Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #128391
Показать линейно

Тема: "Екатерина Александрийская" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Igor0725-09-2017 12:40
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Екатерина Александрийская"
04-09-2017 22:08 Igor07

  

          

"Екатери́на Александри́йская (греч. ἡ Ἁγία Αἰκατερίνη ἡ Μεγαλομάρτυς; до крещения Дороте́я; 287—305) — христианская великомученица.
Художественно изображается увенчанная короной, с пальмовой ветвью, знаком мученичества на колесе с шипами; иногда с мечом, которым её обезглавили".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F


В лат. варианте:
Santa Catalina de Alejandria / отмечаем в имени переход Р <=> Л


Почему в короне - объяснений не нашёл.
У римлян пальмовая ветвь традиционно считалась символом победы.
Ниже Екатерина над поверженной головой некоего правителя.
Мне почему-то вспомнилась история с памятником Петру 1 - когда при Екатерине 2 не могли ему голову правильную слепить.











  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Екатерина Александрийская -...
05-09-2017 13:35
1
RE: Екатерина Александрийская -...
06-09-2017 18:15
4
RE: Екатерина Александрийская -...
06-12-2017 00:32
60
корона
07-09-2017 00:43
5
RE: Мучительница-мученица.
05-09-2017 16:23
2
невеста / Романовы
05-09-2017 18:57
3
      Мистическое обручение святой ...
07-09-2017 01:33
6
           три короны
07-09-2017 07:48
7
           Сиена = Синай
07-09-2017 07:50
8
           Ирина и др.
10-09-2017 00:31
9
           Александра Римская
10-09-2017 20:08
10
                М и Ж
11-09-2017 13:52
11
                     Александр Невский
11-09-2017 17:37
12
                          Доротея и др.
12-09-2017 15:35
13
                               + инфа
13-09-2017 09:57
14
                               Saint Dorothy
13-09-2017 10:11
15
                               RE: Saint Dorothy
08-12-2017 00:30
62
                               Пётр =
13-09-2017 10:44
16
                                    пётр=павел
13-09-2017 11:46
17
                                    забористо
13-09-2017 12:40
18
                                    RE: забористо
13-09-2017 12:46
19
                                    промежуточные итоги
13-09-2017 14:33
21
                                         RE: промежуточные итоги дяди Фё...
13-09-2017 16:42
22
                                         RE: промежуточные итоги дяди Фё...
13-09-2017 17:27
23
                                         Феодор, Александр, Андрей
15-09-2017 15:23
25
                                         Голова
18-09-2017 00:25
26
                                             
19-09-2017 01:39
27
                                                   Еврейская сказка
25-09-2017 14:22
35
                                                   Аарон и Ярос
26-09-2017 15:36
36
                                                   Монастырь 1, Голова, Андроник/А...
28-09-2017 18:35
37
                                                   Поздравим друг друга
29-09-2017 08:07
38
                                                   Так когда и откуда появился гр...
29-09-2017 08:17
39
                                                        Герб
29-09-2017 19:27
40
                                                        Ногай
01-10-2017 17:56
41
                                                   корона с двумя под ней крестам...
11-10-2017 12:59
47
                                                   Кобыла - Комнин
17-10-2017 15:12
52
                                                        герб / Померания / Камень
17-10-2017 16:44
53
                                                   божественность Романовых
17-10-2017 02:28
50
                                    RE: пётр=павел
21-09-2017 11:22
28
                                         RE: пётр=павел
21-09-2017 11:50
29
                                              RE: пётр=павел
21-09-2017 12:00
30
                                                   RE: пётр=павел
21-09-2017 12:21
31
                                                        RE: пётр=павел
21-09-2017 12:25
32
                                                             RE: пётр=павел
21-09-2017 12:49
34
                                    Пётр =
15-09-2017 14:39
24
                                         Куда-то вас унесло в сторону..
04-10-2017 03:24
42
                                         Святая родня
04-10-2017 06:33
43
                                        
04-10-2017 06:49
44
                                              Лишнее подтверждение...
04-10-2017 11:49
45
                                              Лишнее подтверждение...
04-10-2017 11:49
46
                                              Феодор = Феодал
14-10-2017 09:58
48
                                                   Феодор = Феодал / ОРДА
15-10-2017 22:32
49
                                                   Феодал
22-10-2017 17:19
54
                                                        Картинка красивая, но левая.
22-10-2017 19:18
55
                                                        RE: Картинка красивая, но левая.
22-10-2017 19:24
56
                                                            
22-10-2017 19:48
57
                                                                 
22-10-2017 20:23
58
                                                        Вассал = Василий
23-10-2017 14:12
59
                                         Пётр 1 = мученик / Невский / П-П к...
17-10-2017 12:45
51
          
08-12-2017 00:15
61

Markgraf99_05-09-2017 13:35
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Екатерина Александрийская - гипотеза о пушке"
Ответ на сообщение # 0


          

Почему в короне - Екатерина из царского рода, внучка Констанция Хлора, дочь короля Коста и королевы Сабинеллы, см. например в начале Золотой Легенды.

http://sourcebooks.fordham.edu/halsall/basis/goldenlegend/GoldenLegend-Volume7.asp Life of S. Katherine

Голова правителя - видимо Максимина или Максенция (Мамай?).
Почему у неё в атрибутах указаны градины (hailstones)?
Что там за история с колесом Екатерины?:

https://ru.wikisource.org/wiki/Жития_святых_по_изложению_свт._Димитрия_Ростовского/Ноябрь/24
..Во время этой беседы святой Екатерины один вельможа, по имени Хурсаден — жестокий и немилосердный мучитель христиан, — желая показать любовь и расположение к царю, сказал ему:
— Я, царь, изобрел такое мучение, посредством которого ты победишь сию девицу. Прикажи устроить на одной оси четыре деревянные колеса, а по ним вокруг наколотить разные железные острия: два колеса пусть обращаются в правую, а два в левую сторону; посредине же их пусть будет привязана девица, и вращающиеся колеса раздробят ее тело. Но прежде пусть только покажут эти колеса Екатерине, чтобы она, видя их, убоялась жестокого мучения, и подчинилась бы твоей воле; если же и после этого она останется в прежнем упорстве, — то пусть примет мучительную смерть.
..внезапно сошел с Неба Ангел, освободил от уз святую, а колеса сокрушил на части; причем колеса, с силою разбиваемые, летели в сторону и поражали многих неверующих насмерть. Видя такое преславное чудо, весь народ воскликнул: — Велик Бог христианский!..

..And then a master warned and advised the king, being wood for anger, that he should make four wheels of iron, environed with sharp razors, cutting so that she might be horribly all detrenched and cut in that torment, ..And anon as this blessed virgin was set in this torment, the angel of our Lord brake the wheels by so great force that it slew four thousand paynims..

Не пушечная ли картечь поражала людей? Деревянная пушка, окованная железными обручами, кольцами-колёсами. Хурсаден - Серхий+Дон?

Дождь из огня и града уничтожил четыре тысячи язычников во время её мученичества (Дмитрию Донскому было подобное небесное знамение перед Куликовской битвой - огонь, изшедший из облака).

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Martyrdom_of_Saint_Catherine_of_Alexandria

Albrecht Dürer - The Martyrdom of St Catherine

Lucas Cranach d. Ä. - The Martyrdom of St Catherine

Lucas Cranach d. Ä. Altarpiece with the Martyrdom of St Catharine

Martyre de sainte Catherine, miniature extraite des Heures d’Étienne Chevalier.

Signorelli, Luca - The Martyrdom of Saint Catherine of Alexandria

Пальмовая ветвь Екатерины, мудрой, учёной девы, - символ победы над Максенцием-Мамаем? И возможно не случайно этимология её имени в Золотой легенде - "всё-разрушающая": Catherine comes from catha, total, and ruina, ruin; for the edifice of the Devil was wholly destroyed ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markgraf99_06-09-2017 18:15
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Екатерина Александрийская - гипотеза о пушке"
Ответ на сообщение # 1


          

Ещё некоторые изображения. Возможно и меч в её руке указывает на военную победу над Максенцием-Мамаем.


Jean Miélot, Vie de sainte Catherine d’Alexandrie.
Bibliothèque nationale de France, Département des Manuscrits, NAF 28650, fol. 34r.

St.
Catherine destroying the wheel of execution, Giovan Pietro Birago, from Sforza Hours


St. Catherine freed from wheel 1325-30 Pseudo-Jacopino di Francesco


commons.wikimedia.org/wiki/File:St_Catherine-Claude_Guinet-MBA_Lyon_B-564a-IMG_0228.jpg


Joachim Patinir - Martyrdom of Saint Catherine

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_06-12-2017 00:32
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#60. "RE: Екатерина Александрийская - гипотеза о пушке"
Ответ на сообщение # 4


          

http://ica.themorgan.org/manuscript/page/49/76919

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Igor0707-09-2017 00:43
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "корона"
Ответ на сообщение # 1


  

          

>дочь короля

есть другой вариант коронации:



http://www.preguntasantoral.es/2010/11/santa-catalina-de-alejandria/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур05-09-2017 16:23
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Мучительница-мученица."
Ответ на сообщение # 0


          

...
>Почему в короне - объяснений не нашёл.
...
>Ниже Екатерина над поверженной головой некоего правителя.
>Мне почему-то вспомнилась история с памятником Петру 1 - когда
>при Екатерине 2 не могли ему голову правильную слепить.
...

По ТИ-версии Александровская слобода с начала 16 века была загородной резиденцией (иногда и столицей) русских царей.

Уникальная «александрийская» бумага использовалась, лишь на русские документы и по регламентам русских администраций…

В рамках НХ, вполне возможно, что под «Александрией» изначально имелась в виду царева Александровская слобода.. Или наоборот – Александровской слободой называли Александрию (куды «сбегал» юный Иван Василич… кто-то здесь помнится, предполагал его прообразом Христа, а тот тоже сбегал семейством в александрии египетские..).. но тогда в египтах (в православных монастырях, у коптов..) встречались бы и документы на «александрийской» бумаге, а таковые неизвестны… Сиречь, царева голова в ногах «Катерины Александрийской» вполне статься остатком прототипа Пугачева-Петра 3 в ногах Катерины 2 – святой мучительницы и прототипе позднейшей святой мученицы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Igor0705-09-2017 18:57
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "невеста / Романовы"
Ответ на сообщение # 2


  

          

>Христос

"По преданию после крещения во сне к ней явился Иисус Христос и вручил ей кольцо, назвав своей невестой...
После казни святой Екатерины тело её исчезло. По преданию, оно было перенесено ангелами на вершину самой высокой горы Синая.....
останки святой Екатерины, опознали их по кольцу, которое было дано ей Иисусом Христом, и перенесли мощи в церковь — монастырь Святой Екатерины"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F


"Над главными монастырскими воротами сохранилась надпись: «С основания воздвигнут сей священный монастырь Синайской горы, где Бог говорил Моисею, смиренным царём ромеев Юстинианом на вечное помяновение его и супруги его Феодоры. Окончен после тридцатого года царствования его. И поставлен в нём игумен по имени Дула в лето от Адама 6021, от Христа же 527»

Монастырь поддерживал давние связи с Россией. В 1375 году в Москву приехал митрополит Макарий за милостыней для монастыря, а в 1390 году из монастыря Святой Екатерины в дар великим князьям была привезена икона с изображением Неопалимой купины, которую поместили в Благовещенский собор Кремля (сначала в иконостас, а затем в алтарь к другим ценным иконам, полученным от восточного духовенства).

В 1558 году царь Иван Грозный направил к восточным патриархам посольство с златотканым покровом на мощи святой Екатерины в дар для Синайского монастыря. Царь писал архиепископу Синайскому: «Ты бы, отче, сам и во всём своём архиерействе и в Синайской горе велел молити Бога и Пречистую Его Матерь и всех святых о нашем здравии и о сохранении, и о моей царице Анастасии, и о наших детях цесаревичах Иване и Феодоре и о всём православном христианстве».

В 1619 году синайский архимандрит посетил Россию и участвовал вместе с иерусалимским патриархом Феофаном в молебне перед ракой Сергия Радонежского в Троице-Сергиевой лавре. После этого на Синай идут многочисленные пожертвования от русских царей.

Монастырю была оказана помощь, которую в благодарственном письме монахи назвали «манной небесной», а в 1630 году монастырю царём была пожалована грамота с правом приезжать за милостынею раз в четыре года. Синайское духовенство не только получало от России богатую милостыню, но и участвовало в церковной жизни страны. Так, синайский архиепископ Ананий был участником Большого Московского собора 1666—1667 годов, лишившего Никона патриаршьего достоинства.

В 1687 году синайские монахи прибыли в Москву, где прожили до 1689 года. Приезд был связан с начатой в 1682 году синайским архиепископом Ананием кампанией по передаче монастыря под покровительство России. От имени царей Петра и Иоанна и царевны Софьи монахам была выдана грамота: «в призрение своё государское тое святую гору и монастырь пресвятыя Богородицы Неопалимыя Купины для единения нашея благочестивыя христианские веры принять изволили». Синайские монахи покинули Россию с богатыми дарами, среди которых была серебряная рака для мощей святой Екатерины, изготовленная, согласно преданию, на деньги царевны Софьи".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B


Монастырская колокольня (колокола — дар российского императора Александра II):

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0707-09-2017 01:33
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Мистическое обручение святой Екатерины"
Ответ на сообщение # 3
07-09-2017 01:41 Igor07

  

          

"«Мистическое обручение святой Екатерины», сокр. «Обручение святой Екатерины» — иконографический сюжет христианской религиозной живописи, связанный с двумя святыми, носившими это имя".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Среди атрибутов Екатерины Александрийской присутствует и книга. Ниже вторая невеста Екатерина Сиенская - победительница превращается в мученицу с терновым венком.
Сиенская созвучно с Синайская (место погребения Екатерины Александрийской).



"Екатери́на Сие́нская(25 марта 1347, Сиена — 29 апреля 1380, Рим) - Причислена к лику святых Католической церковью, является одной из самых почитаемых святых женщин в католицизме, признана одной из четырёх женщин-Учителей Церкви.....
оказалась первой женщиной, которой впервые за долгое время разрешили проповедовать в церкви, нарушив завет апостола Павла, который запрещал женщинам проповедовать и обращаться к собраниям.
2 марта 1367 года, в последний день сиенского карнавала у неё было видение, благодаря которому она стала одной из самых знаменитых «невест христовых»: по примеру тезоименитой святой Екатерины Александрийской ей привиделось, что Христос обменялся с ней обручальным кольцом (причём их руки соединила Матерь Божия. Это кольцо, по её словам, она носила до конца жизни, но видимо оно было только ей (см. Мистическое обручение святой Екатерины). Чудо произошло во время карнавала — до наших дней «греховный» сиенский карнавал больше не ходит по улице Фонтебранда, где стоит её дом.
скончалась в Риме в возрасте 33 лет — равном возрасту Христа"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F


https://ru.pinterest.com/pin/417145984215907025/


Амброджо Боргоньоне, «Мистическое обручение со святыми Екатериной Александрийской и Екатериной Сиенской»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0707-09-2017 07:48
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "три короны"
Ответ на сообщение # 6
07-09-2017 08:35 Igor07

  

          

Екатерина Сиенская с тремя коронами:


http://incamminoverso.unblog.fr/2013/04/29/santa-caterina-da-siena-3/


https://www.flickr.com/photos/paullew/2449533477/


Атрибуты Екатерины Сиенской:
"доминиканское облачение терциариев, лилия, книга, распятие, сердце, терновый венец, стигматы, кольцо, голубь, роза, череп, модель церкви, модель корабля с папским гербом".


Над терновым венцом корона, в руке пальмовая ветвь:


http://dominicanes-ua.blogspot.ru/2012/07/blog-post.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0707-09-2017 07:50
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Сиена = Синай"
Ответ на сообщение # 6
07-09-2017 08:19 Igor07

  

          

>Сиенская созвучно с Синайская (место погребения Екатерины Александрийской).

Обращаем внимание на написание города и коронацию на заднем плане:


http://photo.qip.ru/users/antikprints/151208827/all/?mode=xlarge


https://ru.pinterest.com/iconografialamm/santa-catalina-de-siena/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0710-09-2017 00:31
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Ирина и др."
Ответ на сообщение # 6
10-09-2017 00:35 Igor07

  

          

в имени екатИРИНА присутствует имя ИРИНА.

существует не рядовая мученица с громкой приставкой и присутствует связь с упомянутыми Екатеринами:

"Ирина Македонская (греч. Αγία Ειρήνη; ум. конец I — начало II веков) - стала первой в христианстве женщиной, прославленной в лике великомучеников.
Однажды к ней явился Иисус и вручив перстень, завещал оставаться девой, так как хочет обручить ее себе
Однажды, когда девица сидела в своей комнате, к ней в открытое окно, обращенное на восток, влетел голубь...
Ирину то старались распилить пилой, то привязывали к мельничному колесу, то подвергали утоплению....во время погружения ее в воду внезапно засиял свет, и несколько ангелов с короной в руке опустились с Неба.
До крещения носила имя пенеЛОПА ( имя матери Екатерины Сиенской - Пьяченти ЛАПА )"
https://www.babyblog.ru/user/id2063495/320097



>отмечаем в имени переход Р <=> Л / см. сообщение 0

иРина = иЛина = еЛена


есть значимый персонаж с громкой приставкой и прослеживается опять же связь:

"Елена Константинопольская(лат. Flavia Iulia Helena; ок. 250—330) - святая в лике равноапостольных.
Мать римского императора Константина I, сделавшего христианство государственной религией Римской империи.
Прославилась своей деятельностью по распространению христианства и проведёнными ею раскопками в Иерусалиме.

в раввинском антиевангельском сочинении V века «Тольдот Иешу»,Елену (мать Константина) назвали правительницей Иерусалима и приписали роль Понтия Пилата.

Елена была провозглашена своим сыном августой: «венчал он царским венцом богомудрую мать свою».
Атрибут - крест/распятие.
В 330 году монахи при поддержке святой императрицы Елены построили у Неопалимой купины, растущей у самого подножия горы Синай, маленькую церковь, посвященную Богородице.
В 527 году святой император Юстиниан Великий основал здесь монастырь, который с XI века стал называться монастырём Святой Екатерины, в честь Екатерины Александрийской ( монастырь упоминался в сообщении 3 )"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F



>Екатерина Александрийская - её обезглавили / см. сообщение 0

с упомянутым выше Римом и "АЛЕКСАНДРийская" всплывает другой персонаж с громкой приставкой:

"Александра Римская - почитается ТОЛЬКО в Православной церкви ( хоть и называется "Римская" ).

была приговорена мужем к усечению мечом -( наконец то среди всех упомянутых персонажей находится кто-то с действительно усечённой головой ).

В современной практике греческих и русской православных церквей отдельной службы Александре не предусмотрено, она упоминается в бденной службе великомученика Георгия"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F


Победоносный и одновременно великомученик "Георгий Победоносец ( греч. Άγιος Γεώργιος, см. 303 ) - В исламе Георгий (Джирджис, Гиргис, Эль-Худи) является одной из главных некоранических фигур, и легенда его весьма похожа на греческую и латинскую.
Самой известной легендой о его подвигах является «Чудо о змие».

его подвергли пытке колесом, утыканным ножами и мечами
во сне явился Спаситель с золотым венцом на голове
был обезглавлен
Вместе с Георгием приняла мученическую смерть царица Александра Римская - «Отсечь! Отсечь головы! Обоим отсечь!»".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86


Александра Римская, как и Елена Константинопольская изображается с распятием.



Святая Елена, Чима да Конельяно, 1495


Мученица царица Александра Римская. Икона, XIX век



Микаэл ван Кокси. «Мученичество святого Георгия»


«Чудо Георгия о змие», Новгородская икона, конец XIV века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0710-09-2017 20:08
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "Александра Римская"
Ответ на сообщение # 9


  

          

>Александра Римская, как и Елена Константинопольская изображается с распятием.

Александру Римскую с упомянутыми в теме двумя Екатеринами объединяют атрибуты:
распятие, меч, пальмовая ветвь, корона


http://zvezdica.ru/icons/product/5916



http://поисков.рф/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F/e9c739e9cc1b193b4eb9756b36a93718.jpg
http://поисков.рф/%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0/92ca4eb8b00c47b5bc2cfe40d9a25402/%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA_%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Igor0711-09-2017 13:52
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "М и Ж"
Ответ на сообщение # 10
11-09-2017 14:00 Igor07

  

          

>Александра Римская - почитается ТОЛЬКО в Православной церкви ( хоть и называется "Римская" )

у Александры Римской есть полные не православные тёзки мужского пола:

Александр Римский -

*память 26 мая - обезглавлен
*Александр I (папа римский) - память 3 мая - сожжён или обезглавлен
*память 3 мая - отождествляют с Папой Римским Александром I
*память 24 августа - в списке среди обезглавленных
*память 10 июля - сын Фелицаты Римской
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9


Фелицата Римская

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Igor0711-09-2017 17:37
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "Александр Невский"
Ответ на сообщение # 11


  

          

>тёзки мужского пола


"Александра Римская - почитается ТОЛЬКО в Православной церкви ( хоть и называется "Римская" ).
Вместе с Георгием Победоносцем приняла мученическую смерть - отсечение голов.
В современной практике греческих и русской православных церквей отдельной службы Александре не предусмотрено, она упоминается в бденной службе великомученика Георгия.
В иконографии встречаются как отдельные изображения святой Александры, так и в сюжетах из жития великомученика Георгия. В иконописном подлиннике сообщается: «Аки ЕКАТЕРИНА, подобием такова»".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F



Александра Римская изображается на иконах и с другим Победоносцем:

"Алекса́ндр Яросла́вич Не́вский (в монашестве Алексий; ок. 13 мая 1221 года, согласно историографической традиции — 30 мая 1220 года, Переславль-Залесский — 14 ноября 1263, Городец) -

князь Новгородский, великий князь Владимирский, полководец времён Киевской Руси, святой Русской православной церкви.

Александр Невский был погребён в монастыре Рождества Богородицы во Владимире и до середины XVI века Рождественский монастырь считался первым монастырём на Руси, «архимандритьей великой».

Согласно спискам Никоновской и Воскресенской летописей XVI века, во время пожара во Владимире 23 мая 1491 года «тело князя великого Александра Невского згоре (сгорело)». В списках тех же летописей XVII века рассказ о пожаре полностью переписан и упомянуто, что мощи были чудесным образом сохранены от пожара, при этом людям было небесное ведение — князь Александр на коне поднимался верх.

Вывезенные из Владимира 11 августа 1723 года, святые мощи были привезены в Шлиссельбург 20 сентября и оставались там до 1724 года, когда 30 августа были установлены в Александро-Невской церкви Александро-Невского Свято-Троицкого монастыря (ныне Александро-Невская лавра) по повелению Петра Великого. При освящении в монастыре в 1790 году Троицкого собора мощи положены в нём, в серебряной раке, пожертвованной императрицей Елизаветой Петровной.

В мае 1922 года рака с мощами была вскрыта, при вскрытии было обнаружено:
«Так, в раке Александра Невского, в Петрограде, было найдено 12 небольших костей разного цвета (значит от разных мощей). К тому же в раке оказалось 2 одинаковые кости одной правой ноги»".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9


На своей печати Александр Невский аналогично Георгию Победоносцу в присутствии коня убивает Змия.

Нимбы святых напоминают колёса с заточенным железом, на которых пытали упомянутых в теме мучеников - на иконе ниже "Ростовое изображение святого благоверного князя Александра Невского в доспехах и царицы Александры с мечом в руке, XIX в., Инв. № ПЗМ-15369. Переславль-Залесский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник".

Пародия фальсификаторов - на иконе ниже "Святой князь Александр Ярославич Невский изображён в рост на фоне Александро-Невской лавры, его лицо обращено к Троице, расположенной в левом верхнем углу. Датировки: XVIII в. Первая половина XVIII века. ДРЖ Б-272. Русский музей, Санкт-Петербург"


http://sandra-rimskaya.livejournal.com/733035.html


http://sandra-rimskaya.livejournal.com/733035.html


Печать Александра Невского. После 1236 года.


Пётр I перевозит мощи Александра Невского в Санкт-Петербург. Рельеф на двери Исаакиевского собора

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Igor0712-09-2017 15:35
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Доротея и др."
Ответ на сообщение # 12
12-09-2017 15:53 Igor07

  

          

>Екатерина Александрийская - до крещения Доротея / см. сообщение 0

"Дороте́я (греч. Δωροθέα — Дар Божий) — женское имя греческого происхождения.
Любопытно, что другое женское имя — Феодора/Теодора — состоит из тех же двух греческих корней, только в обратном порядке («Божий Дар»)".

"Фёдор — восходит к др.-греч. Θεόδωρος.
Относится к двухкомпонентным теофорным именам с компонентом <фео>- (θεός, «Бог»); второй компонент — δῶρον, «дар»"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80


отмечаем в именах заменяемость Т <=> Ф



>Александр Ярославич Невский - в монашестве Алексий


Связанные с Невским Фёдоры:

*печать ( см. сообщение 12 ) - по Янину на ней:

«Феодор Стратилат (на сегодня покровитель христианского воинства) в сцене "чуда о змие"» -

"Стратилат умирает на кресте, и его воскрешает Ангел.

Иконография Феодора Стратилата - Феодор Стратилат и Богоматерь; Феодор Стратилат и великомученица Ирина (упоминалась в сообщении 9); встречаются иконы, на которых Феодор изображён восседающим на коне (особенности иконописи — на коне Феодора изображается маленький сарацин, также как и на иконах Георгия Победоносца).

Проблемой стала близость святых Феодоров — Стратилата и Тирона (строгали его тело железными зубцами) — они оба почитались христианскими воинами, жили в одной местности в одно и то же время (начало IV века), победили каждый своего змия, были покровителями воинства Византийской империи.

Дополнительную путаницу вносят народные приметы на день Федора Стратилата — по житию Феодора Тирона именно он, а не Феодор Стратилат поражает змея, который сторожит питьевой источник.

Феодоры были связаны с Георгием Победоносцем.

Восточно- и южнославянские традиции представляют Фёдора Тирона, как и Егория Храброго, всадником и защитником скота"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82

*Отец - "Яросла́в (Феодор) Все́володович (8 февраля 1190 года или 1191 года — 30 сентября 1246 года), в крещении Фёдор".

По Янину есть печати Невского с отцом:

«На первой группе печатей изображены фронтально стоящие святые воины (следует понимать по аналогии с изображением ниже): в одной разновидности - с мечами, в другой - с копьями и надписями, воспроизводящими имена "Александр" и "Федор"; последнее имя - это христианское имя его отца (ранее аналогичного персонажа, но убивающего Змия называл Феодором Стратилатом, хотя известны его и одиночные изображения)».
http://www.a-nevsky.ru/library/konniye-pechati-aleksandra-nevskogo.html

*Брат - "Фео́дор Яросла́вич (Фёдор Фёдорович) (1219—1233) -
Умер неожиданно в тринадцатилетнем возрасте.
Почитается в лике благоверных.

В 1987 году археологическая экспедиция члена-корреспондента АН СССР В. Л. Янина вскрыла захоронение «княжича Федора Ярославича» после чего было произведено судебно-медицинское исследование мумифицированных останков. Было установлено, что они принадлежали мужчине 45—50 лет, следовательно, никак не могли соответствовать подростку Фёдору Ярославичу".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%87

ниже в сообщении на иконе 13-летний Фео́дор Яросла́вич со своим младшим братом - "Иван Греков. Середина 18 века. «Великий князь Александр Невский и князь Феодор (с видом Александро-Невской лавры). В верхней части иконы изображены князья Александр Невский и его старший брат Феодор, над ними — Новозаветная троица, апостол Петр и святая ЕКАТЕРИНА, тезоименитные святые императора Петра I и Екатерины I. В нижней части — Александро-Невский монастырь (до 1755)".

*Невеста брата Федора Ярославича - "невестой была дочь святого мученика Михаила Черниговского Евфросиния Суздальская, позже также канонизированная — православная святая

в миру княжна Феоду́лия = ФЕОДУРия (при заменяемости Л <=> Р)"



>Пётр I (он же Исакий у ФиН) перевозит мощи Александра Невского в Санкт-Петербург.


Связанные с Пётр I Алексеи и Фёдоры:

*Алексеи - отец и сын

*Брат - Фёдор III Алексеевич

*Фёдор I Иоаннович - последний царь из династии Рюриковичей

*Феодоровская икона Божией Матери -

"Почитается как одна из святынь дома Романовых, поскольку предание связывает её с призванием в 1613 году на царство основателя династии царя Михаила Фёдоровича. О появлении этой иконы на Руси достоверно ничего неизвестно".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8









  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Igor0713-09-2017 09:57
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "+ инфа"
Ответ на сообщение # 13


  

          

>Связанные с Пётр I Фёдоры:

*Прадедушка – "Патриарх Филарет - в миру Фёдор Никитич Романов. Патриарх Московский и всея Руси. Первый из рода Романовых, носивший именно эту фамилию, отец первого царя из рода Романовых — Михаила Фёдоровича".

Филарет = ФеТаР + ил = Фёдор + бог / после перестановки букв согласной основы


*Тесть – "Илларион (Фёдор) Аврамович Лопухин - в качестве царского тестя стал именоваться Фёдором".


*Икона «Александр Невский и князь Феодор» - в лучшем качестве здесь:
https://yadi.sk/i/Gir7jcyC3MqXrJ
Источник: Комашко Н. И. Русская икона XVIII века. М.: Агей Томеш, 2006.
http://www.icon-art.info.postman.ru/hires.php?lng=ru&type=1&id=3265

Внизу иконы текст – прославляют Александра и Фёдора – по какому случаю прочесть не получается.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Igor0713-09-2017 10:11
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Saint Dorothy"
Ответ на сообщение # 13
13-09-2017 12:44 Igor07

  

          

>Доротея
>Л <=> Р; Ф <=> Т

на гравюре в сообщении 13 не Доротея = Екатерина Александрийская, а ещё аналог с её атрибутами:

«Дорофея (Доротея, Дора ) Кесарийская - усечена мечом.
По пути к месту казни, она встретила молодого адвоката по имени Феофил, который сказал ей с издевкой: «Невеста Христа, пришли мне фрукты из сада твоего жениха».

Адвокат – по-русски защитник и не только юрист.
Феофил = ФёТоР / при заменяемости Ф <=> Т; Л <=> Р

Ниже изображения святой Доротеи: с Христом; с апостолом Петром с очками.


http://www.alamy.com/stock-photo/saint-dorothy.html









Francesco di Giorgio. Saint Dorothy and the Infant Christ.
http://museum.clipartmania.ru/gallery/all/search_code-18dbecdd44951a91950c1fe75210fab2/tag-Saint/fotopage/9/



http://www.oceansbridge.com/oil-paintings/product/127164/saintspeteranddorothy

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Samsonov V08-12-2017 00:30
Участник с 12-12-2013 20:15
261 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "RE: Saint Dorothy"
Ответ на сообщение # 15


          

Думаю, что на последней картине "Святой Петр и святая Доротоея" изображена не св.Доротея, ибо в корзинке у нее не фрукты, а цветы. На мой взгляд на картине мы видим Персефону. Она собирала цветы на лужайке и во время этого занятия ее похитил Аид. Соответственно рядом с ней изображен не святой Петр, а Аид, который сам охраняет вход в свое царство и держит в руках ключи от преисподни. Посмотрите, увидите ли вы на них хоть ожин христианский символ? Я не увидел. На месте художника, если бы я рисовал святых Петра и Доротею, я бы в руки Доротеи дал распятие, а на голову Петра одел бы митру и на шею цепь с распятием. Кроме того, что объединяет св.Петра и св.Доротею кроме христианства, которое объединяет многих? На мой взгляд ничего. Зачем тогда рисовать их вместе? А вот Аида и Персефону объединяют супружеские отношения и в этом случае их совместное изображение оправдано.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Igor0713-09-2017 10:44
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "Пётр ="
Ответ на сообщение # 13
13-09-2017 10:45 Igor07

  

          

>Пётр I (он же Исакий у ФиН)
> Р <=> Л; Ф <=> Т

После Доротея = Теодора = Феодора и плясок с именами:
Феоду́лия = ФЕОДУРия
Филарет = ФеТаР + ил = Фёдор + бог
Феофил = ФёТоР


Д <=> Т / Deus = Θεό = Teo = бог


*Пётр = Фёдор / П <=> Ф из тождества: лат. Pater = исп. Padre = нем. Vader = англ. Father


*пёТР = паВеЛ –

В (= лат. V) <=> Ф(= лат. F) <=> Т / из тождества Пап и Ф <=> Т
Р <=> Л


Пётр = Павел - поэтому они парные апостолы и через «Азъ = Я» в текстах встречаются:
«Азъ Петръ и Павелъ заповедаема людем, делати пять дней в недели. В суботу же и въ неделю да упражняются в церковь, поучения ради еже на благоверие. Субота бо бытия всея твари образъ имать, неделя же воскресения».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Павел Ордынский13-09-2017 11:46
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "пётр=павел"
Ответ на сообщение # 16


  

          

В (= лат. V) <=> Ф(= лат. F) <=> Т / из тождества Пап и Ф <=> Т
Р <=> Л___

это сильно,потому что забористо.
Вообще весь этот церковный культ просвет с картинками зачем? Где тут новая хронология?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Igor0713-09-2017 12:40
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "забористо"
Ответ на сообщение # 17
13-09-2017 12:48 Igor07

  

          

>забористо

если сложно, то в своих папа/АНТИпапа и АНод/катод копошитесь

>зачем?

объяснение для Вас будет в промежуточных итогах

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Павел Ордынский13-09-2017 12:46
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: забористо"
Ответ на сообщение # 18


  

          

сли сложно, то в своих папа/АНТИпапа и АНод/катод копошитесь___

не льстите себе,у вас не может быть сложно,у вас всегда мимо.

папа ,антипапа,анод, катод ничего такого у меня нет,опять мимо...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Igor0713-09-2017 14:33
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "промежуточные итоги"
Ответ на сообщение # 18
13-09-2017 16:15 Igor07

  

          

К чему Голова правителя у ног Екатерины из стартового сообщения вывела при наличии сходства в судьбе выявленных персонажей:

1. Имеется связь с Христом и именем Фёдор - возможно Фёдор промежуточное имя до Христа.
Изначально был колесован с обезглавливанием, позже переписали в распятие на кресте, что подтверждается и современным сочетанием крест + голова Адама.
Имеется связь с Русью через имя Фёдор, которое активно эксплуатировалось для написания отдельного периода в ТИ.

2. Возник вопрос – зачем перемещали Невского из Владимира в СПб ?

3. В связи с первым вопросом другой – кто такой Невский на самом деле ?

4. Фёдор I не Рюрикович.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Веллингбро13-09-2017 16:42
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: промежуточные итоги дяди Фёдора"
Ответ на сообщение # 21


          

Так ведь Тео-дор = тоже Богоданный...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Igor0713-09-2017 17:27
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: промежуточные итоги дяди Фёдора"
Ответ на сообщение # 22


  

          

согласен, говорил про это

>Доротея = Теодора = Феодора

то что имена и мужские и женские в теме упоминалось.

У католиков есть и мужское имя Екатерин.


Или что Вы хотели сказать ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Igor0715-09-2017 15:23
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Феодор, Александр, Андрей"
Ответ на сообщение # 21
15-09-2017 15:34 Igor07

  

          

>Имеется связь с Христом и именем Фёдор - возможно Фёдор промежуточное имя до Христа

+ в теме говорилось:

>Пётр I (он же Исакий у ФиН) перевозит мощи Александра Невского в Санкт-Петербург из Владимира

>13-летний Фео́дор Яросла́вич со своим младшим братом Александром Невским на иконе с видом Александро-Невской лавры Санкт-Петербурга:
https://yadi.sk/i/Gir7jcyC3MqXrJ

>Феодора Стратилата по ТИ на печатях от Янина связывают с Невским

>Феодор Стратилат умирает на кресте, и его воскрешает Ангел.


на иконе по ссылке выше 13-летний бородатый Фёдор справа - на груди четырёхконечный крест аналогичный на гравюре ниже, в отличии от безбородого персонажа с иконы.

Для церковников Феодор Стратилат воин в переносном смысле -

Тропарь великомученика Феодора:

"ВоинствоСЛОВИЕМ истинным, страстотерпче,/ Небеснаго Царя воевода предобрый был еси, Феодоре,/ оружиями бо веры ополчился еси мудренно,/ и победил еси демонов полки,/ и победоносный явился еси страдалец./ Темже тя верою// присно ублажаем".


Кондак великомученика Феодора:

"Мужеством души в веру оболкийся/ и ГЛАГОЛ Божий, аки копие, в руку взем,/ врага победил еси,/ мучеников превелий Феодоре,// с ними Христу Богу моляся не престай о всех нас".


"Стратилат ( греч. στρατηλάτης ) — греческий термин, обозначающий военачальника, позже стал также почетным титулом в Византийской империи. В первом смысле, он часто применяется к святым военачальникам, таким, как Феодор Стратилат и Андрей Стратилат".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82

Вспоминаем Андрея Боголюбского у ФиН, похороненного, как и изначально Невский, во Владимире.


http://gerboved.ru/t/november1914.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Igor0718-09-2017 00:25
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "Голова"
Ответ на сообщение # 21
18-09-2017 00:37 Igor07

  

          

>1. Имеется связь с Христом и именем Фёдор - возможно Фёдор промежуточное имя до Христа.
Изначально был колесован с обезглавливанием, позже переписали в распятие на кресте, что подтверждается и современным сочетанием крест + голова Адама.
Имеется связь с Русью через имя Фёдор, которое активно эксплуатировалось для написания отдельного периода в ТИ.

+ в теме говорилось:

>Феодор Стратилат умирает на кресте, и его воскрешает Ангел.

>Для церковников Феодор Стратилат воин в переносном смысле - проповедник, как и Христос.



Родной брат царицы Евдокии( жена Петра I ):

"Авраам Иларионович (Федорович) Лопухин. Ум. 08.12.1718. Сын Илариона (Федора) Авраамовича. Стольник Царицы Натальи Кирилловны с 1676 по 1686 год. Посол в Константинополе в 1689 г. С 1692 г. ближний стольник Государя Петра I.

В 1712 году был послан в Константинополь к турецкому султану с ратификационными грамотами о мире. Имел тесные взаимоотношения со своей сестрой — опальной Царицей Евдокией, Царевичем Алексеем Петровичем и Царевной Марией Алексеевной, поэтому не мог оставаться в стороне от их трагической судьбы. Пользовался большим влиянием в Москве, особенно среди родовитого боярства, даже жестокий князь Ромодановский считался с ним. Ещё в 1708 г. на него поступил донос, однако Царь Петр I хода ему не дал, хотя всем было известно о влиянии Авраама Федоровича на Царевича. Когда осенью 1716 г. Царевич бежал за границу, «то Лопухин, зная о месте его пребывания, ни словом не обмолвился об этом». По возвращении Царевича и в ходе следствия была выявлена роль Авраама Федоровича в этом деле и в создании оппозиции реформам Петра I. Его несколько раз пытали, и 19 ноября Сенат объявил приговор — смертная казнь колесованием. 8 декабря 1718 г. его казнили. Отрубленную голову, насадив на железный шест, поставили на каменном столбе у Съестного рынка, а тело, положенное на колесо, оставалось на месте казни до 21 марта 1719 года. Позднее был похоронен родственниками в усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре в Москве.
Жены:
1) княжна Федосья, дочь князя Федора Юрьевича Ромодановского, который во время заграничных путешествий Петра Первого «замещал» его, а сама она могла носить титул Великой Цесаревны. У них двое сыновей;
2) княжна Татьяна, род. в 1702 г., ум. 01.11.1724(род. в 1691 г., ум. 01.11.1714?), дочь князя Алексея Борисовича Голицына и его супруги Анны Ивановны Сукиной. Погребена в родовой усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD%D1%



Тезисно -

Шурин улаживает дела в Константинополе;
Пётр I его казнит и присваивает герб.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Igor0719-09-2017 01:39
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Голова / + инфа и Еврейская сказка"
Ответ на сообщение # 26
19-09-2017 02:00 Igor07

  

          

>Константинополь

В «Русском биографическом словаре»/1896—1918 Константинополь и вообще какая-либо гос. деятельность казнённого не афишируется – только «пользовался большим влиянием в Москве».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BC_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87


>Отрубленную голову, насадив на железный шест, поставили на каменном столбе

«Тела пятерых приближенных царевича Алексея оставались на столбах у Съестного рынка до Пасхи, 29 марта 1719 года, когда по соизволению царя были сняты с колес и отданы родственникам. Голова Авраама Лопухина, впрочем, находилась на шесте еще несколько лет. Фридрих Вильгельм Берхгольц пишет, что в апреле 1724 года «вдова несчастного Лопухина» просила Петра I о том, «чтоб голову ее мужа, взоткнутую в Петербурге на шест, позволено было снять», но о царском соизволении не сообщает ни слова».
http://fictionbook.ru/author/dmitriyi_sherih/gorod_u_yeshafota_za_chto_i_kak_kaznili_/read_online.html?page=2



>Тесть Петра I – "Илларион (Фёдор) Аврамович Лопухин - в качестве царского тестя стал именоваться Фёдором".

есть другая церковная версия:
«Федор Авраамович Лопухин, прозванный Ларионом…».
http://russia-today.narod.ru/past/fam/l_n/lopukhin.html



>Авраам Иларионович (Федорович)- сын Илариона (Федора) Авраамовича

Т. е., ссылаясь на путаницу с тестем выше, возможны варианты:
"Фёдор/Иларион сын Авраама" или "Фёдора/Илариона сын Авраам" – слова одни и те же, но отец с сыном меняются местами.

Таким образом не исключёно замещение:

Фёдор/Иларион <=> Авраам



>Пётр I (он же Исакий у ФиН)
>Пётр = Фёдор / см. сообщение 16
>Тесть Петра I – "Илларион (Фёдор) Аврамович Лопухин - в качестве царского тестя стал именоваться Фёдором".
>Авраам Иларионович (Федорович) Лопухин приговор — смертная казнь колесованием
>Феодор Стратилат умирает на кресте, и его воскрешает Ангел.


Имена Исаак и Илларион близки по значению:

Исаак - др.-евр. букв. «будет смеяться»
Илларион - др.-греч. веселый, радостный


Пётр I <=> Исаак <=> Фёдор/Иларион


Не состоявшееся известное еврейское убийство с частичной сменой действующих лиц и сменой ролей:

«Авраам получил повеление принести в жертву своего сына Исаака. Авраам повиновался. В самый последний момент бог через ангела отменил жертву».



Голова – «Спас Нерукотворный»:




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Igor0725-09-2017 14:22
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "Еврейская сказка"
Ответ на сообщение # 27


  

          

>Тесть Петра I – "Илларион (Фёдор) Аврамович Лопухин - в качестве царского тестя стал именоваться Фёдором".

>есть другая церковная версия:
«Федор Авраамович Лопухин, прозванный Ларионом…».
http://russia-today.narod.ru/past/fam/l_n/lopukhin.html


Помимо путаницы Фёдор-Ларион, обращает на себя внимание и значимое имя Аврам - "родоначальник всего еврейского народа".


По ссылке как из Аполона делали Аарона:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=50908&mesg_id=52220&page=

авраМ и аароН близки по звучанию / частую заменяемость М <=> Н отмечают ФиН

аврам - аωрам - аорам - аорон

Имя отца Аарона - Амрам ( Аврам ? ).
У Аврама брат - Аран ( Аарон ? ).

Любопытно, что Аврам/Аарон созвучны "аурум = золото".

"Аарон похоронен вблизи древнего идумейского города Петра".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Igor0726-09-2017 15:36
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "Аарон и Ярос"
Ответ на сообщение # 35
26-09-2017 15:38 Igor07

  

          

>аврам - аωрам - аорам - аорон

По ссылке как из Аполона делали Аарона:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=50908&mesg_id=52220&page=


при заменяемости S <-> N / рус. С <-> Р

яроС <=> ароН


В имени ниже подтверждается заменяемость S <-> N:




Artist: French School (15th century )
Art style: Non-classified art
Title: Girolamo Savonarola (1452-98)
Location: Chateau de Beauregard
http://www.art-prints-on-demand.com/a/french-school/girolamosavonarola1452-98.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Igor0728-09-2017 18:35
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "Монастырь 1, Голова, Андроник/Андрей, Романовы"
Ответ на сообщение # 27
28-09-2017 23:04 Igor07

  

          

>Пётр I отрубает голову шурину Лопухину, присваивает его герб по мужской линии. Шурин похоронен в родовой усыпальнице Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре.

>Вспоминаем Андрея Боголюбского у ФиН / см. сообщение 25

>Голова – «Спас Нерукотворный»



«Спас — эпитет, присваиваемый Иисусу Христу».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81


«Андро́ников монасты́рь (Спасо-Андроников, Свято-Андроников, Андроников Нерукотворного Спаса) — бывший мужской монастырь на левом берегу реки Яузы, близ одной из Поклонных гор. Основан в 1357 году митрополитом Алексием как митрополичий монастырь, назван по имени первого игумена — Андроника Спасского (почитается Русской православной церковью в лике святых как преподобный), ученика Сергия Радонежского».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C

ОБРАЩАЕТ НА СЕБЯ ВНИМАНИЕ СВЯЗКА АНДРОНИК-СПАС

Название монастыря по ТИ в честь игумена – это бред.

Но есть интересное событие, которое с ним связывают –
«Андроник был похоронен в Спасском соборе Андроникова монастыря. В 1812 году французы разграбили монастырь, но мощи остались нетронутыми, голова, однако, исчезла. После 1917 года исчезли и мощи».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Ещё интересная информация – «В этом монастыре под крылом Андроника находились известные впоследствии его преемник по монастырю игумен преподобный Савва, иконописцы Андрей Рублев и Даниил Чёрный».

Так может не было никакого иконописца Андрея (= Андроник) Рублёва? - Рублёв от слова «рубленный» в связи с головой игумена Андроника.

Стоит приглядеться к работам, приписываемым этим иконописцам – не исключено, что найдётся что-то интересное.

преподобный Савва – «Ученик преподобного Андроника Московского/Спасского, был поставлен после смерти своего учителя игуменом Спасо-Андроникова монастыря. Погребён в одной могиле с Андроником».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B2%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9




Любопытно - Родовая усыпальница Лопухиных в Спасо-Андрониковом монастыре, но дед казненного Авраа́м (в монашестве Александр) Ники́тич Лопухи́н (ум. 2 августа 1685) погребён в Троице-Сергиевой лавре.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BC_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87





Связанные с Романовыми Андреи:

*Андрей Кобыла – «первый исторически достоверный предок дома Романовых. Происхождение от королей прусских отразилось на общности и эмблемах, сложившихся в XVIII веке, гербов производных фамилий (за исключением герба Романовых).
Через потомство Фёдора (опять всплывает имя Фёдор) Кошки, Андрей Кобыла является прапрапрадедом Ивана III Великого из династии Рюриковичей».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0

*орден апостола Андрея Первозванного – «первый по времени учреждения российский орден, высшая награда Российской империи до 1917 года. Учреждён в 1698 или 1699 году Петром I и до учреждения в 1714 году ордена Св. Екатерины являлся единственным орденом Российской империи».

"На сочинённых в XVIII веке гербах родов, происходящих от Кобылы, красуется корона с двумя под ней крестами — традиционная эмблема Данцига в «земле Прусс»":


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
ТотСамый29-09-2017 08:07
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "Поздравим друг друга"
Ответ на сообщение # 37


  

          

Я тоже разрыл происхождение гербов Романовых от Данцига и Грифона - от Лопухиных.

Ща выложу свою недоделку

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
ТотСамый29-09-2017 08:17
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "Так когда и откуда появился грифон Дома Романовых?"
Ответ на сообщение # 38


  

          

(фрагмент)

Среди знамен, сведения о которых сохранились в архиве Московской Оружейной Палаты <30> Ч.II гл.I находим следующую запись: "Л.640 №2. Прапоръ, середина тафта белая, вшит гриф тавта желтая с мечем, в левой лапе держит клеймо, повыше клейма писан орлик черной, опушка вшита вчервчатую тафту тафта желтая, откоски объярь черная; писаны главы львовы золотом и серебром, опушки тафта разных цветов; в дву местах мышь поела. По ерлыку написано: прапоръ боярина Никиты Ивановича Романова. А по переписи рч\ году и по осмотру тот прапор против прежних переписных книг сошелся, гротик железный, крест прорезан, древко по белой земле писано разными красками. А по нынешней переписи в рче\ году и по осмотру тот прапор против прежних переписных книги сошелся, гротика и древка нет, а в прежних книгах написан четвертый." <30> Ч.II, гл.2 стр. 103.
"Из этих прапров, прапора №2 (именно этого, Романовского) при поверке казны в 1701 году на лицо не было; остальные 5 записаны особой статьею" <30> ч.2 стр.104.
Судя по описанию, прапор выглядел весьма скромненько, что никак не соответствует внушаемому нам высокому положению бояр Романовых, впоследствии занявших Превысочайший Престол Великих Князей Московских. Ни одного изображения этого прапора мы сегодня не имеем. Надпись о принадлежности прапора представителю фамилии Романовых мы видим только "по ерлыку". На самом прапоре надписей нет, в отличие от знамен Великих Князей, или, допустим, от прапора боярина Василия Семеновича Волынскаго1650-1680г, сохранившегося на XIX век в подлиннике, имевшего надписи "Сим побъдиши враги благочестивый Царь Кoнстантинъ" и "Snamie Wasily Siemonowitz Wolinskiego" <30> ЧII гл.1 стр. 62. Иными словами, мы всерьёз подозреваем ПОДЛОГ принадлежности прапора, выполненный в начале-середине XIX века.

Обращаем так же внимание, что только в собрании законов Российской Империи (1825 - 1881) : Том 32 (1857) : Часть 1 : Законы (31349 - 32628) за номером №31720 от 11 апреля 1857 года Высочайше Утверждены подробные описания государственного герба, государственной печати и гербов Членов Императорского Дома. Более ранних документов с грифоном Романовых мы (пока) не видим.




Рис.6.1. Герб рода Романовых. Взято из к №31720 от 11 апреля 1857г. Рисунки.
Рис. 6.2. Герб рода Романовых. Взято из <4> стр. ХХ.

ВЫВОД: грифон, как «герб рода Романовых», появился на несколько десятилетий раньше его официального утверждения в середине XIX века. Скорее всего, в конце XVIII века, после «Крестьянской войны» под предводительством «Пугачева».

Зададимся вопросом: а каким ДОЛЖЕН быть "герб Романовых"?

Как мы уже знаем, "боярские прапоры, а так же прапоры окольничьих, дворян и других ближних людей строились по образцу Государевых; но на них изображались ПЕЧАТИ ЛИЧНЫЕ И РОДОВЫЕ (выделено авт.), или же другие какие знаки по выбору и по желанию того, кому принадлежал прапор...
Прапоры возились за головами также как сотенные знамена, что случалось тогда, когда Государь, нарядив своего полка голов с сотнями к выезду против иноземных послов, указывал сотенным знаменам на выезде не быть, а головам сотенным быть со своими знаки.
В последней четверти XVII века, прапоры для сотенных голов Государева полка строились в казне, все одного образца, и выдавались головам только при наряде их на службу. Такие прапоры строились всегда о двух хвостах, середина кроилась в виде равностороннего четырехугольника, мерою в стороне около аршина, длина хвостов около 3-х аршин на середине этих прапоров изображали государеву печать, на откосах писали изображения льва, инрога, грифа и змея летучего, а так же писали золотом травы и звезды" <30> стр. 102.

Таким образом, изображение грифа (грифона? т.к. не всегда ясно какого именно зверя имеют в виду в старых книгах <6> т.1 стр.342) было ВПОЛНЕ ОБЧЫЧНО на русских боевых знаменах, а на прапоре Романовых, ДОЛЖЕН быть ....

Отметим, если прапор, это - РОДОВОЕ знамя, то, согласно как логике, так и законам геральдики, у основоположника рода прапор этот должен быть ИСХОДНЫМ, для всех наследующих ему родов. ВСЕ остальные прапора/гербы/печати должны быть ПОДОБНЫ исходному.
Зададимся вопросом: "а какие гербы/прапора/печати использовали родственные Романовым роды?".
Романовы ведут свой род от Андрея Ивановича Кобылы <6> т.2 стр.276. Родственными им, ведущими родословные от того же Андрея Кобылы являются Шереметьевы <6> т.2 стр.658. Открываем (хотя и подозреваем его в недобросовестности) "Общий гербовник..." ... "Андрей Иванович, прозванный по просторечию Кобыла, от коего пошли Сухово-Кобылины, Романовы, Шереметевы, Колычевы, Яковлевы и многие другие роды..." Ч.2 №10 Герб рода Щереметевыхъ стр.34. Ниже представлены рисунки гербов, РОДСТВЕНЫХ Романовым родов.



Рис. 7. Гербы Шереметевых, Сухово-Кобылиных, Колычевых, Яковлевых. Взято из <С2> Ч.2 №10, 26, 27, 28

Все они ПОДОБНЫ между собой и прямо происходят от одного и того же герба Коновницыных. ....Не они ли и являются тем самым, реальным Андреем Ивановичем (Кобылой)?
Отмечено, что "... в память того, что предки фамилии Шереметевых были в Пруссии Владетелями" Ч.2 №10 Герб рода Щереметевыхъ стр.33. Сравнивая герб Коновницыных с флагом Гданьским, от Карла Алярда, видим их бесспорное сходство. Герб же Романовых, РОДОВОГО сходства с перечисленными гербами не имеет никакого.



Рис. 8.1. Герб Коновницыных. Взято из <С2> Ч.2 №39
Рис. 8.2. Гданьский флаг. Взято из <3> Ч.2 стр.48

Может быть, мы имеем дело только со сходством фамилий? Мы провели поиск по тому же "Общему гербовнику...".

Романов - гербы дворянских родов Всероссийской империи
Результаты поиска по запросу "Романов"
Том, номер Род / гербовладелец
ДС, ч. 12, с. 41 Герб Романовских пожалован Дмитрию Романовскому, полковнику
ОГ, ч. 21, с. 12 Герб Романовских братьев Алексея и Бориса
ОГ, ч. 21, с. 28 Герб Романовских жалован Михаилу Марковичу Романовскому, подпоручику
ОГ, ч. 5, с. 104 Герб рода Романовских (единорог)
ДС, ч. 12, с. 42 Герб Романовых пожалован Андрею Романову, лейб-компании гренадеру
ДС, ч. 18, с. 52 Герб Романовых пожалован Ивану Романову, генерал-майору
Сокращения названий гербовников:
ОГ - Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи
ГЦП - Гербовник дворянских родов Царства Польского
ДС – Сборник дипломных гербов Российского Дворянства, не внесенных в Общий Гербовник (Дипломный сборник)
ДСЦП - Сборник дипломных гербов Польского Дворянства, не внесенных в Общий Гербовник (Дипломный сборник Царства Польского)
Гербы по ДС и ДСЦП приводятся по материалам архива А.Н. Хмелевского

Как мы видим, фамилий, близких к Романовым не так и много, но все они описаны и утверждены значительно позже (гербы родственников Романовых описаны в Ч.2, род Романовских появляется лишь в Ч.5) и прямого отношения к нашему вопросу не имеет.

Зададимся вопросом: А ОТКУДА у рода Романовых на прапоре появился грифон, и ПОЧЕМУ именно ГРИФОН!?

Изображение грифона помещено на саадаке "Большого наряда" 1627-1628г. Михаила Федоровича. "Одноглавый орел держит корону, единорог скипетр, грифон - державу, лев - меч" <72> стр.21.


Рис. 9. Взято из <72> стр.21

И мы даже можем предположить какого именно рода.
Достоверно сохранившиеся до сегодняшнего дня изображения грифонов появляются в конце XVIII века в интерьере Царского Села - Камероновой галереи. "Парадная гостиная. Архитектор Ч.Камерон. Пример интерьера, типичного для мастера: медальоны с грифонами, пути и эпизоды из классической истории" <Замки и дворцы. Самые красивые и знаменитые. М. Аванта +, 2003> стр.133.
В части 3 "Общего Гербовника..." мы встречаем герб рода Лопухиных, возводивших свою родословную к Великому Князю Тьмутараканскому и Великому Князю Владимиру Святославичу. Это именно тот род, из которого происходила Евдокия Федоровна Лопухина - первая супруга Петра Алексеевича, известного больше под именем Петра I <С2> Ч.3. №8 стр.32,33.

Рис. 10. Взято из <С2> Ч.3. №8 стр.32.

Но есть и еще одна версия, на наш взгляд, более правдоподобная. Как мы уже предполагали, известные сегодня носители древних гербов являются полными самозванцами, а эпоха Петра I изрядно искажена.
Ног (ногуй, иног, натай, ногай) - древнерусское название грифона (в старинных рукописях словом "ног" переводится "гриф"). Это птица с головой и крыльями орла и туловищем льва <44> стр.306. При дворе XVII века были чрезвычайно влиятельны бояре Нагие.
"Нагие, бояре и дворяне XIV-XVII век... Мария Федоровна (?-1612) - седьмая жена Ивана IV, мать царевича Дмитрия" <6> т.1 стр.859. Не имеют ли они связи с... "Ногай (?-1300) тат. правитель территории от Дона до Дуная. Имел большее влияние в Золотой Орде, выдвигал на ханский престол своих ставленников. В борьбе с ханом Тохтой потерпел поражение" <6> т.2 стр.43. Однако, Ногаи на нем не заканчиваются. "...Феодальное государство кочевников (ногайцев) к северу от Каспийского и Аральского моря от Волги до Иртыша. Выделилась из Золотой Орды в конце XIV- нач. XV века. Центр г.Сарайчик. Делилась на улусы. Во 2-й половине XVI в. распалась на Ногаи Большие, Ногаи Малые и Алтыольскую орду" <6> т.2 стр.43. Как мы видим, земли Ногайской орды практически полностью совпадают со скифскими землями. Кроме того, грифон является до сих пор гербом Крыма, и "княжество Тмутараканское" сегодня связывают с Таманью, непосредственно граничащей с Крымом.
К XIX веку ногаи оказались практически полностью уничтожены. Сегодня "Ногайцы (самоназвание - ногай) народ в СССР, гл. обр. в Ставропольском крае и Дагестане, а также в Карачаево-Черкесии и Чечено-Ингушетии 75,2 тыс.чел. (1987г.) Яз. ногайский. Верующие н. - мусульмане-сунниты" <6> т.2 стр.43.
Кроме того, существуют еще и народы Нага: "группа народов (ао, сема, ангама и др.) в Индии, осн. население штата Нагаленд... 980 тыс.чел. (1987г)... по религии часть - христиане..." ... "Наги, в индуистской и буддийской мифологиях полубожественные змееподобные существа, обитающие в подземном мире и в океане" <6> т.1 стр.859, но это уже несколько другая история...



Будет время - допинаю, выложу целиком

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Igor0729-09-2017 19:27
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "Герб"
Ответ на сообщение # 39
29-09-2017 20:36 Igor07

  

          

Есть странность с количеством львов на гербе.

Сканы ниже - палаты/дом Романовых на ул. ВАРВАРКА в Зарядье в Москве.

6 или 8 львов по окружности у меня ассоциируются с 6,8 лучами звёзд.

Так у созвучных фамилий Ртищевы (жена Петра I), Радищевы - идея по гербам совпадает, НО звёзды соответственно шестиконечная и восьмиугольная - см. ниже.

"Герб Романовых с изображением грифона был расположен на фасаде музея Палаты бояр Романовых, которые были превращены в музей при Александре II и претерпели «историческую» реставрацию в 1857—1858 гг. Реставрацию проводил академик архитектуры Фёдор Фёдорович Рихтер. Грифон находился над входной дверью северного фасада со стороны улицы Варварки. «В Советское время ниша была заделана, грифон снят и дальнейшая судьба этого памятника не известна. Во время реставрационных работ 1984—1991 гг. нишу раскрыли. Её предназначение выяснили в результате работы в архивах. Нашли ряд малоизвестных проектов Ф. Ф. Рихтера и фотографию 1913 года, на которой изображен император Николай II на фоне северного фасада палат, над входом хорошо виден грифон»".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85







Прапор боярина Никиты Ивановича Романова











>Поздравим друг друга

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Igor0701-10-2017 17:56
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "Ногай"
Ответ на сообщение # 39
01-10-2017 18:19 Igor07

  

          

>В борьбе с ханом Тохтой потерпел поражение

но до этого:
"Около 1291 года, когда сила Ногая пользовалась уже всеобщим признанием, он возвёл на золотоордынский престол Тохту".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B9


Ещё интересно:

Одно из имён - ИСУ-Ногай.
Имя отца - ТАТАР (Тутар).
император Михаил Палеолог выдал за него свою внебрачную дочь Евфросинию.
ИСУ-Ногай один из первых принял ислам.

"Хан Токта, преследуя потомков Ногая, пришёл с войском в Болгарию. Феодор Святослав, изъявляя покорность, приказал обезглавить Чаку (сын Ногая) и выдал Токте его голову, после чего войска Токты покинули Болгарию"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BA%D0%B0_(%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8)

На сканах ниже племянник, упомянутого выше Тохта, хан Улуса Джучи (Золотой Орды) Узбе́к (исламский титул — Султан Гийас ад-Дин Мухаммед. Воцарение Узбека осуществлялось при поддержке сторонников ислама) в КОРОНЕ на страницах лицевого летописного свода
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA-%D1%85%D0%B0%D0%BD


Смерть хана Узбека. Миниатюра Лицевого летописного свода.


На миниатюре Лицевого летописного свода.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Igor0711-10-2017 12:59
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "корона с двумя под ней крестами"
Ответ на сообщение # 37
11-10-2017 13:03 Igor07

  

          

>*Андрей Кобыла – «первый исторически достоверный предок дома Романовых. Происхождение от королей прусских отразилось на общности и эмблемах, сложившихся в XVIII веке, гербов производных фамилий (за исключением герба Романовых).

>"На сочинённых в XVIII веке гербах родов, происходящих от Кобылы, красуется корона с двумя под ней крестами — традиционная эмблема Данцига в «земле Прусс»":




Двойной крест на груди Александра Невского на иконе в сообщении 13.

Герб "корона с двумя под ней крестами" на гравюре Михаила Фёдоровича Романова.
Интересно - на гравюре на заднем плане охота на страусов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
ТотСамый17-10-2017 15:12
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "Кобыла - Комнин"
Ответ на сообщение # 37


  

          

....Андрей Кобыла - первый (сколько то) достоверный предок Романовых....

Не является ли это имя отсылкой к Андронику Комнину? Старорусское "комонь" - конь. А тут вписали "кобылу".

...хотя, понятно, отсылка недостоверная. В среднем, от Кобылы до Михаила Федоровича длительность поколения приближается к 40 годам. Слишком много. Почитай, каждый раз через младшего сына....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
Igor0717-10-2017 16:44
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "герб / Померания / Камень"
Ответ на сообщение # 52
17-10-2017 17:35 Igor07

  

          

>Не является ли

может и ёрничают на что-то намекая.




Данциг в «земле Прусс» он же Польский Гданьск - о связи Романовых с Польшей в теме говорил.

Данциг/Гданьск - это Померания.
Померания - это и Аркона, Рюген, руяне.

В Померании есть город Каммин -
"C 1176 г. Камень служил церковной столицей Померании и резиденцией местного епископа. Время от времени сюда переносили резиденцию и герцоги династии Грейфов".

Герб Грейфов (нем. Greifen, польск. Gryfici) = Померанаская династия ниже в сообщении.

Т.е. при желании Романовым и их немецким историкам легко было объяснить наличие грифона на своём гербе. Но что-то их сдерживало, если они упёрлись в грифона Лопухиных.


"изображение большого герба Померании времён кайзеровской Германии сделал известный австрийский художник-геральдик Hugo Gerhard Ströhl"
http://elena-2004.livejournal.com/506375.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Igor0717-10-2017 02:28
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "божественность Романовых"
Ответ на сообщение # 27
17-10-2017 02:45 Igor07

  

          

еврейские сказки на картинках:

в сообщении 47 звенья цепи на шеи персонажа представляют из себя пластины с 12 камнями.

см. про 12 камней Аарона -
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=50908&mesg_id=52220&page=


Обращаем внимание на державу/стеклянный шар/глобус рядом с не расколотой православной митрой на картине из английских хранилищ - см. ниже.


"Архангела Гавриила или Михаила можно увидеть на иконах с глобусом или зеркалом, обозначающими небесную сферу, символизирующую мироздание, диск или щит. Глобус в большинстве случаев изображается светлым и прозрачным, как стеклянный шар или сфера".
http://pravlife.org/content/chto-simvoliziruyut-predmety-v-rukah-angelov

стеклянный шар/глобус также присутствует на изображениях в руках Христа.
"В средневековой живописи и иконописи Иисуса Христа и Бога Отца было принято изображать с державой".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0_(%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB)



1697 г. - Портрет работы сэра Годфри Неллера/Кнеллера (1648-1723), придворного живописца английского короля, несомненно писан с натуры. Портрет находится в английском королевском собрании картин, во дворце Гемптон-Корт


"икона иисус христос на доске 1835г"


http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=49587&mode=full

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Павел Ордынский21-09-2017 11:22
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: пётр=павел"
Ответ на сообщение # 17


  

          

По поводу "у вас явная ошибка непонятно ,только случайная или систематическая" ещё не появились мысли ? ___

хорошо только на вашей поляне разберёмся,у меня больше не надо,не та тема.

>Т и В

на сегодня в лингвистики:
Т <=> Ф и В <=> Ф

Если Т <=> Ф и В <=> Ф, то Т <=> В / обыкновенная логика

ПёТ - ПёФ - ПВ

это я уже видел ,вы мне пожалуста не голые переходы рисуйте,а примеры из литературы,какие конкретно слова взаимозаменяемые по смыслу и по грамматической форме.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Igor0721-09-2017 11:50
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: пётр=павел"
Ответ на сообщение # 28


  

          

Это Вы в страховую компанию за гарантиями обращайтесь.
а переходы - не хуже чем у Вас с АНТИ/АН, ОРДА и др.

параллельные судьбы + лингвистика все переходы подтверждает

пётр=фёдр Вас почему-то без гарантий устраивает.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Павел Ордынский21-09-2017 12:00
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: пётр=павел"
Ответ на сообщение # 29


  

          

ещё раз подтвердите словами выстроенные вами переходы,сложно что ли?
пётр=фёдр меня не устраивает,где я такое сказал?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Igor0721-09-2017 12:21
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: пётр=павел"
Ответ на сообщение # 30


  

          

Вам лингвистика подтверждает переходы, а не я - сложно это для Вас действительность из лингвистики воспринять.

из 2-х переходов Вас только пётр=павел вдохновил, про пётр=фёдр Вы промолчали.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Павел Ордынский21-09-2017 12:25
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: пётр=павел"
Ответ на сообщение # 31
21-09-2017 12:27 Павел Ордынский

  

          

не хотите нормально разговаривать? тогда разговор закончен.Ошибка явно не случайная.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Igor0721-09-2017 12:49
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: пётр=павел"
Ответ на сообщение # 32


  

          

с Вами нормально разговаривают - это Вы из себя одноклеточного рисуете - "ищу ОРД на старых картах", "АН это от АНТИ".

Так на этих самых картах - Вы сами находите лингвистические перлы, что и признаёте.

апостол Павел = на еврейском Савел - перевёртыш П <=> С - это тоже "забористо" ? - если "да", то обращайтесь в страховую компании за справкой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Igor0715-09-2017 14:39
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "Пётр ="
Ответ на сообщение # 16


  

          


ворованный у тестя герб:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=51955&mesg_id=52216&page=


ну, и для примера как сочинялись имена:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=50908&mesg_id=52220&page=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Астрахань04-10-2017 03:24
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#42. "Куда-то вас унесло в сторону.."
Ответ на сообщение # 24
04-10-2017 03:26 Астрахань

          

Оставьте (на время, конечно) Федора, Петра, Александра Невского и грифонов в покое и вернитесь к девице с мечом в короне и с колесом.



Горностаевая королевская мантия с двуглавым римским орлом и глобус на книге.

Вот еще красивое изображение:



Вот еще:



Altar Klosterkirche Neukloster

Может быть, это была та самая старшая сестренка Христа?

И убивает мечом она тоже какого-то короля (может, императора Сигизмунда - отомстила за казненного брата?):



Еще картинка на ту же тему:



he altar of the Stiftskirche Bützow

Походу это она..известно, что ум у нее был незаурядный:

https://artuk.org/discover/artworks/saint-catherine-and-the-philosophers-18226

Saint Catherine and the Philosophers

Goswijn van der Weyden (c.1465–after 1538)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Igor0704-10-2017 06:33
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "Святая родня"
Ответ на сообщение # 42
04-10-2017 07:10 Igor07

  

          

>Может быть, это была та самая старшая сестренка Христа?

>И убивает мечом она тоже какого-то короля (может, императора Сигизмунда - отомстила за казненного брата?)


У него не только сестрёнка - см. последний скан в сообщении.


Если хотите копать генеалогию, то попробуйте "святой роднёй" озадачиться:

"Три мужа св. Анны изображены на центральной панели позади неё (на балконе), причем в образе одного написан император Максимилиан":


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F



"The Holy Family" Bernardino Luini -


https://www.livelib.ru/review/775779-hozyain-muzeya-prado-i-prorocheskie-kartiny-haver-serra

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Igor0704-10-2017 06:49
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "к девице с мечом в короне и с колесом"
Ответ на сообщение # 42
04-10-2017 09:57 Igor07

  

          

Девица выводит на Русь - подтверждается интересом к ней Романовых.

Апостол Павел = на еврейском Савел - перевёртыш П <=> С

У католиков есть мужское имя Екатерин.

при К <=> C <=> П следует:

Катерин = Патер + АН(ИАН)

о педалировании в ТИ Фёдор = Пётр на Руси говорилось в теме.


Другое имя этой девицы Доротея = Феодора.

И именно она связывается со "святым семейством" -


«Святая родня с мистическим обручением св. Екатерины»:


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F


>грифоны

Грифон Лопухиных явно имеет связь с грифоном Романовых.
Но мне не получилось найти информацию от ТИ где бы объяснялись эти грифоны-братья в связи с гербом Романовых.
Почему об этом ТИ молчит ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
ТотСамый04-10-2017 11:49
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "Лишнее подтверждение..."
Ответ на сообщение # 44


  

          

...того, что подавляющее большинство, действительно, древних гербов сошли с икон.
Очень широко распространенный в Германии герб - колесо со спицами. Возьму в свою копилку

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
ТотСамый04-10-2017 11:49
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Лишнее подтверждение..."
Ответ на сообщение # 44


  

          

...того, что подавляющее большинство, действительно, древних гербов сошли с икон.
Очень широко распространенный в Германии герб - колесо со спицами. Возьму в свою копилку

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Igor0714-10-2017 09:58
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "Феодор = Феодал"
Ответ на сообщение # 44
14-10-2017 10:10 Igor07

  

          

>о педалировании в ТИ Фёдор на Руси говорилось в теме.

Фео́дор ( Ѳео́доръ )-
"Дореволюционная и церковная форма имени Фёдор.
Относится к двухкомпонентным теофорным именам с компонентом <фео>- (θεός, «Бог»); второй компонент — δῶρον, «дар»".

Феодал -
"В Западной Европе в Средние века феодалы были выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (рыцарь) получает за службу земельный надел феод/фьеф.
В Древней Руси феодальная лестница (система сеньоров и вассалов) отсутствовала. Имелись лишь бояре, владевшие наследственными вотчинами. Позднее появились помещики (дворяне), которым монарх предоставлял поместье в условное держание (при условии военной службы). С XV века возникло крепостное право".


феодоР = феодаЛ / при заменяемости Р <=> Л


Принадлежность царя Фёдора III Романова к Европе подтверждается и сообщением 47 + по ТИ:
"Царь свободно говорил на польском. Некоторые исследователи предполагают, что он знал латынь. На заседаниях Боярской думы ему и боярам зачитывали составленные в Посольском приказе обзоры западной прессы.... придворный быт значительно изменился: молодые бояре начали брить бороды, при дворе было запрещено появляться в традиционных охабнях и однорядках. Тяга к западному по причинам, изложенным выше, принимала форму полонофилии: придворные осваивали польские обычаи, начали носить кунтуши, стричь волосы по-польски и учиться польскому языку".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_III_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87


Т.е. всё в сумме ещё подтверждается и выводами ФиН, что Романовы вассалы Запада.

Что скрывается за манипуляцией феодоР = феодаЛ предстоит попробовать выяснить.


Любопытно:

"Синонимом феода является термин лен (от древненемец. lehn — «дар»)"

Вопрос - случайно ли в подпольных именах присутсвует ЛЕНин, стаЛИН ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Igor0715-10-2017 22:32
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "Феодор = Феодал / ОРДА"
Ответ на сообщение # 48
15-10-2017 23:16 Igor07

  

          

"Многие теофорные имена с морфемой <фео>- являются собственно христианскими, то есть появились и стали использоваться как личные имена в среде первых христиан"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80

То, что называется "морфема <фео>" - фальсификация для сокрытия истинного слова и сочинения новых.

"Морфема" эта на самом деле выглядела как <фе>

Феодор = фе + одор

одор = искажённое ОРДА


искажению ОРДА способствовало:

1. рус. буква Д -

"в босанчице она часто похожа на А, на четверть оборота повёрнутую по часовой стрелке.

В русский гражданский шрифт образца 1708 года строчная д первоначально была введена в начертании наподобие рукописного g-образного; к нынешнему виду возвратилась во втором варианте шрифта, в 1710 году.

Строчная рукописная д у русских традиционно имеет двоякое начертание: g-образное и ∂-образное; у сербов же применяется почти исключительно g-образный вариант, причём как в письме от руки, так и в типографском курсиве".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94

А=а логично Д=∂-образное


2. рус. буква Р -

"В кириллице выглядит как р; в глаголице имеет вид b"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0_(%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0)

перевёртыш


3. лат. буква D,d

Не понятно почему вертикальная черта с разных сторон.
перевёртыш и при желании можно выдать за О или А на боку или a/∂



Вывод:

все эти А,Д,Р,D/похожести и перевёртыши - инструменты, помогающие скрыть истину.


ДОРА(+ тея) из стартового сообщения = ОРДА, гибель которой отражена на сканах с её правителем патер(батыр) ЯН/АН = ИАН/ИОН = ИВАН/ИОВ -(см. сообщение 44)


ЯН/АН = ЯР/РА = Юрий/Георгий

"Н в глаголице выглядит как Р"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D_(%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0)



Следует вспомнить про букву Ё, присутствующую в фЁдор.

"Известной буква «ё» стала благодаря Н. М. Карамзину.... Следует отметить, что в научных работах (например, в знаменитой «Истории государства Российского», 1816—1829) Карамзин букву «ё» не использовал".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%81_(%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Igor0722-10-2017 17:19
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "Феодал"
Ответ на сообщение # 48


  

          

Московия в составе Польши, которая в Римской Империи.
Феодал - Василий III

«Гербы Королевств и Княжеств Европы в год благодати 1519»:


http://flags-and-blazo.livejournal.com/206086.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
ТотСамый22-10-2017 19:18
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "Картинка красивая, но левая."
Ответ на сообщение # 54


  

          

Поздняя поделка.

До второй половины XVII века современной геральдики не существовало, а выглдела прежняя совершенно иначе:
http://new.chronologia.org/volume13/sidorov_heraldry.php

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Igor0722-10-2017 19:24
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: Картинка красивая, но левая."
Ответ на сообщение # 55


  

          

в геральдике второй половины XVII века отразили на момент рисования состояние ТИ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
ТотСамый22-10-2017 19:48
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "Нет. Это все рисовали много позже"
Ответ на сообщение # 56
22-10-2017 19:50 ТотСамый

  

          

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=36332&mesg_id=36332&listing_type=search

Как минимум, после "войны с Пугачевым" - уничтожения Тартарии

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Igor0722-10-2017 20:23
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "RE: Нет. Это все рисовали много позже"
Ответ на сообщение # 57


  

          

согласен - коряво сказал.
в современной, как Вы её назвали, геральдике отразили на момент рисования состояние ТИ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Igor0723-10-2017 14:12
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "Вассал = Василий"
Ответ на сообщение # 54
23-10-2017 14:18 Igor07

  

          

>>феодоР = феодаЛ / сообщение 48
>Феодал - Василий III

феодал и вассал - синонимы

Вассал - греч. βασιλιά - рус. <василий>

послушать можно здесь:
https://translate.yandex.ru/?text=%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BB&lang=ru-el



в гугле есть другой вариант

греч. υποτελούς - лат. <ypoteloús> - рус.<ипотерос> = петор/феодор // при Р <=> Л

https://translate.google.com/?q=%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BB&sl=ru&tl=fr#ru/el/%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BB


П.С. вассал в других языках

1.
Во французском есть интересное слово

feudatairem = feu + datairem(татар ?)

2.
man - англ.
mann - нем.

может перевёртыш Wan = Иван

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Igor0717-10-2017 12:45
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "Пётр 1 = мученик / Невский / П-П крепость"
Ответ на сообщение # 24
17-10-2017 13:35 Igor07

  

          

нашлась в нете картинка (источник не нашёл)

Пётр 1 почему-то вместе с Павлом 1 ( сын Петра 3 ) и оба мученики.
Павел понятно почему мученик. Пётр с чего ?



Любопытно:

пАВЕЛ созвучно с АВЕЛь -

"Убит своим братом Каином.
В христианской традиции Авель рассматривается как первый мученик.
Отцы Церкви подробно развивают идею прообраза Авеля Иисусу Христу".



На последнем скане Александр Невский на фоне той же Петро-Павловской крепости с первого скана.
https://ru.pinterest.com/pin/361132463849671968/




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Samsonov V08-12-2017 00:15
Участник с 12-12-2013 20:15
261 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "RE: Мистическое обручение святой Екатерины"
Ответ на сообщение # 6


          

На тему мистического обручения св.Екатерины предлагаю посмотреть с другой стороны. В средневековой живописи распространен сюжет, где младенец (Иисус) сидящий на коленях у матери (девы Марии) одевает кольцо на палец одной (св.Екатерине) из трех представленных на картине женщин (св.Варвара, св.Агнесса, св.Екатерина). Как правило всех изображенных на картине лиц мы узнаем только по тому, что нам их кто-то назвал. Само действие - обручение весьма спорно, ибо обручать младенца с женщиной не логично из-за слишком юного возраста ребенка. Кроме того присутствие на картине ТРЕХ женщин подразумевает выбор, одной, которой кольцо и будет надето. Т.е. в на картине изображен факт выбора. Я бы объяснил смысл картин с мистическим обручением св.Екатерины следующим образом. Младенец Дионис (а не Иисус) выбирает Немезиду - богиню возмездия и отвергает добродетели благочестие (св.Варвара) и кротость (св.Агнесса). Т.е. св.Екатерина - это Немезида символами которой были меч и колесница, св.Варвара - добродетель благочестие символ храм, св.Агнесса - добродетель кротость символ ягненок. В таком виде картина приобретет смысл.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #128391 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.