Ниен и крепость Ниеншанц





НОВГОРОД.План Генерального межевания век 18 начало 19-го?




И сейчас показывают вот такую картину


Никаких бастионов нет,но появилась большая стена с башнями ограждающая весь город,которой НЕТ на Плане Генерального межевания

Это План города!
Т.е. город еще не построен!И на на этом плане ПОКАЗАНЫ мостовые,которые СЕЙЧАС объявляют 15 веком
Из книга В.Л. Янин. "Очерки истории средневекового Новгорода"


Получается парадоксальная ситуация:
В конце 18 века мостовые существую,их видят,ими пользуются.Далее город перестраивается согласно нового Указа.
А в 20-ом веке академики раскапывают мостовые и датируют их 15 веком и ранее.
Мило ,чО

>Это План города!
>Т.е. город еще не построен!И на на этом плане ПОКАЗАНЫ
>мостовые,которые СЕЙЧАС объявляют 15 веком

Не совсем так. Перепланировка началась в первой половине 18 века. На плане показана старая и новая планировка, часть из которой уже реализована, другую только предстроит реализовать.


>Получается парадоксальная ситуация:
>В конце 18 века мостовые существую,их видят,ими
>пользуются.Далее город перестраивается согласно нового Указа.
>А в 20-ом веке академики раскапывают мостовые и датируют их
>15 веком и ранее.

Если какие-то улицы и существовали по средневековым направлениям, то это совсем не означает, что они продолжали мостится деревянными плахами.
Дальше-больше: в результате препланировки, новые улицы прошли другими маршрутами и средневековые улицы оказались внутри кварталов - под дворовыми территориями или фундаментами домов. Соответственно, если какие-то верхние слои мостовых сохранялись на тот момент, то они были демонтированы при обустройстве дворов, скверов и рытье котлованов домов.

Если какие-то улицы и существовали по средневековым направлениям, то это совсем не означает, что они продолжали мостится деревянными плахами.(с)

А чем-же мостили от 16-го века?Это город,там люди живут.Если не мостить,то грязища гарантирована.В деревнях до сих пор мостки из досток делают,чтоб по грязи и лужам не шлепать

>А чем-же мостили от 16-го века?Это город,там люди живут.Если
>не мостить,то грязища гарантирована.В деревнях до сих пор
>мостки из досток делают,чтоб по грязи и лужам не шлепать

Может и мостили, но не в тех объемах, как прежде.
Рост культурного слоя при малом населении меньше, как и улиц которыми постоянно пользуется большое количество людей.

Как так могло получиться,что после 15 века мостовых не стало?
Могли ли все мостовые,которые делали после 1500года,сгнить?
Ответ:нет
Ответ ,что мостовые не делали после -это не ответ вовсе.

А вот если принять неверную датировку мостовых + Указ Екатерины...тогда все вопросы снимаются.Практически одномоментно(лет 10), мостовые 18-го века стали ненужны.Прошла перепланировка всего города

И еще.
Допустим (хотя и это невероятно),что во всех концах Новгорода одновременно начали укладывать мостовые.
Но рельеф поверхностый,как и рельеф под болотиной от разный.
И если ,допустим в Конце А мостовые перестали делать из-за того,что первый ряд лег на грунт(достиг дна болотины) и перестал оседать в 1500 году,то в Конце Б ,такое же совпадение маловероятно,ведь рельеф разный.И уж совсем фантастично ,что во всех Концах Новгорода мостовые одновременно достигли крепкого грунта и перестали оседать.

Т.е.должен быть перепад в датировках мостовых в разных Концах города.Где могли и совпасть,а где-то разница могла быть в столетия

>Как так могло получиться,что после 15 века мостовых не
>стало?
>Могли ли все мостовые,которые делали после 1500года,сгнить?
>Ответ:нет

А могут они быть, но не поддавться дендрохронологическому датированию из-за плохой сохранности?




>А вот если принять неверную датировку мостовых + Указ
>Екатерины...тогда все вопросы снимаются.Практически
>одномоментно(лет 10), мостовые 18-го века стали ненужны.Прошла
>перепланировка всего города

Допустим, что это так. Тогда каким образом с этими мостовыми поступили, когда они оказались внутри кварталов? Прямо на них стали строить дома и высысаживать деревья или предварительно верхние слои мостовых удалили?
Можно ли датировать верхний слой мостовой 18 веком, если она находится под фундаментом дома 18 века или если она обнаружена в том месте, где был сад в 18-19 веках?


>И еще.
>Допустим (хотя и это невероятно),что во всех концах Новгорода
>одновременно начали укладывать мостовые.
>Но рельеф поверхностый,как и рельеф под болотиной от разный.

Про болотину версия фантастическая. В некоторых местах мостовые уложены под значительным уклоном.


>должен быть перепад в датировках мостовых в разных Концах
>города.Где могли и совпасть,а где-то разница могла быть в
>столетия

Так и есть, улицы появлялиь в разное время, некоторые из них прекращали существование или меняли маршруты.

Допустим, что это так. Тогда каким образом с этими мостовыми поступили, когда они оказались внутри кварталов? Прямо на них стали строить дома и высаживать деревья или предварительно верхние слои мостовых удалили? (с)
========================

Для чего удалять верхние слои,если под ними еще слои?Делать ямы,которые потом засыпать?

==========================

Можно ли датировать верхний слой мостовой 18 веком, если она находится под фундаментом дома 18 века или если она обнаружена в том месте, где был сад в 18-19 веках?(с)
=============
Вполне.Ведь количество найденных монет 17-19 веков Вас не смущает

КАКОЙ ФУНДАМЕНТ НУЖЕН?
Надежный и прочный фундамент на болотистой почве – очень сложная и трудная задача. Вся сложность строительства на болотах обусловливается несущей способностью грунта. Болотистая почва склонна к деформациям. Если при строительстве грунт имел нужную плотность, то со временем все может измениться. Особенно опасен заболоченный грунт зимой. Влага, находящаяся в нем, замерзает, и земля вспучивается в непосредственной близости от фундамента. Помимо этого, сырость и влага оказывают деструктивное воздействие на фундамент. Так какие же меры предпринимать?

Одним из самых дорогих этапов строительства является возведение фундамента, особенно на болотистой почве. Грунтовые воды на этих участках находятся очень высоко, в весеннее и зимнее время существует вероятность затопления. Во избежание таких проблем перед началом работ по строительству фундамента следует подумать об устройстве дренажа, который нужен для отвода лишней воды. Перед выбором нужного вида основания, площади, глубины, на которую его можно заложить, необходимо изучить геологию участка под строительство. К прекрасно зарекомендовавшим себя типам фундаментов на болотистой местности можно отнести:

плитное основание;
свайный фундамент;
мелкозаглубленный фундамент.
http://moifundament.ru/ustrojstvo/na-bolotistoj-pochve.html

Из статьи вполне понятно,что на болотистых почвах не делают глубокие фундаменты

Потому слои мостовой ,якобы 15 века,находятся в непосредственной близости к фундаменту дома 20 века

Т.е САМ Янин в 1985 году утверждает,что все прекрасно сохранилось-все слои.
Но потом появляется Фоменко с Носовским и концепция меняется.Слои разрушились,сгнили,перемешались

>Для чего удалять верхние слои,если под ними еще слои?Делать
>ямы,которые потом засыпать?

Нельзя ведь построить дом прямо на мостовой, или посадить дерево в деревянную мостовую?


>Вполне.Ведь количество найденных монет 17-19 веков Вас не
>смущает

Эти монеты находят в нижних слоях культурного слоя (глубже 2 метров, в которых находятся остатки деревянных мостовых и срубов) или в верхних слоях (содержащих строительный мусор 19 века)?


>слои мостовой ,якобы 15 века,находятся в
>непосредственной близости к фундаменту дома 20 века...

...или к дому построенному на фундаменте 18 века?

Нельзя ведь построить дом прямо на мостовой, или посадить дерево в деревянную мостовую?(с)

Мостовая-это улица,которая несла определенную нагрузку,потому мостовые уходили вниз под весом бревен и телег.Земля не опускалась никуда,ибо не несла такой нагрузки.Более того,именно деревья сдерживают разрушение почв.Потому с посадкой деревьев проблем не возникает

>>Нельзя ведь построить дом прямо на мостовой…?

>Мостовая-это улица,которая несла определенную нагрузку,потому
>мостовые уходили вниз под весом бревен и телег.Земля не
>опускалась никуда,ибо не несла такой нагрузки.Более
>того,именно деревья сдерживают разрушение почв.Потому с
>посадкой деревьев проблем не возникает

Можно ли построить кирпичный дом, предварительно не заглубив массивного фундамента? Можно ли его заглубить, не выкопав траншею? Можно ли выкопать траншею не удалив остатки деревянных конструкций оставшихся на участке?

Теперь конкретный пример с раскопок:
Б.А.Колчин, Н.Б.Черных "Ильинский раскоп (стратиграфия и хронология)":
Территория раскопа после Великой Отечественной войны была занята огородами, а до войны здесь стояли каменные двухэтажные дома, массивными фундаментами которых значительно разрушены верхние горизонты культурного слоя. Фундаменты залегали до глубины 1,6—1,8 м.
http://www.archeologia.ru/Library/Book/6e8054c05dd0/page57

Могут ли под фундаментами этих домов, построенных после перепланировки города, сохранится мостовые 18 века?

Можно ли построить кирпичный дом, предварительно не заглубив массивного фундамента? Можно ли его заглубить, не выкопав траншею? Можно ли выкопать траншею не удалив остатки деревянных конструкций оставшихся на участке?(с)
=========================================
стр.71
Культурный слой в шурфе состоял, как и в других местах Новгорода, из двух напластований (рис. 9). Верхний слой — серая рыхлая земля, сильно перекопанная. В нем не сохраняется не только органика, но и металл. Этот слой простирался на глубину до 2, 2 м. Глубже шел темный, жирный, пропитанный навозом, плотный слой, в котором достаточно хорошо сохраняется и дерево. На глубине 218 см от дневной поверхности была обнаружена первая мостовая, идущая с запада на восток. Конструкция мостовой обычная: на трех продольных лагах (идущих с запада на восток) поперек лежали плахи плоской стороной вверх.

.......
Ярус 1 был расчищен на отметке 218 см. Взято четыре образца от плах. Возраст древесины колебался от 120 до 165 лет. Три плахи были срублены в 1455, 1457 и 1474 гг. За время сооружения мостовой мы принимаем 1474 г.
============================
1.Я для чего металлоискатели покупал?У этих "археологов" какая-то земля особенная,что в ней да-же металл не сохраняется?
2.Кто перекопал землю на глубину 2,2 м ?
3.У меня возникает резонный вопрос:Из какого слоя были подняты монеты времен РИ 18-19 века(которых большинство) и допетровских времен
http://www.novsu.ru/archeology/db/i.926601/?field_region=&field_rajon=&field_naspunkt=&field_pamjatniki=Великий+Новгород&field_excavation=&field_material=&field_category=Монета&field_name=&field_year=

И у меня возникает предположение,что эта земля привозная,отсыпали,поднимали уровень.Обычная практика.Только в такой земле на глубину до 2 метров может НИЧЕГО не быть.И она выглядит,как перекопанная.Тем более,что она сильно отличается от земли,которая идет ниже.

>2.Кто перекопал землю на глубину 2,2 м ?

Надо полагать, тот, кто рыл котлован и укладывал фундамент.

>3.У меня возникает резонный вопрос:Из какого слоя были подняты
>монеты времен РИ 18-19 века(которых большинство) и
>допетровских времен
>http://www.novsu.ru/archeology/db/



Там в графе "код" есть описание - указывается или высотная отметка (глубина залегания находки) или пояснения к месту обнаружения (прирезки, колодцы, осыпи).

>И у меня возникает предположение,что эта земля
>привозная,отсыпали,поднимали уровень.Обычная практика.Только в
>такой земле на глубину до 2 метров может НИЧЕГО не быть.И она
>выглядит,как перекопанная.Тем более,что она сильно отличается
>от земли,которая идет ниже.

Помните мы обсуждали клады монетных слитков?
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=126034&sub_topic_id=126046&mesg_id=&page=#126500
Там, в одном из описаний находки, указано, что при рытье фундамента для дома дворянского собрания в 1850 г., землю вывозили на огороды. Т.е. землю, содержащую перегной, использовали для садовых участков, а фундамент подсыпали более плотным грунтом.

Дайте почитать археологические отчеты,а не периодику для дилетантов

И это:Два метра отсыпки грунта Вы готовы подтвердить?Когда делали отсыпку,если в этом слое нет артефактов?

>Дайте почитать археологические отчеты,а не периодику для
>дилетантов

По какому раскопу?

Б.А.Колчин "ТОПОГРАФИЯ, СТРАТИГРАФИЯ И ХРОНОЛОГИЯ НЕРЕВСКОГО РАСКОПА"
http://www.archeologia.ru/Library/Book/5610c5a2be71/page44

>И это:Два метра отсыпки грунта Вы готовы подтвердить?Когда
>делали отсыпку,если в этом слое нет артефактов?

Нет, это мои домыслы.

Что-бы лучше понять археологию,культурный слой

Современные кладоискатели покупают все новые и новые металлоискатели стоимость ,которых доходит до 5 тысяч $ и даже выше.Причины такой "гонки вооружений":

1.Более глубокое обнаружение артефактов,как правило монет.Но даже самые дорогие приборы "видят" условную монету(одиночную) не более 45-50 см и то не во всех грунтах

2.Более лучшая дискриминация дорогих приборов.Это возможность определять:"черный-цветной" металл.И в зависимости от этого принимать решение:"копать-не копать"

Дело в том,что на местах бывших поселений очень много "чернины",которая ,как правило не представляет интереса .
Чем позднее поселение пропало-тем больше металломусора.

Но и дискриминация не спасает на глубине более 20-25 см.Сказывается влияние грунта(больше-меньше минерализации)
Вообщем приходится копать и плеваться выкапывая плуг или ржавый гвоздь.а то и алюминевую пробку

И вот такое



Можно накопать за один день,если поставить цель.что-бы выкапывать все ,что "звенит"

Некоторые покупают недорогие металлоискатели с конкретной целью-сбор металлолома.По полям столько плугов ,цепей и прочего "потеряно"-мама не горюй".

Я к чему речь веду

Невозможно,что-бы все это сгнило в почве не за 100,не 200,не 300 лет

И когда археологи с историками пишут такое:


Верхний слой — серая рыхлая земля, сильно перекопанная. В нем не сохраняется не только органика, но и металл. Этот слой простирался на глубину до 2, 2 м. Глубже шел темный, жирный, пропитанный навозом, плотный слой, в котором достаточно хорошо сохраняется и дерево.

Я просто улыбаюсь,а если такое выложить на форум кладоискателей,то ржачь будет слышен даже из компьютера.

Надеюсь Вы меня поняли

http://staff1.chat.ru/pagebuilder/metro.htm

Ща дочитаю,как в Великом Новгороде обгорелые головешки с лаптями достают из шахт,так сразу и на Москву перекинусь..в метро

просил поди Честную информацию
в новгороде ее нет

В Новгороде все честно,за исключением пустяков

Не преувеличивайте наличие болот в Великом Новгороде. Складывается впечатление, что по-Вашему, весь Новгород утопал в болоте. На самом деле уровень влажности почвы был высокий, но не да такой степени, чтобы под мостовыми было прямо болото. Почва была влажная, но это не было болотом.

Ага,где еще такое количество слоев мостовых можно увидеть?Новгород-это болотина,а строительство города в таком неподхдящем для жилья месте-подвиг.Что подвигло людей на подвиг?

Не было там особо болотины. Грязь была где-то по щиколотку и то, в период дождей.

>Ага,где еще такое количество слоев мостовых можно
>увидеть?

Значит не везде были такие признаки цивилизации, как мощение дорог.

В Киеве, например, время от времени находят деревянные мостовые:
https://styler.rbc.ua/rus/puteshestviya/progulivayas-ulitsam-12-13-veka-kieve-prohodyat-1465829493.html

А в тех городах, где не мостили, было примерно так:

Ярославский быт прошлых веков:
Тротуары еще могли быть деревянными, но сами кривые извилистые улочки не мостили, и перейти их в сырое время года было проблемой: до изобретения резиновых сапог было еще ох как далеко. К тому же и об уличном освещении тоже еще никто не слышал. В темное время выходить на улицу не стоило: если не завязнешь, так лихие люди ограбят, а то и убьют и в ближнее болото бросят.
http://cito-web.yspu.org/link1/metod/met75/node101.html

В Новгороде можно было просто не перейти улицу,если не мостить!
Вы отрицаете,что почва была(и остается) болотистой?Ну это же смешно.
Наши предки не были глупы в плане жизнедеятельности.
Если в Ярославле не мостили-значит не было необходимости.Телега могла проехать?Хорошо!Ровно обратная ситуация в Новгороде

>В Новгороде можно было просто не перейти улицу,если не
>мостить!
>Вы отрицаете,что почва была(и остается) болотистой?Ну это же
>смешно.

В Киеве тоже болото было, если там люди мостовые клали и в домах жили, а не в землянках (как, например, в Ярославле)?

>Наши предки не были глупы в плане жизнедеятельности.
>Если в Ярославле не мостили-значит не было
>необходимости.Телега могла проехать?Хорошо!Ровно обратная
>ситуация в Новгороде

Количество мостовых уложенных в несколько слоев означает не столько болотистую почву, сколько быстрый рост культурного слоя из-за активной жизнедеятельности. Новый ярус укладывался на ещё пригодный старый.

В Киеве тоже болото было, если там люди мостовые клали и в домах жили, а не в землянках (как, например, в Ярославле)?(с)

Вот те здрасте!Я думал,что Киев на холмах расположен.
И не надо про землянки.Не надо наших предков за дураков считать.
Когда Демидов привез на Урал крепостных с Чернигова,да-они жили в землянках,так-как другого жилья быстро не построить.Но не долго,лес рядом был

Количество мостовых уложенных в несколько слоев означает не столько болотистую почву, сколько быстрый рост культурного слоя из-за активной жизнедеятельности. Новый ярус укладывался на ещё пригодный старый.(с)

Вот только не надо про рост культурного слоя рассказывать кладоискателю!
Дилетантам,которые лопату в руках не держали,можно,а мне-не надо
И что делать с Яниным?

Погреба не рыли!Дома на подставки ставили!Это они готовились к очередному росту культурного слоя?

>Вот те здрасте!Я думал,что Киев на холмах расположен.

А я думал, что Новгород расположен на холмах. Про Софийский, Славенский и Неревский холмы что-нибудь слышали?
Так для чего в Киеве нужны были мостовые?


>И не надо про землянки.Не надо наших предков за дураков
>считать.

Распространение наземных и полуземляночных жилищ в IX – первой половине X в.
1 – граница лесостепи; 2 – наземные жилища; 3 – полуземлянки

>Вот только не надо про рост культурного слоя рассказывать
>кладоискателю!
>Дилетантам,которые лопату в руках не держали,можно,а мне-не
>надо

Поясните. Неужели следы жизнедеятельности не приводят к росту культурного слоя?

>Погреба не рыли!Дома на подставки ставили!Это они готовились к
>очередному росту культурного слоя?

Технология такая, без фундамента.

http://forum.russasol.ru/download/file.php?id=13

Поясните. Неужели следы жизнедеятельности не приводят к росту культурного слоя?(с)

Если бы я сам не выкапывал на одном "пятаке" монеты раннего СССР и монеты Алексея Михайловича,не более ,чем на полштыка лопаты...

"Тагильская слобода",если чо,крепость

http://www.okorneva.ru/verhoturskiy-uezd/tagilskaya-sloboda/

И как люди с обычным металлоискателем находят монеты Римской империи и Боспорского царства?Ума не приложу.Металлоискатель -на штык лопаты берет монеты
Вот темка моя
https://aftershock.news/?q=node/410805

>Если бы я сам не выкапывал на одном "пятаке" монеты
>раннего СССР и монеты Алексея Михайловича,не более ,чем на
>полштыка лопаты...

Если Вам кажется невероятным рост культурного слоя в несколько метров, то прочитайте небольшую статью об этом (с картинками):
"Что такое культурный слой" http://starcheolog.livejournal.com/68646.html

Я прекрасно понимаю ,что такое культурный слой.Но в подавляющем большинстве случаев толщина культурного зависит не от продуктов жизнедеятельности человека,а-от мягкости почвы,многократных укладок дорог,усадками зданий и прочее..
Так ,например,культурные слои Кавказа не могут быть многометровыми.Хотя казалось бы-армяне считаются древнейшим народом и с римлянами связаны и прочее...
И козырять наличием 15-20 слоев мостовых в болотистых почвах-это, мякго сказать,глупо.
В другой ветке этой темы я привел пример(по Вашей ссылке),где археологи вытаскивают 2 метра!!!! ,грунта,который обявляют очень плохим,так в нем все сгнивает и находок в нем нет!
Что это такое?
Можно ли назвать слой "культурным"если в нем нет продуктов жизнедеятельности человека?Кстати,эту книгу рецензировал академик Янин.

Если бы у меня была возможность задать вопрос этому ученому,то я бы спросил:А что это за земля такая ,в которой и подковы сгнили,и плуги,и топоры?

>И козырять наличием 15-20 слоев мостовых в болотистых
>почвах-это, мякго сказать,глупо.

Как быть с культурным слоем Москвы, который достигает 10 метров, или Киева? Тоже болотистые почвы?

>В другой ветке этой темы я привел пример(по Вашей ссылке),где
>археологи вытаскивают 2 метра!!!! ,грунта,который обявляют
>очень плохим,так в нем все сгнивает и находок в нем нет!
>Что это такое?

В.Л. Янин:
...в XVII или XVIII веке новгородцы ... соорудили разветвленную систему деревянных водоотводов — дренажей, которая на некоторых участках функционирует и до сегодняшнего дня. Дренажи осушили верхние слои, отводя из них воду в Волхов. В эти слои открылся доступ воздуху и вместе с ним микроорганизмам. Верхние слои продолжали откладываться достаточно интенсивно, но так же интенсивно в них разрушались все органические вещества.
https://history.wikireading.ru/233158

>Если бы у меня была возможность задать вопрос этому ученому,то
>я бы спросил:А что это за земля такая ,в которой и подковы
>сгнили,и плуги,и топоры?

Спросите у стархеолога, он охотно отвечает на вопросы:
http://starcheolog.livejournal.com

В.Л. Янин:
...в XVII или XVIII веке новгородцы ... соорудили разветвленную систему деревянных водоотводов — дренажей, которая на некоторых участках функционирует и до сегодняшнего дня. Дренажи осушили верхние слои, отводя из них воду в Волхов. В эти слои открылся доступ воздуху и вместе с ним микроорганизмам. Верхние слои продолжали откладываться достаточно интенсивно, но так же интенсивно в них разрушались все органические вещества.
https://history.wikireading.ru/233158

====================
1.А раньше ,как жили?
2.И поэтому сгнили толстенные подковы,медные и серебряные монеты,топоры,кованные гвозди,молотки,цепи,замки,ключи...за 300 лет?

Нет,надо все-таки такие перлы выложить на форуме кладоискателей))))

В.Л. Янин:
...в XVII или XVIII веке новгородцы ... соорудили разветвленную систему деревянных водоотводов — дренажей, которая на некоторых участках функционирует и до сегодняшнего дня. Дренажи осушили верхние слои, отводя из них воду в Волхов. В эти слои открылся доступ воздуху и вместе с ним микроорганизмам. Верхние слои продолжали откладываться достаточно интенсивно, но так же интенсивно в них разрушались все органические вещества.(с)

Если все органические вещества разрушались,то и не было "садочка коло хаты"?

да скоко же можно препираца
угомонитесь горячие хохливские парни

есть понятие елементарных ландшафтов \\на подчиненном Всегда будет большая мошность осадков - независимо от совстада \\на автономном - мало

в супераквальном усе еще и утонет \\\карты оные для каждой местности были в сссср \\для Любого места

сейчас вы их хорст найдете

так лихие люди ограбят, а то и убьют и в ближнее болото бросят.

а в маскве что -лучше чтоль было

или в каком нить мухо_ске
=============================
все хорошо под сиянием лунным
всюду люимую рюсь узнаю

игде там болота

это какой то англицкий волхов? там точно нет болота.

"Новгородская область характеризуется развитой гидрографической сетью, на ее территории протекает 503 больших и малых рек, имеется 664 озера. Распределены поверхностные воды на территории области неравномерно.

Питание рек преимущественно снеговое. Его доля достигает 74 % годового стока.

Болота области занимают 14 – 15 % площади. К югу от озера Ильмень заболоченность территории достигает 30 – 35 %.

В период снеготаяния весной и при обильных осадках (высоких дождевых паводках) в теплое время года затопление низкой поймы, как правило, заболоченных низин - типичное явление".

Наименования улиц установлены по планам середины XVIII в., снятым геодезистами до перепланировки Новгорода, происшедшей во 2-й половине XVIII в. Современные геодезические промеры открытых раскопками мостовых подтвердили точность этих планов.(с)
http://www.archeologia.ru/Library/Book/2be43c76ffe0/page16

И эти улицы объявляют 15 веком