Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #129815
Показать линейно

Тема: "Орда-Русь" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Igor0717-07-2019 21:34
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Орда-Русь"


  

          




ФиН в НХ используют термин Русь-Орда.

Предлагается взглянуть иначе: Орда-Русь


Орда-Русь с придыхательным Х = Г при С = К превращается в ГАРДА+РИКА

Орда-Русь => Эд + Рур ия = Этрурия

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

Philos16-11-2018 10:35
Участник с 21-08-2007 18:22
886 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#86. "RE: Орда-Русь"
Ответ на сообщение # 0
16-11-2018 14:43 Philos

          

Согласно ДНК-хронологии по Клёсову славяне-русские имеют гаплогруппу R1a-Z280 и R1a-M458, в то время как у славян-ордынцев, степняков - R1a-Z93 (гаплогруппа скифов) - у современных казанских татар она составляет примерно 25%. Но если учесть главное - то, что эти народы вели совершенно разный образ жизни - русские в основном осёдлый, а ордынцы - кочевой, то можно сказать, что это были разные народы и предпосылок для создания единого государства Русь-Орда у них не было.
Но у них было и много общего - общий язык, тюркский; общая религия, христианство - в Орде по крайней мере у правящих ханов; и внешне они были похожи, например, по Клёсову половцы были блондинами. Кроме того, они были и ближайшими соседями.

Поэтому отношения между этими народами были, в основном, дружественными, что и позволяло им участвовать во многих совместных предприятиях, два из которых имели общемировое значение.

Первое - это совместное завоевание Европы под предводительством Чингиз-хана и Батыя. После этого успешного завоевания большая часть русского войска, привыкшего к осёдлому образу жизни, осталась жить в
прекрасном климате Италии и строить "Римскую" империю - фактический центр её был не в Риме, а где-то ещё, может быть во Флоренции.
Меньшая часть русского войска вернулась домой и почти все ордынцы отправились в свои степи - в Италии кочевать негде.

Естественно, что после этого ослабевшая Русь попала в зависимость от Орды. И, конечно, это было никакое не иго, а обыкновенные отношения между сюзереном, Ордой, и вассалом, Русью. Русские князья время от времени участвовали в походах ордынцев, после чего те охотно делились с ними добычей.

После Куликовской битвы Русь могла избавиться от вассальной зависимости, но Дмитрий Донской с ближайшими соратниками по
религиозным соображениям отправился на Босфор, и вассальная зависимость осталась. Заметим, что Орда не завоёвывала Русь - у русских начисто отсутствует гаплогруппа R1a Z93. Один раз это попытался сделать Тимур, но от попытки отказался и даже освободил Русь от всех налогов.

В середине 15 в., после захвата Ордой вместе с русскими князьями Константинополя произошло второе событие, имеющее общемировое значение - завоевание Русью Западной Европы и Ордой Южной Европы, Северной Африки и Ближнего Востока. Ордынское завоевание длилось дольше, чем Русское. Значительно окрепшая Русь после стояния на Угре смогла избавиться от вассальной зависимости от Орды и превратилась в мощную мировую империю. О могуществе этой Русской Империи лучше всего говорит то факт, что построенная Империей столица, Москва, с её огромными размерами, уникальными фортификационными сооружениями и подземным городом на протяжении веков представляла собой главное чудо света.
Орда же превратилась во вторую мировую империю - Османскую.

Вот, вкратце, примерно такая вырисовывается картина про Русь-Орду.







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, СММ, 16-11-2018 10:50, #87
, Philos, 17-11-2018 08:18, #91
      Ссылок у вас НЕ будет, кроме за..., СММ, 17-11-2018 13:25, #95
           RE: Ссылок у вас НЕ будет, кроме ..., Philos, 19-11-2018 09:50, #96
                Ссылок у вас НЕ будет, кроме пр..., СММ, 19-11-2018 10:59, #97
Ну, а девушки?, Nikson, 16-11-2018 12:11, #88
RE: Ну, а девушки?, Philos, 17-11-2018 08:51, #92
Орда говорила и писала по-русс..., DGV, 16-11-2018 14:36, #89
      RE: Орда говорила и писала по-ру..., ruZor, 16-11-2018 16:02, #90
      RE: Орда говорила и писала по-ру..., Philos, 17-11-2018 09:15, #94
      RE: Орда говорила и писала по-ру..., Philos, 17-11-2018 09:12, #93

    
СММ16-11-2018 10:50
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#87. "На каких фактах или Роман о Дружбе двух народов, или Чем полезна Дружба, а потом ..."почти все ордынцы отправились в свои степи""
Ответ на сообщение # 86
16-11-2018 14:31 СММ

  

          

>большая часть русского войска, привыкшего к осёдлому образу жизни, осталась жить в прекрасном климате Италии...???

А в Италии почти НЕТ R1a. Строили, значит, строили, а потом "испарились", как и мифические Монголы

Ссылки будут? Откуда эти "выводы"?

Для начала: Орда = войско. А войско как известно на месте не стоит, даже современное. Вот распределение по Клёсову и не по Клёсову. Дальше что?


http://haplogroup.narod.ru/r1a1.html

Особенно интересен такой вывод:>>Поэтому отношения между этими народами были, в основном, дружественными, что и позволяло им участвовать во многих совместных предприятиях, два из которых имели общемировое значение....???

Т.е. такой Роман (по смыслу Ж.Верн/А.Дюма, но по объёму явно НЕ тянет) о Дружбе народов на историческую Тему с "общемировым значением"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Philos17-11-2018 08:18
Участник с 21-08-2007 18:22
886 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#91. "RE: На каких фактах или Роман о Дружбе двух народов, или Чем полезна Дружба, а потом ..."почти все ордынцы отправились в свои степи""
Ответ на сообщение # 87
17-11-2018 08:41 Philos

          

1. Я вам уже указывал на то, что результаты Клёсова верны только качественно. Как указывали ФиН, теория Клёсова не калибрована. Так что все эти картинки являются только картинками, более ничем.
В тексте же после картинок просто свалено в кучу множество фактов с попытками их объяснения - разбираться придётся долго.

2. В Италии, и вообще в Западной Европе, в настоящее время мало людей с гаплогруппой R1a просто потому что и после первого, и после второго завоевания славяне были правящим классом и их было очень мало по сравнению с завоёванным населением. Аристократия презирала простой завоёванный народ - смешанных браков практически не было. Такое отношение аристократии к простому народу сохранялось, например, во Франции вплоть до конца 19-го века - ФиН приводят факты на эту тему из работ русских историков. А аристократия истребляла себя в многочисленных междуусобных войнах в последующие столетия - результат налицо.

3. Вы что всерьёз считаете , что нак только только кочевники попадают в соответствующие условия, так сразу они переходят к осёдлому образу жизни? Кто такие цыгане знаете?

4. Иногда выгодна дружба и торговля, иногда вражда и постоянные набеги друг на друга. При существовавших в те времена условиях была более выгодна дружба.
И причём здесь Ромео и Джульетта? Странные у аас ассоциации. И нелепые.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
СММ17-11-2018 13:25
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#95. "Ссылок у вас НЕ будет, кроме заклинаний?"
Ответ на сообщение # 91
17-11-2018 15:20 СММ

  

          

1).> Я вам уже указывал на то, что результаты Клёсова верны только качественно. Как указывали ФиН, теория Клёсова не калибрована....???

Это про Клёсова я раньше вас указывал

2). Ваши рассказцы без Обоснований = Художественные Романы на исторические Темы. Про Ромео и Джульетту вы к чему написали? Понасобирали бездумно куски и от ФиН, и от Клёсова и получили очередную Химеру. Про R1а продолжите вашу версию не в виде Романа, а с хоть какими-то обоснованиями и Ссылками на Документы, иначе у вас = Роман-с

4.1. КАЗАКИ - ЭТО РЕГУЛЯРНОЕ ВОЙСКО РУСИ-ОРДЫ.

"Берем книгу Костомарова "Богдан Хмельницкий" <437>. Бросается в глаза, что казаки воюют исключительно вместе с татарами. Во всех военных операциях везде говорится о казаках и о татарах, как о смешанном войске, КАК О ПОСТОЯННЫХ СОЮЗНИКАХ. Более того, даже в ПОЛЬСКИХ войсках присутствуют казаки и татары. Складывается впечатление, что вся Украина середины XVII века заполнена татарами. По нашей гипотезе, татарами здесь называются казаки, пришедшие на помощь запорожцам - тоже казакам, из других мест, с юга России.

Впрочем, отметим, что в договорах XVII века, приводимых Костомаровым, СЛОВО ТАТАРЫ НЕ ПРИСУТСТВУЕТ. Однако очень часто упоминается слово ОРДА. Это означает, что остатки русской "монголо-татарской" Орды в виде казачьих войск активно действуют на территории России еще и в XVII веке. Возьмем для примера Белоцерковский Трактат = договор между поляками и казаками, процитированный Костомаровым <437>, с.545-548. В тексте несколько раз упоминается Орда, но НИ РАЗУ не использовано слово "татары". Конечно, историки, увидев слово Орда, тут же начинают сразу рассуждать о татарах. Но, возможно, речь идет о казаках, поскольку Орда - это просто войско, РАТЬ.

Отметим также, что из книги Костомарова складывается впечатление, будто все татары прекрасно знают русский язык. Или же, напротив, все украинцы, русские и поляки в совершенстве владеют татарским. НИ РАЗУ не упоминается о каких-либо переводчиках.

Мы видим, что в начале XVII века русский посол даже не смог понять вопроса иностранца об отношениях Москвы с Татарами. Шотландец явно называет татарами какие-то иноплеменные по отношению к Московскому государству народы. То есть, употребляет слово Татары в его сегодняшнем, привычном нам смысле.

Однако русский посол вкладывает в это слово совершенно другое значение. Из его ответа абсолютно ясно, что он называет Татарами отнюдь не иноплеменников, а лишь подданных русского царя. При этом, называет так не какую-либо одну определенную народность, а сразу несколько народов или общин, входивших в состав московского государства. Более того, перечисляя различных Татар, он прямо называет КАЗАКОВ. А казачьи войска названы им ОРДАМИ! То есть старым русским словом РАТЬ. А слово "татары" произошло, вероятно, от русского "торить" = прокладывать путь.

А мы (ФиН) на это скажем следующее: ТАТАРЫ и были КАЗАЦКИМ ВОЙСКОМ, то есть казацкой ОРДОЙ, РАТЬЮ московских царей. И все становится на свои места.

Спрашивается, на каком языке говорили польско-литовские татары? Оказывается, "Татары среди христиан жили спокойно. ГОВОРИЛИ НА РУССКОМ ЛИБО ПОЛЬСКОМ ЯЗЫКАХ, одевались как и местное население. Часто вступали в браки с христианами" <206>, с.28. И далее: "Мечети с золотыми, жестяными полумесяцами были обычным явлением в жизни восточных районов Речи Посполитой... НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ НАПОМИНАЛИ СВОИМ ВИДОМ СЕЛЬСКИЕ КОСТЕЛЫ ЛИБО ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ" <206>, с.61. И далее: "К интересным и давно забытым обычаям относится также украшение мечетей татарскими полковыми хоругвями... Источником религиозных знаний татар являлась их письменность, сохранившаяся в виде рукописных китабов и хамаилей (шамаиль)... КИТАБЫ ПИСАЛИСЬ АРАБСКИМИ БУКВАМИ, НО ТЕКСТЫ БЫЛИ ПОЛЬСКИМИ, ЛИБО БЕЛОРУССКИМИ" <206>, с.72. А также: <<После свержения династии Романовых в Петрограде возникает "Комитет татар Польши, Литвы, Белоруссии и Украины">> <206>, с.87.

Приведем несколько старинных рисунков, взятых нами из <206>. На рис.3.13 показаны воины татарского польского полка первой половины XVIII века. На рис.3.14 - воины татарского полка времен Станислава Августа, конца XVIII века. На рис.3.15 показан головной убор татарского воина польских войск времен Наполеона. Такой убор - с полумесяцем и звездой - носили "воины ТАТАРСКОГО ЭСКАДРОНА НАПОЛЕОНОВСКОЙ ГВАРДИИ (! - Авт.)" <206>, с.45. На рис.3.16 приведены гербы-тамги литовских татар.

На рис.3.17 показан ПОЛЬСКО-ЛИТОВСКИЙ герб Лелива XVI-XVII веков. На нем два полумесяца со звездой. Один - внизу, большой, а второй, поменьше, - вверху. Этот герб приведен в предисловии к книге Михалона Литвина "О нравах татар, литовцев и московитян" <487>. На рис.3.17a, рис.3.17b, рис.3.17c показано несколько современных гербов (два польских и один украинский), явно хранящих память о полумесяце со звездой.

Попытками реставрации власти Орды в России были войны Разина и Пугачева. О войне с Пугачевым см. главу 11. Из дошедших до нашего времени документов следует, что Степан Тимофеевич Разин, вероятно, был не простым казаком, а человеком очень знатного происхождения. Само употребление в грамотах его отчества с "вичем" - "Тимофеевич" означало в то время принадлежность к высшему слою знати. Сохранились иностранные свидетельства о том, что он был Астраханским и Казанским ЦАРЕМ <101>, с.329. На рис.3.3 и рис.3.4 мы приводим одно из старых изображений Разина - немецкую гравюру 1671 года. На голове Разина изображена чалма! См. рис.3.3. Более того, это не ошибка художника. И не просто обычай "простых казаков". Чалма изображалась также на голове русских великих князей и их придворных. На рис.3.5, рис.3.6 и рис.3.7 мы приводим две средневековые гравюры, изображающие прием иностранных послов на Руси. На них великий князь и его приближенные носят большие чалмы или тюрбаны. В точности как турецкие султаны и их приближенные. См., например, рис.3.8.

По-видимому, таков был обычай на Руси - носить чалму. Отсюда она перешла и на восток, в Турцию и в другие страны. Просто потом мы забыли о чалме. Или же нас заставили забыть о ней после реформ Романовых. А в других странах чалму помнят и носят до сих пор. Стоит обратить внимание на то, что само слово ЧАЛМА происходит от русского слова ЧЕЛО. То есть ЛОБ. Вполне естественное старо-русское название для головного убора.

Итак, мы видим, что современное употребление слова ТАТАРЫ восходит, скорее всего, к западно-европейской традиции. В России до XVII века татарами называли воинские общины казаков, калмыков, волжских татар, в современном смысле этого слова. Все эти общины существовали на территории Руси. Но в Западной Европе в XVII веке татарами стали ошибочно называли только мусульман. Отсюда и вопрос шотландца "как ныне с Великим Государем вашим Татаровя?", непонятый русским послом царя Бориса. А впоследствии, после прихода к власти Романовых, и в России слово татары стали употреблять в этом, западно-европейском понимании. Скорее всего, это сделали сознательно, в рамках общего искажения русской истории при первых Романовых. Немецкие историки конца XIX века писали: "Как учреждение, так и имя казаков - татарского происхождения... Казаки черкасские были настолько известны, что позднее КАЗАКИ, ВООБЩЕ, НАЗЫВАЮТСЯ ЧЕРКЕСАМИ" <336>, т.5, с.543."



Про язык. Орда оставила Документы ТОЛЬКО на русском языке. "Отметим также, что из книги Костомарова складывается впечатление, будто все татары прекрасно знают русский язык. Или же, напротив, все украинцы, русские и поляки в совершенстве владеют татарским. НИ РАЗУ не упоминается о каких-либо переводчиках.

Спрашивается, на каком языке говорили польско-литовские татары? Оказывается, "Татары среди христиан жили спокойно. ГОВОРИЛИ НА РУССКОМ ЛИБО ПОЛЬСКОМ ЯЗЫКАХ, одевались как и местное население. Часто вступали в браки с христианами" <206>, с.28. И далее: "Мечети с золотыми, жестяными полумесяцами были обычным явлением в жизни восточных районов Речи Посполитой... НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ НАПОМИНАЛИ СВОИМ ВИДОМ СЕЛЬСКИЕ КОСТЕЛЫ ЛИБО ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ" <206>, с.61. И далее: "К интересным и давно забытым обычаям относится также украшение мечетей татарскими полковыми хоругвями... Источником религиозных знаний татар являлась их письменность, сохранившаяся в виде рукописных китабов и хамаилей (шамаиль)... КИТАБЫ ПИСАЛИСЬ АРАБСКИМИ БУКВАМИ, НО ТЕКСТЫ БЫЛИ ПОЛЬСКИМИ, ЛИБО БЕЛОРУССКИМИ" <206>, с.72. А также: <<После свержения династии Романовых в Петрограде возникает "Комитет татар Польши, Литвы, Белоруссии и Украины">> <206>, с.87."

ПС. Тот простонародный "татарский" - это ОСНОВА древне-русская, но с забытыми сегодня словами, например: адрила, бубуны, бандана и т.п. и считающиеся сегодня якобы "татарскими" (из которых создали реформаторы современный татарский язык) : Орда, Хан, казак и пр.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Philos19-11-2018 09:50
Участник с 21-08-2007 18:22
886 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#96. "RE: Ссылок у вас НЕ будет, кроме заклинаний?"
Ответ на сообщение # 95


          

1. То есть вы раньше ФиН объявили, что ДНК хронология Клёсова не калибрована? Опять насмешили.

2. Татарский язык - это один из тюркских языков, на которых говорит множество народов на огромных территориях. Просто по одной только этой причине тюркские языки, в том числе и татарский, никак не могли произойти от русского.

3. Что такое роман вы тоже не понимаете.
Я просто выдвинул некие, вполне убедительные с моей точки зрения, предположения. Если мои предположения вам кажутся неубедительными, то это, как говорится, ваши проблемы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
СММ19-11-2018 10:59
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#97. "Ссылок у вас НЕ будет, кроме предположений без обоснований?"
Ответ на сообщение # 96
19-11-2018 15:32 СММ

  

          

>1. То есть вы раньше ФиН объявили, что ДНК хронология Клёсова не калибрована? Опять насмешили...???

Самообслуживанием занимаетесь. Сами придумали - сами смеётесь в основном над собой. Заявляете о своём НЕобоснованном мнении = Фантазии, а потом козыряете ФиН...? Прочтите сами Клёсова и увидите Вывод, чем бестолково спорить о том, что-кто раньше увидел у Клёсова. Или вы уже совсем адекватность потеряли? У меня всего лишь сказано, что про Клёсова И ДО ВАШЕГО УКАЗАНИЯ в моих Постах было.

От русского не только татарский, но и латынь и все европейские произошли (на что вам уже указано), на которых говорят тоже на Огромных территориях. Также ещё и САНСКРИТ и тогда и в целой Индии языки... А вы-то и не знали... Такие огромные Территории... Да?

>выдвинул некие, вполне убедительные с моей точки зрения, предположения....???

Ваши рассказцы, конечно, НЕ романы, но Источник как в романах = Придумали вы сами без ОБЪЯСНЕНИЙ. Почему?... Вам так кажется? Видения свои рассказываете, которые противоречат Фактам, а это уже ваши проблемы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikson16-11-2018 12:11
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#88. "Ну, а девушки?"
Ответ на сообщение # 86


          

То есть, на родине ихние девушки и бабы с детками так и не дождались и им пришлось плодиться дальше почкованием и святым духом и стать амазонками... Или они за бабами съездили и с собой забрали, снявшись с фронта?
Девушки ': купить на Amazon.com, доставка из США...
shopozz.ru›Amazon›Обувь›679217011
Девушки ' от производителей США! Прямая доставка из США в Россию от 14 дней! Только качественные товары.

>... большая часть русского войска, привыкшего к
>осёдлому образу жизни, осталась жить в
>прекрасном климате Италии и строить "Римскую"
>империю -

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Philos17-11-2018 08:51
Участник с 21-08-2007 18:22
886 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#92. "RE: Ну, а девушки?"
Ответ на сообщение # 88


          

Так это не набег, как у кочевников или пиратов - награбил и назад домой - это великое завоевание. Многих женщин и детей могли везти с обой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
DGV16-11-2018 14:36
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#89. "Орда говорила и писала по-русски"
Ответ на сообщение # 86
16-11-2018 16:31 DGV

  

          

Не скажете, случайно, почему Орда говорила и писала по-русски? Они ж по-вашему якобы "вассалы" были. А историки пишут, что татары Орды и русские были неотличимы. Где тут у вас какие "дружественные" народы воюют в Куликовской битве?



>Значительно окрепшая Русь после стояния на Угре смогла избавиться от вассальной зависимости от Орды и превратилась в мощную мировую империю....???

Что-то у вас очень резво из угнетённого положения прямо в "мощную МИРОВУЮ ИМПЕРИЮ".

А в Сибирь как они поналезли? там же у вас Орда из "дружественного"народа

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ruZor16-11-2018 16:02
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#90. "RE: Орда говорила и писала по-русски"
Ответ на сообщение # 89


  

          

Что вы прицепились к человеку - что да где, ды как? Он откуда знает -ему дали переписать - он переписал. Будете приставать с вопросами, то обзовёт вас - и всего то делов, будете обтекать

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Philos17-11-2018 09:15
Участник с 21-08-2007 18:22
886 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#94. "RE: Орда говорила и писала по-русски"
Ответ на сообщение # 90


          

Как-то вы всё очень упрощаете. Вы всегда так?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Philos17-11-2018 09:12
Участник с 21-08-2007 18:22
886 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#93. "RE: Орда говорила и писала по-русски"
Ответ на сообщение # 89


          

1. Вы что-то путаете - вассалом была Русь. И говорили на Руси по-татарски - даже в 18-м и начале 19-го веков многие казаки говорили по-русски и по-татарски. Писали по -русски, хотя некоторые тексты записаны неизвестными знаками и до сих пор не расшифрованы.

2. Татары и русские были похожи, и я писал почему.

3. Россия перестала быть вассалом Орды и превратилась в мировую державу, став очень могущественной после завоевания Европы, кроме Балкан.


4. Про Сибирь верно, но я Сибирь не рассматривал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #129815 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.