museum

Странный это саркофаг, крышка его почему-то составлена из трех частей..и надпись на нем ИМХО очень странная.



Вот, смотрите, как выглядят подобные древнеегипетские саркофаги:



The Egyptian Sarcophagus of Horkhebit, in the Metropolitan Museum of Art

http://www.ourtravelpics.com/photo/newyork_1/162/

The sarcophagus of Horkhebit, from Saqqara



https://en.wikipedia.org/wiki/Tabnit_sarcophagus

Мне почему-то кажется, что фрагмент с пресловутой надписью просто вставлен в какой-то другой старинный саркофаг, но я, конечно, могу ошибаться...

А ведь эта надпись очень важна - она помещает древний город Сидон и его правителей туда, куда библейским археологам и нужно - на Ближний Восток.

Вот первооткрыватель сидонского саркофага - франко-немецкий археолог еврейского происхождения Юлиус Оперт, автор хронологии ассирийцев и вавилонян:



После обучения в университетах Гейдельберга, Бонна и Берлина Опперт в 1847 году окончил Университет Киля. В следующем году он переехал во Францию, где стал преподавателем немецкого языка в Лавале и Реймсе. Свободное время он уделял востоковедению, в котором достиг больших успехов ещё в Германии.

В 1851 году Опперт присоединился к французской археологической миссии в Месопотамию и Мидию под руководством Фульжанса Френеля. По возвращении в 1854 году учёный был признан французским гражданином в знак признания его заслуг. Он занялся анализом результатов экспедиции, уделяя особое внимание клинописным надписям, собранным им же.

В 1855 году Опперт опубликовал «Écriture Anarienne», где изложил теорию, согласно которой язык, на котором первоначально говорили в Ассирии, по происхождению был туранским (родственным турецкому и монгольскому языкам), а не арийским или семитским, и именно его носители изобрели клинопись. Хотя классификация надписей как туранских была впоследствии отклонена исследователями, выводы автора об особом, отличном от других шумерском языке (название, введённое в науку самим Оппертом в 1869 году) и происхождении его письма со временем нашли подтверждение.

В 1856 году Опперт опубликовал «Chronologie des Assyriens et des Babyloniens». В 1857 году он был назначен профессором санскрита и сравнительной филологии в языковой школе при Национальной библиотеке Франции; занимая эту должность, он выпустил свою «Grammaire Sanscrite» (1859). Однако основное его внимание было приковано к Ассирии и всему, с нею связанному.

Его отчёт о миссии Френеля и результаты исследований были опубликованы как «Expédition Scientifique en Mésopotamie» (1859—1863), в то время как второй том вышел под названием «Déchiffrement des inscriptions cunéiformes».

В 1865 году Опперт выпустил историю Ассирии и Халдеи («Histoire des Empires de Chaldée et d’Assyrie») в контексте новых археологических находок. Его грамматика «Éléments de la grammaire assyrienne» была опубликована в 1868 году. В 1869 году Опперт был назначен профессором ассирийской филологии и археологии в Коллеж де Франс. В 1876 году Опперт сосредоточился на древностях Мидии и её языке, выпустив в 1879 году «Le Peuple et la langue des Médes». В 1881 году он был принят в Академию надписей, а в 1890 году был избран в состав её руководства.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jules_Oppert

А как потом мучились традики с засовыванием свежеоткрытых сидонских царей на уже сочиненную хронологическую шкалу !!!

"..Финикийские надписи вообще редки, и чтение их по большей части возбуждает много спорных пунктов, а потому и в данном случае найденные надписи успели вызвать значительную литературу. В настоящее время чтение всех надписей «Эшмуназаровой» династии более или менее установлено, но вопрос об ее хронологии все еще возбуждает сомнения, так как трудно приурочить ее к событиям из истории Сидона, упоминаемым у древних авторов...

...Таким образом, продолжительность династии, вероятно, была не особенно велика и едва ли превышала полстолетия. Этим объясняется отсутствие у древних авторов упоминания об Эшмуназарах, а может быть и о других ее именах. При первом знакомстве с этим эпиграфическим материалом стали отожествлять Табнита с известным нам злополучным Тенном: со стороны филологической это не возбуждает сомнений, но в настоящее время не вяжется с дальнейшей историей Сидона...

...Лидзбарский решительно утверждает, что ближайший характер носит письмо сидонской надписи, поставленной в Афинах Артемидору и относящейся, самое позднее, к 300 г.; надписи Эшмуназара и др. обнаруживают еще более древние формы. Таким образом, династия Эшмуназара помещается им в V век, в персидскую эпоху. Дюссо пытается дать более точное определение и отводит для нее 470-410 гг., так как до этого времени место занято Тетрамнестом и Анисом; а после начинается непрерывный ряд монет, на которых нельзя усмотреть ни одного из царей нашей династии. Впрочем, этот аргумент представляется спорным...

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st022.shtml

Так где находился древний Сидон?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

portvein77713-12-2016 16:55
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "от тира злобный кекс с неистовой душою"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Так где находился древний Сидон?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Астрахань, 16-12-2016 03:31, #14
, portvein777, 16-12-2016 13:38, #15
      объясняю еще раз, Астрахань, 16-12-2016 13:55, #17
           RE: объясняю еще раз, portvein777, 16-12-2016 15:14, #18
                что за детство, кекс?, Астрахань, 16-12-2016 18:00, #19
                     RE: что за детство, кекс?, portvein777, 17-12-2016 14:26, #20
другим (астрахане не читать), portvein777, 16-12-2016 13:41, #16
      Библейская Финикия, Астрахань, 18-10-2020 20:10, #22

    
Астрахань16-12-2016 03:31
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "а чего я буду верить твоей первокарте?"
Ответ на сообщение # 12
16-12-2016 03:37 Астрахань

          

С какого бодуна?

Карта 16-17 века и документ 18 века четко указывают нам, где этот город располагался раньше.

С Сидоном вопрос закрыт, я так считаю.

ЗЫ. Библейские финикийцы мне почему-то очень напоминают весьма реальных исторических веницейцев..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein77716-12-2016 13:38
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: а чего я буду верить твоей первокарте?"
Ответ на сообщение # 14


  

          

не верь
флаг в руки

бери за основу писанья 18 века
и сочиняй далее

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань16-12-2016 13:55
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "объясняю еще раз"
Ответ на сообщение # 15
16-12-2016 14:00 Астрахань

          

Подделывали в первую очередь документы (включая карты), которые являлись старинными для самих поддельщиков.

В последнюю (!!!) очередь шла правка тех документов, которые являлись для фальсификаторов современными (18 век - начало 19 века)

Ты же берешь за основу своей первокарты изначально "очень древний документ" и в результате выходит все так, как и положено в традистории - Моисей, который в реальности правил в Константинополе почему-то гуляет по Африке, а библейские города вместо греческих островов оказываются на Ближнем Востоке..

Про столицу древнего мира Прагу, жители которой имели особые привилегии и которую на старых картах выделяли отдельно я вообще молчу..тебе сей факт не известен и в "первокарту" почему-то не вошел..

Нет..хочешь во все это дело верить-верь.

Только не надо ГОЛОСЛОВНО объявлять подделками все, что не согласуется с твоей реконструкцией, хорошо?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein77716-12-2016 15:14
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: объясняю еще раз"
Ответ на сообщение # 17
16-12-2016 15:23 portvein777

  

          

документы (включая карты
ты сначала попробуй подделать хоть маахонькую схему --убери оттуда берингов пролив - а я на тя посмотрю

про прагу - МЕНЕ не надо впаривать\\мы изследовали и Иные БеДе http://gogasy.livejournal.com/4059.html etc

для Внимательно мене читающих --- ихняя средневековая бэде как Мы выяснили также имела погрешность градус за полтора (почему я обьяснял) - поэтому я Вообще не понимаю как они строили сваи .. карты

Еще раз это беде короля альфонса (не путать дюрера-альмагеста)
географич беде

представляеца впервые в мире
хоть и старье

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань16-12-2016 18:00
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#19. "что за детство, кекс?"
Ответ на сообщение # 18
16-12-2016 18:03 Астрахань

          

//ты сначала попробуй подделать хоть маахонькую схему --убери оттуда берингов пролив - а я на тя посмотрю//

Карты (реки, материки, моря и континенты) никто не трогал...трогали в основном НАДПИСИ на них.

Так доходчиво объяснил?

ЗЫ. Нет, с другой стороны можно и в примитивизм поиграться...чего бы не сочинить карту "очень древнего Птолемея"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
portvein77717-12-2016 14:26
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: что за детство, кекс?"
Ответ на сообщение # 19
17-12-2016 14:27 portvein777

  

          

трогали в основном НАДПИСИ на них.

ты Надписи на карте Видел \\\ так шо помалкивай

градусы НЕПРАВИЛЬНЫЕ а это якобы 1550
неправильные КАК И У птоломея

мы с тобой разговариваем на разных языках
бесполезно
===================
читай для начала лео багрова

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
portvein77716-12-2016 13:41
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "другим (астрахане не читать)"
Ответ на сообщение # 12


  

          

там где херо топ - там на 99 проц и было деяние егория храброго в лаодикее на оронте

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань18-10-2020 20:10
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "Библейская Финикия"
Ответ на сообщение # 16


          


Как там плыл апостол Павел и куда?

Синодальный перевод:

//Медленно плавая многие дни и едва поровнявшись с Книдом, по причине неблагоприятного нам ветра, мы подплыли к Криту при Салмоне.
Пробравшись же с трудом мимо него, прибыли к одному месту, называемому Хорошие Пристани, близ которого был город Ласея.
Но как прошло довольно времени, и плавание было уже опасно, потому что и пост уже прошел, то Павел советовал, говоря им: мужи! я вижу, что плавание будет с затруднениями и с большим вредом не только для груза и корабля, но и для нашей жизни.
Но сотник более доверял кормчему и начальнику корабля, нежели словам Павла.
А как пристань не была приспособлена к зимовке, то многие давали совет отправиться оттуда, чтобы, если можно, дойти до Финика, пристани Критской, лежащей против юго-западного и северо-западного ветра, и там перезимовать.//

Деян.27
https://azbyka.ru/biblia/?Act.27&r~c

Давайте теперь посмотрим, что это за Финик такой:

ЦСЛ перевод:

//Во мно́ги же дни́ ко́сно пла́ва­ю­ще и едва́ бы́в­ше проти́ву кни́да, не оставля́ющу на́съ вѣ́тру, при­­плы́хомъ подъ кри́тъ при­­ Салмо́нѣ:
едва́ же избира́юще кра́й, прiидо́хомъ на мѣ́сто нѣ́кое, нарица́емое до́брое при­ста́нище, ему́же бли́зъ бѣ́ гра́дъ ласе́й.
Мно́гу же вре́мени мину́в­шу и су́щу уже́ небезбѣ́дну пла́ванiю, зане́же и по́стъ уже́ бѣ́ преше́лъ, совѣ́товаше па́велъ,
глаго́ля и́мъ: му́жiе, ви́жду, я́ко съ досажде́нiемъ и мно́гою тщето́ю не то́кмо бре́мене и корабля́, но и ду́шъ на́шихъ хо́щетъ бы́ти пла́ванiе.
Со́тникъ же ко́рмчiя и навкли́ра послу́шаше па́че, не́жели па́вломъ глаго́лемыхъ.
Не добру́ же при­­ста́нищу су́щу ко озимѣ́нiю, мно́зи совѣ́тъ дая́ху от­везти́ся от­ту́ду, а́ще ка́ко воз­мо́гутъ, дости́гше Финикі́и, озимѣ́ти въ при­­ста́нищи кри́тстѣмъ, зря́щемъ къ Ли́ву и къ хо́ру.//

Теперь все правильно, Финикия находится в земле Сидонской..вот карта Крита с землей Сидонской, но без Финикии:

<" target="_blank|>

Nicolas Sanson. “Mappe-Monde, ou Carte Generale Du Monde.” Paris: N. Sanson, 1651. 14 x 21. Engraving. Original hand color. Crete.

А вот с Финикией, но без Сидона:

<" target="_blank|>

Joan Blaeu's 1667 Atlas Maior

ЗЫ. Я так понял, что именно в этих местах, если верить "античному Плинию", когда-то потерпел кораблекрушение купеческий корабль, набитый селитрой...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #122441 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.