Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #138770
Показать линейно

Тема: "Бородинская битва" Эта тема заблокирована
Предыдущая Тема | Следующая Тема
ANKorn15-03-2021 13:11
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Бородинская битва"
07-09-2020 23:06 irina

          

Сегодня 7 сентября День Бородинской Битвы, но, вот, всё ли с ней ясно, или же всё в точности, как и с Куликовской Битвой?
Утверждается, что произошла Бородинская – 7 сентября по григорианскому, а Куликовская – 8 сентября по юлианскому.
Однако в чём странность – в ФЗ \"О днях воинской славы и памятных датах России\" от 13.03.1995 N 32-ФЗ (ред. от 31.07.2020) в статье 1 «Дни воинской славы России» указано, что «8 сентября - День Бородинского сражения русской армии под командованием М.И. Кутузова с французской армией (1812 год)»
Странно это, во всех источниках, книгах, монографиях про Отечественную войну 1812 года указано, что Бородинская битва произошла 26 августа – по юлиански (7 сентября – по григориански) 1812 года

Почему День Воинской Славы Бородина – 8 сентября, а сама Бородинская битва, давно и традиционно считается, что произошла – 7 сентября?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Владиmir З16-09-2020 10:57
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#123. "Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 0


          

Такой профанации НХ здесь еще не было. Это даже похлеще чем оспаривать американскую Лунную программу.

>Почему День Воинской Славы Бородина
>– 8 сентября, а сама Бородинская битва,
>давно и традиционно считается, что произошла – 7 сентября?


По вашей логике и войны с фашизмом не было. Ведь она закончилась 8 мая, а празднуем мы ее 9-го.

Учите историю. Война с Наполеоном подробно описана и задокументирована. Как у нас так и во Франции.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

Ответить
RE: Форум пора закрывать, ANKorn, 16-09-2020 11:51, #124
RE: Форум пора закрывать, Владиmir З, 16-09-2020 12:24, #129
RE: Форум пора закрывать, psknick, 16-09-2020 11:53, #125
Содержание ваших постов стано..., Владиmir З, 16-09-2020 12:26, #130
RE: Форум пора закрывать, ANKorn, 16-09-2020 12:03, #126
, Валтазар, 16-09-2020 12:08, #127
RE: Форум пора закрывать, Владиmir З, 16-09-2020 12:18, #128
      А, штурм Зимнего Дворца в 1917 го..., ANKorn, 16-09-2020 12:35, #132
      Удаленное сообщение, Владиmir З, 16-09-2020 13:01, #135
      Штурма не было? А, по ДОКУМЕНТА..., ANKorn, 16-09-2020 13:37, #140
           Не фантазируйте, Владиmir З, 16-09-2020 21:48, #150
      Удаленное сообщение, Валтазар, 16-09-2020 13:43, #141
      RE: Форум пора закрывать, psknick, 16-09-2020 19:30, #146
           , irina, 17-09-2020 00:12, #160
                , СP, 17-09-2020 20:15, #176
                     , Владиmir З, 17-09-2020 21:23, #181
"Лунная" афёра америкосов - при..., ANKorn, 16-09-2020 12:31, #131
RE: "Лунная" афёра америкосов - п..., Владиmir З, 16-09-2020 12:57, #134
      "Лунная" афёра - голливудское п..., Валтазар, 16-09-2020 13:24, #138
      RE: "Лунная" афёра америкосов - п..., Mollari, 16-09-2020 17:49, #144
      RE: "Лунная" афёра америкосов - п..., СP, 19-09-2020 12:09, #224
А, в Пентагон врезался самолёт..., ANKorn, 16-09-2020 12:51, #133
А это уже пропаганда, Владиmir З, 16-09-2020 13:07, #136
      , ANKorn, 16-09-2020 13:20, #137
      Что вы все в одну кучу пихаете?, Владиmir З, 16-09-2020 21:48, #151
           А, что, разве Суворов и Наполео..., ANKorn, 17-09-2020 07:04, #162
                RE: А, что, разве Суворов и Напол..., СP, 17-09-2020 19:59, #174
                Суворов и Наполеон - литератур..., ANKorn, 17-09-2020 20:40, #177
                     нужна совокупность фактов, ув..., СP, 17-09-2020 21:21, #180
                          , ANKorn, 18-09-2020 10:07, #186
                               , СP, 18-09-2020 14:15, #188
                                    , Валтазар, 18-09-2020 16:34, #191
                                         , СP, 19-09-2020 11:17, #219
                RE: А, что, разве Суворов и Напол..., Владиmir З, 18-09-2020 19:35, #193
                     , ANKorn, 18-09-2020 20:20, #198
                     Наполеон в свете НХ, Валтазар, 18-09-2020 20:23, #199
                     , СP, 19-09-2020 12:12, #225
                          , Валтазар, 19-09-2020 12:54, #229
                               , СP, 19-09-2020 13:05, #231
                                    , Валтазар, 19-09-2020 13:14, #233
                     , Владиmir З, 18-09-2020 21:09, #209
                     RE: А, что, разве Суворов и Напол..., СP, 19-09-2020 11:58, #223
      А, БОИНГА-то не было, или всё же..., ANKorn, 16-09-2020 13:33, #139
      RE: А это уже пропаганда, psknick, 16-09-2020 19:42, #147
      а опровергается сам факт., СP, 16-09-2020 21:23, #148
RE: Форум пора закрывать, СP, 16-09-2020 21:28, #149
      Вы глупость написали, Владиmir З, 16-09-2020 21:49, #152
           Хватит извращать научную теор..., СP, 16-09-2020 22:46, #153
           RE: Вы глупость написали, СP, 16-09-2020 22:54, #154
           RE: Вы глупость написали, Валтазар, 16-09-2020 23:36, #157
           RE: Вы глупость написали, psknick, 16-09-2020 23:42, #158
                Ещё потребуйте доказать число..., Валтазар, 16-09-2020 23:58, #159
                Вы как бы не забывайте что по э..., Владиmir З, 17-09-2020 21:27, #183
           RE: Вы глупость написали, Владиmir З, 17-09-2020 21:17, #179
                RE: Вы глупость написали, СP, 17-09-2020 23:49, #184
                     Это не доказательства. :) Тем б..., Владиmir З, 18-09-2020 19:43, #194
                          , СP, 19-09-2020 11:30, #221
           RE: Вы глупость написали, psknick, 16-09-2020 23:32, #155
                , ANKorn, 18-09-2020 09:35, #185
                RE: В хождении по воде нет ничег..., СP, 19-09-2020 12:15, #226
                Критикуемый предмет нужно сна..., Владиmir З, 18-09-2020 19:49, #195
                     Не надо валить всё в кучу, Валтазар, 18-09-2020 20:18, #197
                     RE: Не надо валить всё в кучу, Владиmir З, 18-09-2020 20:41, #200
                          RE: Не надо валить всё в кучу, Валтазар, 18-09-2020 20:45, #201
                               RE: Не надо валить всё в кучу, Владиmir З, 18-09-2020 20:47, #202
                                    , Валтазар, 18-09-2020 20:51, #203
                                         , Владиmir З, 18-09-2020 20:55, #204
                                         Своей головой думайте, Валтазар, 18-09-2020 20:59, #205
                                         , Владиmir З, 18-09-2020 21:06, #207
                                         , СP, 19-09-2020 12:17, #227
                                         , Валтазар, 19-09-2020 13:02, #230
                                         , Владиmir З, 18-09-2020 21:05, #206
                                              , Валтазар, 18-09-2020 21:09, #208
                                                   Правильно ли я вас понял, Владиmir З, 18-09-2020 21:29, #210
                                                        Ассанж о лунной афере, Валтазар, 18-09-2020 21:31, #211
                                                             ПОчему вы не отвечаете на вопр..., Владиmir З, 18-09-2020 21:40, #212
                                                             Спросите корректно, Валтазар, 18-09-2020 21:43, #213
                                                             Лунная афера - продолжение Зап..., nemo, 18-09-2020 22:34, #214
                                                             Про Билла Кейсинга, nemo, 18-09-2020 23:50, #215
                                                                  Что-то НХ последнее время стал..., Владиmir З, 19-09-2020 00:49, #216
                                                                       НаиМудрейший .... Владиmir З ... оп..., ANKorn, 19-09-2020 11:04, #217
                                                                       , Валтазар, 19-09-2020 13:12, #232
                                                                       Интересное совпадение, Валтазар, 19-09-2020 15:36, #236
                                                                            Посложнее/поумнее с расчётами..., Валтазар, 19-09-2020 23:59, #238
                                                                                 Посвежее, Валтазар, 20-09-2020 00:16, #239
                                                                                 , Владиmir З, 21-09-2020 23:41, #258
                                                                                      , Валтазар, 22-09-2020 00:56, #260
                                                                                 Ответ Попову, Владиmir З, 21-09-2020 23:58, #259
                                                                       , Валтазар, 19-09-2020 15:12, #235
                                                                       Что думает ... Владиmir З ... о 28 па..., ANKorn, 20-09-2020 10:17, #240
                                                                            RE: Что думает ... Владиmir З, Валтазар, 20-09-2020 10:25, #241
                                                                            Историю отечества нужно знать..., Владиmir З, 20-09-2020 21:01, #243
                                                                                 RE: Историю отечества нужно зна..., psknick, 20-09-2020 21:16, #244
                                                                                 RE: Историю отечества нужно зна..., Владиmir З, 21-09-2020 10:50, #245
                                                                                      RE: Историю отечества нужно зна..., psknick, 21-09-2020 11:06, #247
                                                                                      вам не надоело тупо троллить?, Владиmir З, 21-09-2020 11:33, #249
                                                                                      Профессионалы с профильным об..., Валтазар, 21-09-2020 11:08, #248
                                                                                      RE: Профессионалы с профильным ..., Владиmir З, 21-09-2020 11:35, #250
                                                                                           RE: Профессионалы с профильным ..., psknick, 21-09-2020 11:46, #253
                                                                                           Профессионалы с профильным об..., Валтазар, 21-09-2020 11:53, #255
                                                                                           Уровень "разъяснителя, nemo, 21-09-2020 14:33, #257
                                                                                      RE: Историю отечества нужно зна..., psknick, 21-09-2020 11:44, #252
                                                                                           Я же просил вас ко мне не лезть, Владиmir З, 21-09-2020 11:48, #254
                                                                                                RE: Я же просил вас ко мне не лез..., psknick, 21-09-2020 11:56, #256
                                                                                                     RE: Я же просил вас ко мне не лез..., Владиmir З, 30-09-2020 03:55, #316
                                                                                                          RE: Я же просил вас ко мне не лез..., psknick, 30-09-2020 09:30, #320
                                                                                                          Я же просил вас ко мне не лезть..., psknick, 30-09-2020 11:12, #322
                                                                                 , Валтазар, 21-09-2020 10:51, #246
                                                             Интервью с Сергеем Крикалевым, irina, 19-09-2020 11:07, #218
                                                                  RE: Интервью с Сергеем Крикалев..., СP, 19-09-2020 14:11, #234
                                                                       Вам на всё, Владиmir З, 19-09-2020 22:19, #237
                                                                       Какие ваши видения -2, Валтазар, 20-09-2020 10:32, #242
                     RE: Критикуемый предмет нужно с..., СP, 19-09-2020 11:33, #222
                          RE: Критикуемый предмет нужно с..., ANKorn, 19-09-2020 12:51, #228
                          Не употребляйте слов значение..., Владиmir З, 21-09-2020 11:39, #251
                          Цензура и кино ... Михалков Н.С.,..., ANKorn, 22-09-2020 08:17, #261
                          Глупое напоминание, Владиmir З, 30-09-2020 04:18, #317

    
ANKorn16-09-2020 11:51
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#124. "RE: Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 123


          

Разница даты капитуляции нацистской Германии для европейских стран и СССР не из-за календарей, а из-за разницы во времени.
После подписания, когда Акт капитуляции вступил в силу по среднеевропейскому времени было ещё 8 мая, а по московскому времени это был уже следующий день - 9 мая, то есть, для граждан СССР Германия капитулировала - 9 мая, поэтому для граждан СССР, а теперь РФ праздник Дня Победы именно 9 мая, а для граждан европейских стран - 8 мая.
Всё из-за разницы во времени.
Зачем нам праздновать День Победы по европейски, у нас же своё время?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

        
Владиmir З16-09-2020 12:24
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#129. "RE: Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 124


          

>Разница даты капитуляции нацистской Германии для европейских
>стран и СССР не из-за календарей, а из-за разницы во времени.
>После подписания, когда Акт капитуляции вступил в силу по
>среднеевропейскому времени было ещё 8 мая, а по московскому
>времени это был уже следующий день - 9 мая, то есть, для
>граждан СССР Германия капитулировала - 9 мая, поэтому для
>граждан СССР, а теперь РФ праздник Дня Победы именно 9 мая, а
>для граждан европейских стран - 8 мая.
>Всё из-за разницы во времени.
>Зачем нам праздновать День Победы по европейски, у нас же своё
>время?
>
День воинской славы Бородина не может никак являться опровержением этого события. Это вопрос к тем, кто эту дату назначил, не более. Но никак не повод профанировать НХ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

    
psknick16-09-2020 11:53
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#125. "RE: Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 123


          

>Учите историю. Война с Наполеоном подробно описана и
>задокументирована. Как у нас так и во Франции.

Ага, так же как и лунная программа - там, даже, в кине всем сумневающимся показано как оно было...

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

        
Владиmir З16-09-2020 12:26
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#130. "Содержание ваших постов становится все дурнее"
Ответ на сообщение # 125
16-09-2020 12:35 Владиmir З

          

>>Учите историю. Война с Наполеоном подробно описана и
>>задокументирована. Как у нас так и во Франции.
>
>Ага, так же как и лунная программа - там, даже, в кине всем
>сумневающимся показано как оно было...
>

Я бы рекомендовал вам думать, прежде чем что-то писать, а не подчеркивать свою дурь жирной чертой, нагромождая один бред поверх другого. Поначалу вы казались человеком здравомыслящим. Теперь вы дошли до того, что поверяете логикой факты. Логикой можно только поверять другую логику, но никак не подменять ею знания, отмахиваясь от них только потому, что они не вписываются в вашу больную концепцию. Тут вы ничем не отличаетесь от традиков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

    
ANKorn16-09-2020 12:03
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#126. "RE: Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 123


          

А ещё подробнее задокументировна история Древней Греции и Древнего Рима.
Просто масса документов.
А,ещё больше документов по Древнему Египту, а про Древний Китай ... и не сосчитать сколько документов - тысячи лет их составляли, составляли ... и, что удивительно всё в целости сохранили до нашего времени.
И, что это всё такое гигантское количество истинных исторических документов авторы НХ подвергли сомнению?
ФиН говорят, что это всё новоделы, подделки и фальсификации, если, что-то более-менее, и то в позднейшей редакции, просеивать их надо и извлекать разве что крупицы - кропотливая и трудоёмкая это работа.
Толи дело берёт обычный обыватель читает "документ" и всему верит, помилуй бог, это же документ, значит, надо верить - написано же - ДОКУМЕНТ.
Документам-то надо верить всегда, даже если это "усы, лапы и хвост" (С) !!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

        
Валтазар16-09-2020 12:08
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#127. "Банда тупых клонов в очередной раз позорно села в лужу"
Ответ на сообщение # 126
16-09-2020 12:40 Валтазар

          

>А ещё подробнее задокументировна история Древней Греции и
>Древнего Рима.
>Просто масса документов.
>А,ещё больше документов по Древнему Египту, а про Древний
>Китай ... и не сосчитать сколько документов - тысячи лет их
>составляли, составляли ... и, что удивительно всё в целости
>сохранили до нашего времени.
>И, что это всё такое гигантское количество истинных
>исторических документов авторы НХ подвергли сомнению?
>ФиН говорят, что это всё новоделы, подделки и фальсификации,
>если, что-то более-менее, и то в позднейшей редакции,
>просеивать их надо и извлекать разве что крупицы - кропотливая
>и трудоёмкая это работа.
>Толи дело берёт обычный обыватель читает "документ"
>и всему верит, помилуй бог, это же документ, значит, надо
>верить - написано же - ДОКУМЕНТ.
>Документам-то надо верить всегда, даже если это "усы,
>лапы и хвост" (С) !!!


Может тогда и Наполеона не было, и всех его войн не было?

А всё стало, когда появились клоны: ан корм/бскник/ср... Деятельность которых: некий процесс от ̶А̶М̶ ан "корма", потом "бскник", и как итог "ср"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

        
Владиmir З16-09-2020 12:18
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#128. "RE: Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 126
16-09-2020 12:20 Владиmir З

          

>А ещё подробнее задокументировна история Древней Греции и
>Древнего Рима.

Вы глупость написали. история Древней греции и Рима происходила во времена отстутствия средств передачи информации, печати. Не говоря уже о том, что участники войны с Наполеоном жили всего пару рукопожатий назад. Просто надо читать не одну книжку, а много. Тогда бы вы знали, что Бородинское поле было завалено смердящими трупами, по которым женщины ходили - искали своих мужей. Яркий пример с Маргаритой Тучковой. Не говоря уже о таких свидетелях, как жители окрестных сел.
Вы понимаете, что с вашей логикой и подходом можно отвергать все, что угодно: ту же вторую мировую?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
ANKorn16-09-2020 12:35
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#132. "А, штурм Зимнего Дворца в 1917 году был ?"
Ответ на сообщение # 128


          

А, штурм Зимнего Дворца в 1917 году был ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
Владиmir З16-09-2020 13:01
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#135. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 132


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
ANKorn16-09-2020 13:37
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#140. "Штурма не было? А, по ДОКУМЕНТАМ был!!!"
Ответ на сообщение # 135


          

Не то, что по ДОКУМЕНТАМ ... даже кино сняли, фактически, кинохроника!
Скажите ещё, что Великой Октябрьской Социалистической Революции не было!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З16-09-2020 21:48
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#150. "Не фантазируйте"
Ответ на сообщение # 140


          

>Не то, что по ДОКУМЕНТАМ ... даже кино сняли, фактически,
>кинохроника!
>Скажите ещё, что Великой Октябрьской Социалистической
>Революции не было!

Вы не видели никаких документов. Зачем выдумывать? Вы путаете учебник истории и документы. Это не одно и тожеА фильм снял Эйзенштейн по заказу. Кино - инструмент пропаганды, которому на смену сейчас встало ТВ.
С детства удивлялся (подросткового возраста) почему такая разница между тем, что говорят историки про события в Петрограде и тем, что написано в учебниках

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
Валтазар16-09-2020 13:43
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#141. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 132


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
psknick16-09-2020 19:30
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#146. "RE: Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 128
16-09-2020 19:33 psknick

          

>>А ещё подробнее задокументировна история Древней Греции

>>Древнего Рима.
>
>Вы глупость написали. история Древней греции и Рима
>происходила во времена отстутствия средств передачи
>информации, печати.

И как же она, та история того Рима оказалась задокументирована?

>Просто надо
>читать не одну книжку, а много. Тогда бы вы знали, что
>Бородинское поле было завалено смердящими трупами, по которым
>женщины ходили - искали своих мужей.

А трупы-то куда делись? Я конечно, все могу понять... Но десятки тысяч их куда дели? Сожгли? Откуда дровишки? Если не сожгли, то где те захоронения?

<Яркий пример с Маргаритой
>Тучковой. Не говоря уже о таких свидетелях, как жители
>окрестных сел.

И Вы были при тех свидетельствах? Прям так и присутствовали? Вживую? Даже, под присягой можете свидетельствовать, что при Вас те жители окрестных сел говорили?

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
irina17-09-2020 00:12
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#160. " БРАТСКИЕ МОГИЛЫ 1812 ГОДА НА БОРОДИНСКОМ ПОЛЕ"
Ответ на сообщение # 146


          

Николай Иванов

https://fotoproekt22.ucoz.ru/publ/quot_stranicy_nashej_istorii_quot/stati/bratskie_mogily_1812_goda_na_borodinskom_pole/2-1-0-546

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
СP17-09-2020 20:15
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#176. "RE: БРАТСКИЕ МОГИЛЫ 1812 ГОДА НА БОРОДИНСКОМ ПОЛЕ"
Ответ на сообщение # 160


          

<< В общей сложности с 1973 по 1984 г. археолог Е.И. Морев нашел более 400 останков воинов обеих армий. >>

За одинадцать лет всего 400 ? Не густо.
А как он узнал, что батарея была именно Раевского или Багратиона ?
Пушки подписаны были?
Кстати. А где пушки, винтовки, штыки, сабли, шпоры, ядра и пр. железяки ?
-------------------------------------------------------------------
Я не отрицаю само боестолкновение в Бородино. Просто оно не было
таким масштабным, как его описывают в художественной литературе

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З17-09-2020 21:23
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#181. "RE: БРАТСКИЕ МОГИЛЫ 1812 ГОДА НА БОРОДИНСКОМ ПОЛЕ"
Ответ на сообщение # 176


          


> Кстати. А где пушки, винтовки, штыки, сабли, шпоры, ядра и
>пр. железяки ?


На местах многих боев ВОВ, например, под Прохоровкой вы вообще можете ничего не найти. Не только танков На этом месте все перепахано по пашни 60 лет. Будете утверждать, что их тоже не было?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

    
ANKorn16-09-2020 12:31
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#131. ""Лунная" афёра америкосов - прикол ..."
Ответ на сообщение # 123


          

В "лунную программу" сейчас продолжают верить или дети, или совсем уж доверчивые граждане,которым достаточно сказать слово -ДОКУМЕНТ.
Основной аргумент (доказательство) лунной афёры америкосов - это то, что все их "экспедиции" успешно долетели до Луны и успешно вернулись в 1969-1072 г.г., а теперь почему=-то не летают.
Что так?
Летали, летали деньги (доллары) тратили - и, бамц, резко перестали летать!
Что, так ?
50 лет назад, якобы, смогли, а теперь не могут, и смогут ли - прикол!
У них для полётов на луну даже сегодня нет ни пепелаца, ни гравицапы!
Говорят же вам авторы НХ - история человечества движется вперёд и вверх, достижения науки не пропадают.
По ТИ был расцвет Древних цивилизаций, а потом, бамц, тьма "средних веков"!
НХ с утверждениями ТИ не согласна ...
Какой же вы сторонник Новой Хронологии, если верите всяким лунным басням америкосов и ихним "нашим" подпевалам?
Ну, посмотрите, хотя бы, как себя чувствуют наши космонавты после полётов - в 60-х-70-х, фактически прединфарктное состояние, их вытаскивали из корабля, они лежали в лёжку, и их срочно в реанимацию, а америкосы, напротив, из кораблей выпрыгивали, прыгали, скакали вокруг корабля и скалили зубы - "Хелло, миста ПрЭзидент, всё олрайт, миста ПрЭзидент!!!".
Наши корабли приземлялись чёрные-обгорелые, а у америкосов блЯстять-свЯркають серебром.
Есть разница ?

















  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

        
Владиmir З16-09-2020 12:57
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#134. "RE: "Лунная" афёра америкосов - прикол ..."
Ответ на сообщение # 131
16-09-2020 12:59 Владиmir З

          

>В "лунную программу" сейчас продолжают верить или
>дети, или совсем уж доверчивые граждане,которым достаточно

Да, да. Главыне среди этих граждан:
академики Глушко, Курчатов. А рассчитал их ЕМНИП еще Циалковский, если вы слышали такую фамилию.


>сказать слово -ДОКУМЕНТ.
>Основной аргумент (доказательство) лунной афёры америкосов -
>это то, что все их "экспедиции" успешно долетели до
>Луны и успешно вернулись в 1969-1072 г.г., а теперь почему=-то
>не летают.
>Что так?

Я давно перестал оспаривать этот идиотизм.
Не летают потому что там по сути не хера делать. И тратить на такие полеты колоссальные бабки верх идиотизма. Задача была политическая -взять реванш за первый полет в космос.

>Летали, летали деньги (доллары) тратили - и, бамц, резко
>перестали летать!
>Что, так ?
>50 лет назад, якобы, смогли, а теперь не могут, и смогут ли -
>прикол!
>У них для полётов на луну даже сегодня нет ни пепелаца, ни
>гравицапы!

Да у них-то все есть. Это у нас ни хрена нет, кроме Протонов да Союзов.

>Говорят же вам авторы НХ - история человечества движется
>вперёд и вверх, достижения науки не пропадают.
>По ТИ был расцвет Древних цивилизаций, а потом, бамц, тьма
>"средних веков"!
>НХ с утверждениями ТИ не согласна ...
>Какой же вы сторонник Новой Хронологии, если верите всяким
>лунным басням америкосов и ихним "нашим"
>подпевалам?

Я нормальный, здравомыслящий человек. НХ - это в первую очередь научные методы, которых не понимают гуманитарии и согласны естественники, - представители тех наук, с помощью которых человек вырвался в космос и долетел до луны. А во вторую здравый смысл. А оспаривать очевидное - пример отсутствия такового. Как в вашем случае.


>Ну, посмотрите, хотя бы, как себя чувствуют наши космонавты
>после полётов - в 60-х-70-х, фактически прединфарктное

Сколько можно это обсасывать. Ваши аргументы - результат ваше некомпетентности и невежества. У американцев был управляемый посадочный модуль, какового мы создать не смогли, поэтому наши космонавты тупо падали. Это во-первых, а во-вторых прекрасно себя чувствуют наши космонавты. Не надо грубо обобщать все случаи. Их нужно разбирать каждый в отдельности.
Для примера: Волк после возвращения с орбиты еще и самолетами управлял, сразу - исследовалась возможность управления бураном после длительного пребывания в космосе. Читайте, читайте и читайте. А не повторяйте за дураками результат их безмозглости.

Забранный американцами с Луны грунт полностью совпадает с тем, который привезли наши автоматические комплексы. Думаю этого достаточно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
Валтазар16-09-2020 13:24
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#138. ""Лунная" афёра - голливудское приключение для лохов"
Ответ на сообщение # 134
16-09-2020 13:33 Валтазар

          

>Забранный американцами с Луны грунт полностью совпадает с тем, который привезли наши автоматические комплексы.///..?

Откуда такая уверенность? Вызывает подозрения. РГ хотя бы сомневается. «Российская газета» — официальный печатный орган Правительства Российской Федерации.



Образец грунта, привезенный с Луны американскими астронавтами, скорее всего, имеет земное происхождение. К такому выводу пришла международная группа исследователей, опубликовавшая статью в журнале Earth and Planetary Science Letters.

https://rg.ru/2019/01/29/privezennyj-s-luny-grunt-okazalsia-zemnogo-proishozhdeniia.html



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
Mollari16-09-2020 17:49
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#144. "RE: "Лунная" афёра америкосов - прикол ..."
Ответ на сообщение # 134


  

          

> Забранный американцами с Луны грунт полностью совпадает с тем, который привезли наши автоматические комплексы.

Нет, не совпадает.

> Думаю этого достаточно

Да, этого достаточно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
СP19-09-2020 12:09
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#224. "RE: "Лунная" афёра америкосов - прикол ..."
Ответ на сообщение # 134


          

<<Не надо грубо обобщать все случаи. Их нужно разбирать каждый в отдельности.>>

Вот вы прям правы сейчас. Не надо обобщать всё и вся.
Достаточно только понять, что ракетного двигателя заявленной
мощности у американцев на тот момент НЕ БЫЛО.
Дискуссия закончена. Зачем обсуждать всё по-отдельности ?

P.S. Такого двигателя до сих нет ни у кого

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

    
ANKorn16-09-2020 12:51
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#133. "А, в Пентагон врезался самолёт 11 сентября 2001 года?"
Ответ на сообщение # 123


          

А, в Пентагон врезался самолёт 11 сентября 2001 года?

Америкосы говорят, что врезался!
Во всех их ДОКУМЕНТАХ указано, что врезался!
ДОКУМЕНТЫ же не врут!!!
Да, и время сейчас не то, что во время Наполеона с его курьерской связью!
Телефоны, радио, телевидение, компьютеры, сеть.
Но, вот, куда это делся такой здоровенный БОИНГ 757, что, якобы, врезался в Пентагон?
От него не осталось ничего - ни здоровенного корпуса, ни здоровенных двигателей, ни массы кресел, ни трупов погибших - ничего.
Америкосы говорят и пишут в ... ДОКУМЕНТАХ ... - всё ... испарилось ...
Многие верят ... ДОКУМЕНТАМ ... зачем америкосам врать ...
А было это всего-то 19 лет назад!
Всего лишь 19 лет, Карл, - всего лишь 19 ...
Хитрожопые врут - доверчивые им верят ...
Хитрожопые, хоть, врут в свою пользу ... для своей выгоды ...
А, в чью пользу верят доверчивые ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

        
Владиmir З16-09-2020 13:07
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#136. "А это уже пропаганда"
Ответ на сообщение # 133


          

Не нужно путать само событие/факт с его трактовкой, выгодной определенным лицам.

Бородинское сражение - это факт, такой же как терракты 11 сентября и прилунения американцев. Трактовать его можно по разному: кто победил, нужно ли оно было, были ли примеры храбрости или бездарности и тд. Но здесь обсуждается не это, а опровергается сам факт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
ANKorn16-09-2020 13:20
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#137. "А, где Суворов А.В. турок разбил при Рымнике?"
Ответ на сообщение # 136


          

А, где Суворов А.В. турок разбил при Рымнике?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
Владиmir З16-09-2020 21:48
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#151. "Что вы все в одну кучу пихаете?"
Ответ на сообщение # 137


          

>А, где Суворов А.В. турок разбил при Рымнике?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
ANKorn17-09-2020 07:04
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#162. "А, что, разве Суворов и Наполеон не современники?"
Ответ на сообщение # 151


          

По вашему - про Наполеона и Бородино всё уже давно и всем ясно, поскольку есть (в целости и сохранности), ну, просто масса ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ - здоровеннейший массив ДОКУМЕНТОВ, которым надо просто тупо верить, поскольку сомневаться в них НИЗЗЯ.
Тогда, по вашему,и про Суворова А.В. и Рымник всё уже давно и всем ясно, поскольку есть (в целости и сохранности), ну, просто масса ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ - здоровеннейший массив ДОКУМЕНТОВ, которым надо просто тупо верить, поскольку сомневаться в них НИЗЗЯ.

Про Суворова и Наполеона просто целые тома ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ - рапортов, реляций, докладов, схем походов и сражений, личной переписки.воспоминаний их таких же современников.

Поэтому и вопрос, раз всё есть в ДОКУМЕНТАХ:
- А, где же Суворов А.В. турок разбил при Рымнике?
- В какой местности протекает эта река Рымник?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
СP17-09-2020 19:59
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#174. "RE: А, что, разве Суворов и Наполеон не современники?"
Ответ на сообщение # 162


          

<< просто масса ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ >>

Не документов, а литературной беллетристики.

Суворов вместе с Румянцевым-Задунайским в 1770 году разбил
за Дунаем казаков, которые ранее ушли с Дона в Османскую империю.
Например казаки атамана Некрасова.
Но называют всех этих казаков почему-то турками.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                            
ANKorn17-09-2020 20:40
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#177. "Суворов и Наполеон - литературные аллегории ..."
Ответ на сообщение # 174


          

Конечно, беллетристика.
Всё, что в те времена написано на бумаге, а теперь набрано текстом - это литература - письменный текст, и ничего более, вот, поди, сейчас разберись, что подлинный документ, а что подделка под подлинный документ, нужна экспертиза, комплексная, коллегиальная, но любую экспертизу то же можно подделать, а эксперта (экспертов) ангажировать.
Значит, нужна совокупность фактов, увязанных в логичную связь и взаимозависимость, основанную на каких-то принципах, хотя, и эту совокупность можно умело и убедительно сымитировать, придав историческую достоверность.
Остаётся, видимо, доверять только таким фундаментальным многолетним исследованиям как у ФиН, но проверяя и их в меру своих личных умственных возможностей, и тут важно,что бы ФиН, точнее их сподвижники, ФиН заняты самой исследовательской деятельностью, не боялись отвечать на острые вопросы, аргументированно и рассудительно, а не так, что вот у ФиН написано и баста, так можно и забронзоветь, как тот охотник из "Обыкновенного чуда".
НХ не догма, а живое развивающееся научное исследование (диалектика - количество в качество).
А, то, вдруг ФиН, как раз - в настоящее время - сейчас, исследуют время Наполеона - где, что, когда, и окажется, что вся его деятельность будет перемещена из Италии, Франции, Германии, Австрии в Россию?
Вот, это будет неожиданность!
Хотя, в любом случае - известные большинству Суворов и Наполеон, впрочем, как и все известные исторические персонажи - это всего лишь литературные аллегории совершающие свои "исторические подвиги" по воле писателей - сочинителей письменных текстов об их похождениях.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                
СP17-09-2020 21:21
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#180. " нужна совокупность фактов, увязанных в логичную связь"
Ответ на сообщение # 177


          

Л - логика.
Для того, чтобы переосмыслить события 18-го века и начала 19-го
веков не надо обладать какими-то суперпупер мозгами.
Есть обычные логические догадки.
For example. В битве народов при Лейпциге участвовало по разным подсчётам прибл. 500 тыс. бойцов. Сколько еды надо было этим войскам ?
Минимум 750 тонн в сутки. На четыре дня 3 000 тонн.
Внимание вопрос - а где они брали эту еду ? Хлеб, мясо, крупа, вино, вода, соль, дрова .............
И как этот лузер после восточного похода собрал под свои знамёна 200 тыс. бойцов ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                    
ANKorn18-09-2020 10:07
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#186. "Конечно, нужна и логика, и логистика для оценки фактов ..."
Ответ на сообщение # 180


          

Большинство историков ими пренебрегают.
Вот, к примеру известные блогеры Гоблин (Пучков Д.Ю) и Жуков К.А.
Очень разумные товарищи, но как только они коснулись НХ, в одном из роликов - бац, и куда девалась их разумность, о логике и логистике вообще речи нет.
Правда, историк (ТИ) Жуков К.А. таки и преуменьшил численность войск в Куликовской битве, а так же и "монголов" при завоевании Руси, а, вот, как те смогли, якобы, добраться до Руси и в условиях зимы на своих лошадках начали покорять весьма цивилизованные, даже по ТИ, княжества, он таки принял на веру.

А, под Ляйпцигом бойцов не только надо было как-то кормить с учётом полноценного-рационного питания, но ещё и поить, а это не менее 2-х-3-х литров в сутки, и это всё с учётом калорийности питания бойца (хотя про неё тогда ещё не знали, ориентировались по чувству голода и упитанности), это не какие-то 1500-2500 ккал, их и кабинетному учёному будет мало - мозг надо полноценно питать, сказывает проф.Савельев С.В., иначе швах работоспособности, надо гораздо больше, кто служил тот знает, что боец постоянно хочет - жрать и спать, и это даже в стационарных- казарменных условиях, а что говорить о полевых-лагерных, а если походно-полевых - когда постоянное движение, и это в мирное время, а если в военное время - постоянный стресс.
А, под Ляйпцигом ещё и лошадей была масса - и в артиллерии, и в кавалерии, и в обозах, и у господ офицеров-генералов - так и их надо кормить и поить, а лошадь животное очень прихотливое - содержать и обиходить лошадь - целая наука, а сколько ей надо для её работоспособности кормов и воды, это ужас.
Вот, и вопрос, как все эти гигантские массы - людские и конные, скученные вокруг Ляйпцега, поились и кормились?
Та же песня и про Бородино и про сам поход Наполеона до Бородина, что говорит про них логика и логистика?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                        
СP18-09-2020 14:15
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#188. "RE: Конечно, нужна и логика, и логистика для оценки фактов ..."
Ответ на сообщение # 186


          

<<поход Наполеона до Бородина, что говорит про них логика и логистика?

Как раз у Игоря Шкурина вся логистика подробно расписана.
Была подготовлена водная система, обнаружен флот вторжения и пр.

<< С 1810 года по поручению Александра-1 Аракчеевым опробуется технология организации военных поселений по принципу прусского ландвера, которые потребуются в дальнейшем при колонизации захваченных земель - войска остаются жить на захваченной территории, чем решается сразу несколько задач: не надо решать проблемы их вывоза и последующего размещения, войска находятся как минимум на самообеспечении, поддерживают порядок, восполняется естественная во время войны убыль мужчин и т.п. "Военные поселения — система организации войск в России в 1810—1857 гг., сочетавшая военную службу с занятием производительным трудом, прежде всего, сельскохозяйственным. >>

http://igor-grek.ucoz.ru/index/1812/0-14

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                            
Валтазар18-09-2020 16:34
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#191. "RE: Конечно, нужна и логика, и логистика для оценки фактов ..."
Ответ на сообщение # 188
18-09-2020 16:35 Валтазар

          

><<поход Наполеона до Бородина, что говорит про них
>логика и логистика?
..?

Логика и логистика говорят, что у вас явная туфта, не выдерживающая элементарных вопросов, например:

Если, дескать, Б. сражение - "выдумка"...? То могли и покрасивее придумать что-нибудь для последующей славы. Для чего надо городить, что, мол, проиграли, но - это день Славы?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                
СP19-09-2020 11:17
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#219. "Если, дескать, Б. сражение - "выдумка"...?"
Ответ на сообщение # 191


          

Само сражение я не отрицаю, но оно не было таким масштабным, как
его описывали литераторы через 20-30-40 лет после 1812-го года.
Поход "Наполеона" и Александра I - это постановка под свой контроль
транспортных артерий-рек. Перевозка грузов реками это единственный способ на тот момент. Сразу снизилась себестоимость перевозок.
Торговля - она такая ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З18-09-2020 19:35
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#193. "RE: А, что, разве Суворов и Наполеон не современники?"
Ответ на сообщение # 162


          

>По вашему - про Наполеона и Бородино всё уже давно и всем
>ясно, поскольку есть (в целости и сохранности), ну, просто
>масса ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ - здоровеннейший массив
>ДОКУМЕНТОВ, которым надо просто тупо верить, поскольку
>сомневаться в них НИЗЗЯ.
>Тогда, по вашему,и про Суворова А.В. и Рымник

Вам же сказали: не валите все в кучу. Рымникский эпизод из биографии Суворова подделан по совершенно понятным причинам. Что не означает, что вся биография Суворова была совершенно другой.
Бородинская битва не имеет никаких оснований подвергаться сомнениям и разборам. Просто потому что (как вам выше уже объяснили) к истории ордынской империи отношения не имеет. Иными словами - перевирать этот эпизод не был основания у Романовых.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                            
ANKorn18-09-2020 20:20
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#198. "Рымникский эпизод Суворова в свете НХ ..."
Ответ на сообщение # 193


          

Пока ФиН не взялись за разбор Рымникского эпизода в биографии Суворова в свете НХ для всех было точно и достоверно известно, и ясно, и очень всё ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждено, что Рымникское сражение "не имеет никаких оснований подвергаться сомнениям и разборам".
ФиН взялись исследовать в свете НХ и сразу же появились и сомнения, и основания!
А, вдруг то же самое сейчас и с Бородинским сражением?
Возьмутся авторы НХ за него и за Наполеона в свете НХ - и у всех сразу же глаза откроются, и появятся и сомнения, и основания?!
До опубликования работ авторов НХ всем же всё было ДОКУМЕНТАЛЬНО известно по истории России, в которой после 1480 года можно было СМЕЛО утверждать про всё - "Просто потому что (как вам выше уже объяснили) к истории ордынской империи отношения не имеет".
Разинское и Пугачёвское "крестьянские" "восстания" уж точно не имели!
Но, вдруг, бац, ФиН исследовали и оказалось - имеют - имеют эти "восстания" отношение к ордынской империи, и ещё какое отношение!
А, у вас есть сейчас гарантия, что ФиН в настоящее время не препарируют биографию Наполеона и события 1812 года в свете НХ?
Академик Глазъев С.Ю.(человек из властных государственных структур) в своей новой статье (выложена на главной странице этого сайта), поддерживает результаты исследований ФиН и полагает, что поход Наполеона на Москву был не просто так, а в рамках кампании "по тотальному уничтожению древнерусских летописей и памятников культуры, которое было завершено сожжением Москвы в 1812 году".
Это что ж, получается, что Романовы с 1613 года до 1812 года так и не смогли всё древнерусское (древнеордынское) за 200 лет всё тотально зачистить?
Поход Наполеона на Москву им понадобился - сами Москву не могли подпалить с четырёх концов?
Но, уж академик-то Глазьев С.Ю. (советник Президента РФ) должен быть хорошо информированным и имеющим ко многому соответствующий доступ, и такую статью написал не просто так, а явно с какой-то общегосударственной целью, он понимает, что да как было в том 1812 году, и он, вполне, мог в процессе составления текста статьи проконсультироваться лично с уважаемыми ФиН - все они люди науки - настоящие учёные-исследователи!
Так, что, вот, у вас будет облом если ФиН таки и продолжат освещать события наполеоновского времени в свете Новой Хронологии!
Но, ничего у вас останется ещё Крымская война с которой уж точно всё в порядке - "Просто потому что (как вам выше уже объяснили) к истории ордынской империи отношения не имеет"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                
Валтазар18-09-2020 20:23
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#199. "Наполеон в свете НХ"
Ответ на сообщение # 198
18-09-2020 20:40 Валтазар

          

> у вас есть сейчас гарантия, что ФиН в настоящее время не препарируют биографию Наполеона и события 1812 года в свете НХ?..?

Когда напишут, тогда прокукарекаете. А пока - ваши выдумки, бред слабоподготовленного индивида, прочитавшего куски из НХ, у которого от этого крыша поехала.

Не можете найти про Наполеона в НХ? Оно и понятно. Прочтите хотя бы:

"Но тогда как понять приказ расстрелять из пушек прямой наводкой лицо древнего Сфинкса? <380>, с.77. К.Керам, рассказывая об этом варварстве, явно старается сгладить впечатление: "Там разлегся один из сфинксов - получеловек, полузверь с остатками львиной гривы и дырами на месте носа и глаз; в свое время солдаты Наполеона ИЗБРАЛИ ЕГО ГОЛОВУ В КАЧЕСТВЕ МИШЕНИ ДЛЯ СВОИХ ПУШЕК; он отдыхает вот уже многие тысячелетия, - уверен Керам, - и готов пролежать еще многие; он так огромен, что какой-нибудь из Тутмесов мог бы соорудить храм между его лап" <380>, с.77.

В настоящее время на голове и теле Сфинкса "БОЛЬШИЕ ЩЕЛИ И ЯМЫ, ОСОБЕННО В ЛИЦЕ, ЗАМАЗАНЫ ЦЕМЕНТОМ" , с.37. Но даже после этого лицо Сфинкса осталось безнадежно изуродованным, рис.299.

В общем, "Наполеон немало потрудился в Египте". Подчеркивая при этом, что надо помочь стране "идти к свету".

http://chronologia.org/how_god_of_war/bv1_6.html
http://chronologia.org/seven6_2/america01_08.html



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                    
СP19-09-2020 12:12
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#225. "Когда напишут, тогда прокукарекаете."
Ответ на сообщение # 199


          

Твои комментарии носят оскорбительный характер.

Чего ты злишься ? Правда глаза режет ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                        
Валтазар19-09-2020 12:54
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#229. "RE: Когда напишут, тогда прокукарекаете."
Ответ на сообщение # 225
19-09-2020 17:28 Валтазар

          

> Твои комментарии носят оскорбительный характер...?

Поскольку на мои комментарии ты не в состоянии ответить что-либо вразумительно, то пытаешься хотя бы что-то вякнуть на отвлечённую тему... типа - оскорбление или пр. билеберда.

Но, однако, когда Владимир З развязно провокационно обзывается всякими "неучами, невеждами" и пр., то тут что-то ты молчишь...?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                            
СP19-09-2020 13:05
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#231. "RE: Когда напишут, тогда прокукарекаете."
Ответ на сообщение # 229


          

Ты злишься, а это признак поражения

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                
Валтазар19-09-2020 13:14
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#233. "RE: Когда напишут, тогда прокукарекаете."
Ответ на сообщение # 231
19-09-2020 13:45 Валтазар

          

Никак нет, не злюсь. А ты уже перешёл на "ты". Вот твоя злость. А ответить по существу не можешь в связи с тем, что сам не веришь в свою туфту

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                
Владиmir З18-09-2020 21:09
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#209. "Вам же Lirik выше уже ответил про Рымник"
Ответ на сообщение # 198


          

>Пока ФиН не взялись за разбор Рымникского эпизода в биографии

Вы или не способны понять прочитанное (что очевидно) или тупо игнорируете ответы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                            
СP19-09-2020 11:58
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#223. "RE: А, что, разве Суворов и Наполеон не современники?"
Ответ на сообщение # 193


          

<< Рымникский эпизод из биографии Суворова подделан по совершенно понятным причинам. >>

Зачем изготовили два захвата дунайских крепостей Килия, Измаил и пр.?

Первый и решающий захват был в 1770-ом году.
Второй (поддельный) - в 1790-ом году.
-----------------------------------------------
1770 год был ключевым годом в поражении Тартарии и Османии.
Была захвачена стратегическая транспортная артерия ДУНАЙ.
Был разбит османский флот при Чесме. Проливы стали свободны.
Европейские войска ломанулись по этим двум коридорам сначала в Крым.
В 1771-ом году были захвачены Перекоп и Феодосия-Кафа-Киев.
Европейцы отстраивали транспортную логистику и накапливали силы.
В 1773-1775 годах была большая и тяжёлая война с Пугачёвскими войсками. После войны прошла зачистка Южного Урала и Башкирии.
Как раз в это время немцы и оказались на Волге.
Часть казацких атаманов Дона и Волги присягнула немецкой курве. Другая часть ушла
в Османскую империю под знамёна султана.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
ANKorn16-09-2020 13:33
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#139. "А, БОИНГА-то не было, или всё же был?"
Ответ на сообщение # 136


          

А, БОИНГ-то был или как ?
А, может максимум ракета, типа, земля-земля или воздух-земля?
А, может вообще - взрывчаткой рванули?
Америкосы сами себя взорвали, а на "таксиста" (С) - арабов свалили, а потом всем в афгане-ираке кирдык устроили, и до сих пор уходить не хотят ?
Они ж так всегда делают, известный факт (по русски - событие) !
А, вот, по ДОКУМЕНТАМ у них совсем по другому - это на них враги напали первыми, типа, спровоцировали !
Так,как же верить ли ДОКУМЕНТАМ, если они, не то, что Наполеоновского времени, а даже годичной давности ?
Видимо, вы америкосам всегда верите?
Особенно их ДОКУМЕНТАМ ?
А, их событие 22 ноября - это точно дело рук одиночки?
По ДОКУМЕНТАМ - многотомнейшим - тома - тонны ДОКУМЕНТОВ - одиночка и баста - или как ?
Ну, а с Суворовым А.В., что скажете - где он турок под Рымником разбил, что про это в ДОКУМЕНТАХ-то написано ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
psknick16-09-2020 19:42
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#147. "RE: А это уже пропаганда"
Ответ на сообщение # 136
16-09-2020 19:47 psknick

          

>Не нужно путать само событие/факт с его трактовкой, выгодной
>определенным лицам.
>
>Бородинское сражение - это факт, такой же как терракты 11
>сентября и прилунения американцев. Трактовать его можно по
>разному: кто победил, нужно ли оно было, были ли примеры
>храбрости или бездарности и тд. Но здесь обсуждается не это, а
>опровергается сам факт.

Бородинское сражение - это факт. Вопрос в масштабе того сражения. Теракт 11 сентября - факт. Вопрос кто те самолеты направлял на те башни. Лунная программа американцев - есть фейк, поскольку она не доказана наличием соответствующих технологий.

Я могу понять - Россия потеряла промышленный потенциал, но технологии сохранились и их можно воспроизвести, что мы и наблюдаем на примере все тех же космических программ.

Но Штаты промышленный потенциал не теряли. А при наличии промышленного потенциала и наличии технологий им не должны требоваться наши двигатели РД-180. А они не могут воспроизвести свои двигатели 60--х годов при наличии промышленного потенциала. А мы можем - это означает, что у них в 60-х годах 20-го века не было технологий производства двигателей, спускаемых аппаратов и они не могут эти технологии воспроизвести, даже, при наличии промышленного потенциала. Не могут воспроизвести технологии, в связи с их отсутствием!

вывод - не летали на Луну. Подделка.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
СP16-09-2020 21:23
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#148. "а опровергается сам факт."
Ответ на сообщение # 136


          

Сам факт не опровергается. Под подозрением МАСШТАБ сражения и потерь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

    
СP16-09-2020 21:28
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#149. "RE: Форум пора закрывать"
Ответ на сообщение # 123


          

<<Война с Наполеоном подробно описана и задокументирована.>>
НАПЕЧАТАНА в подцензурных типографиях Романовых и пр. европейских
царедворцев через 20-30-50 лет после войны. Свидетелей нет - можно печатать

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

        
Владиmir З16-09-2020 21:49
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#152. "Вы глупость написали"
Ответ на сообщение # 149
16-09-2020 21:52 Владиmir З

          

><<Война с Наполеоном подробно описана и
>задокументирована.>>
> НАПЕЧАТАНА в подцензурных типографиях Романовых и пр.
>европейских
>царедворцев через 20-30-50 лет после войны. Свидетелей нет -
>можно печатать

Свидетелей тысячи.
Это вы живете спустя 200 лет после событий, но не забывайте, что тогда были живы современники, которые тоже оставляли свои мемуары. А после них остались их дети. Я даже споирть по поводу вашей чуши не хочу.

Хватит извращать научную теорию НХ. Она основана на доказательствах, а не балабольстве под видом логически умозаключений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
СP16-09-2020 22:46
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#153. "Хватит извращать научную теорию НХ."
Ответ на сообщение # 152


          

А я и не извращаю
С датировками всё в порядке. Только события описываются в совсем
другом ключе - (Романовско-европейском)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
СP16-09-2020 22:54
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#154. "RE: Вы глупость написали"
Ответ на сообщение # 152


          

<< Я даже споирть по поводу вашей чуши не хочу.>>
И не спорьте - просто докажите

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
Валтазар16-09-2020 23:36
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#157. "RE: Вы глупость написали"
Ответ на сообщение # 154


          

> << Я даже споирть по поводу вашей чуши не
>хочу.>>
> И не спорьте - просто докажите

Доказать надо именно вам - каким образом вы выбираете - что правильно, а что нет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
psknick16-09-2020 23:42
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#158. "RE: Вы глупость написали"
Ответ на сообщение # 157


          

>> << Я даже споирть по поводу вашей чуши не
>>хочу.>>
>> И не спорьте - просто докажите
>
>Доказать надо именно вам - каким образом вы выбираете - что
>правильно, а что нет?

Доказано - отсутствуют массовые захоронения, которые должны быть при такой масштабной битве. Следовательно, до тех пор, пока таковые захоронения не будут найдены, масштаб Бородинской битвы, как он описан в письменных источниках, ставится под сомнение.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Валтазар16-09-2020 23:58
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#159. "Ещё потребуйте доказать число умерших при строительстве Петербурга по числу захоронений"
Ответ на сообщение # 158
17-09-2020 00:37 Валтазар

          

>Доказано - отсутствуют массовые захоронения, которые должны
>быть при такой масштабной битве. Следовательно, до тех пор,
>пока таковые захоронения не будут найдены, масштаб Бородинской
>битвы, как он описан в письменных источниках, ставится под
>сомнение.


Если вы что-то не нашли, то не значит, что этого нет. По поводу количества погибших и масштабов сражения можно судить по количеству наград и однотипных отзывов о сражении с обеих сторон. Про которые вам указывали.

Про захоронения. После войны 1945 г. до сих пор ищут и находят незахороненных погибших. А вы прицепились к захоронениям рядовых солдат после массовой бойни во времена крепостничества. Вам надо рассказывать - как относилась романовская династия и Ко к крепостным крестьянам и простым рядовым солдатам?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З17-09-2020 21:27
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#183. "Вы как бы не забывайте что по этим местам прошлась еще одна война."
Ответ на сообщение # 158


          

>>> << Я даже споирть по поводу вашей чуши не
>>>хочу.>>
>>> И не спорьте - просто докажите
>>
>>Доказать надо именно вам - каким образом вы выбираете -
>что
>>правильно, а что нет?
>
>Доказано - отсутствуют массовые захоронения, которые должны
>быть при такой масштабной битве. Следовательно, до тех пор,
>пока таковые захоронения не будут найдены, масштаб Бородинской
>битвы, как он описан в письменных источниках, ставится под
>сомнение.

Хорошо еще что хоть что-то находят

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
Владиmir З17-09-2020 21:17
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#179. "RE: Вы глупость написали"
Ответ на сообщение # 154


          

> << Я даже споирть по поводу вашей чуши не
>хочу.>>
> И не спорьте - просто докажите

Доказательство лежит на утверждающем. Вы оспариваете факт, вам и доказывать. А у меня Бородинская битва сомнений не вызывает. О ней одних свидетельств написано больше чем наверное о Брестской крепости.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
СP17-09-2020 23:49
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#184. "RE: Вы глупость написали"
Ответ на сообщение # 179


          

<< О ней одних свидетельств написано больше чем наверное о Брестской крепости.>>

Когда написано ? Неизвестно

Когда напечатано ? Через 20-30-40 лет после войны.
Свидетелей нет - можно печатать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З18-09-2020 19:43
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#194. "Это не доказательства. :) Тем более не научные"
Ответ на сообщение # 184


          

><< О ней одних свидетельств написано больше чем
>наверное о Брестской крепости.>>
>
> Когда написано ? Неизвестно
>
> Когда напечатано ? Через 20-30-40 лет после войны.
>Свидетелей нет - можно печатать.
>
>

Это ваше личное ни на чем серьезном не основанное, кроме незнания матчасти, абсурдное недоверие.
Свидетелей, как вам я уже говорил, было полно в то время. Над таким враньем просто смеялись бы на всю Россию, если бы оно не соответствовало действительности.
Неужели вы не понимаете, что написали глупость 20-30-40 лет? Хоть бы почитали сколько лет прожили герои той войны. Многим в 1812 было по 20-30 лет. Вы же их хороните уже через 30. Орел!
Учите матчасть.

Некоторые эпизоды ВОВ всплывают только сейчас (после рассекречивания архивных дел). Им тоже не верить, следуя вашей логике - ведь свидетелей тех событий тоже нет в живых

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                            
СP19-09-2020 11:30
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#221. "RE: Это не доказательства. :) Тем более не научные"
Ответ на сообщение # 194


          

<< Вы же их хороните уже через 30. Орел!
Учите матчасть. >>
Это вам надо матчасть изучать.
В то недалёкое от нас время люди до 50 лет еле доживали.
В 1850-ом году практически ни одного свидетеля уже не было.
А если и остались, то оне и читать-писать не умели.
------------------------------------------------------------
Вы верите, что такой персонаж, как Суворов жил-был на этом свете
70 лет ? Если верите, то вы просто верующий человек. Верьте дальше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

            
psknick16-09-2020 23:32
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#155. "RE: Вы глупость написали"
Ответ на сообщение # 152
16-09-2020 23:49 psknick

          

>Свидетелей тысячи.
>Это вы живете спустя 200 лет после событий, но не забывайте,
>что тогда были живы современники, которые тоже оставляли свои
>мемуары. А после них остались их дети. Я даже споирть по
>поводу вашей чуши не хочу.
>

Нельзя опираться только на письменный источники. Они могут быть фальсифицированы.

Письменные источники должны подтверждаться артефактами, опытом, датированием по звездам (если есть такая возможность).

Если этого нет, то нельзя строить историю лишь на основе письменных источников и неких умозаключений основанных на них.

Например, письменный источник Священное писание. В Нем сказано, что Бог ходил по воде. И согласно этому уважаемому источнику, тому было множество свидетелей. Можно ли строить историю опираясь на данный письменный источник? Как минимум следует проверить возможность хождения по воде. И когда мы проведем опыт и тот опыт даст результат, тогда можно будет говорить о достоверности или недостоверности этого факта изложенного в этом уважаемом письменном источнике.

То же самое и с письменными источниками по Бородинской битве. Была битва? Ни кто не ставит под сомнение факт сражения. Но не найдено никаких археологических артефактов, которые подтверждали бы масштаб той битвы, который описан в уважаемых письменных источниках. Следовательно, ставится под сомнение не сам факт битвы, а ее масштаб.

А когда поставлен вопрос о масштабе той битвы, то возникают вопросы о том кому и зачем понадобилось преувеличивать ее размеры? После чего возникают иные вопросы.

То же самое, например, по Великому Новгороду на Волхове. В уважаемом письменном источнике (Новгородские летописи) написано, что на валах окольного города в период с начала 15 века по начало 18 века были устроены деревянные оборонительные стены. На основе археологических данных было проведено моделирование и выяснилось, что те стены не могли быть построены на валах Окольного города Великого Новгорода на Волхове - валы в своей вершине слишком узкие и стены там не поместятся. Т.е. моделирование показало, что Новгородские летописи в части упоминания фортификационных сооружений на валах Окольного города Великого Новгорода на Волхове фальсифицированы.

Еще раз - письменные источники должны подтверждаться опытом, археологическими изысканиями. Как минимум, на основе изложенных в письменных источниках фактах следует попытаться провести моделирование. После чего результаты того моделирования следует проанализировать на достоверность фактов изложенных в письменных источниках.

В переводе на русский язык: если источник утверждает, что кто-то ходил по воде, то это надо проверить (опытом, моделированием, здравым смыслом...), а потом, по результатам проверки, сделать вывод о достоверности изложенных фактов.

Мне жаль, что Вы не понимаете таких элементарных вещей...

>Хватит извращать научную теорию НХ. Она основана на
>доказательствах, а не балабольстве под видом логически
>умозаключений.

Вы хоть понимаете, что такое НХ? Прочтите книги ФиН! Они же не зря взялись решать египетские зодиаки! Из зодиаков можно выудить абсолютные датировки и ФиН это прекрасно понимают. Они понимают, в отличии от Вас, что опираться только на письменные источники не правильно. Потому-то они решают зодиаки, занимаются математической обработкой тех источников...

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
ANKorn18-09-2020 09:35
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#185. "В хождении по воде нет ничего удивительного ..."
Ответ на сообщение # 155


          

Вообще-то, в хождении по воде нет таки ничего удивительного ...
Всегда ходили - и это весьма объективный факт!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
СP19-09-2020 12:15
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#226. "RE: В хождении по воде нет ничего удивительного ..."
Ответ на сообщение # 185


          

Мореманы до сих пор по воде ХОДЯТ, а не плавают

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                
Владиmir З18-09-2020 19:49
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#195. "Критикуемый предмет нужно сначала изучить"
Ответ на сообщение # 155
18-09-2020 20:36 Владиmir З

          

>>Свидетелей тысячи.
>>Это вы живете спустя 200 лет после событий, но не
>забывайте,
>>что тогда были живы современники, которые тоже оставляли
>свои
>>мемуары. А после них остались их дети. Я даже споирть по
>>поводу вашей чуши не хочу.
>>
>
>Нельзя опираться только на письменный источники. Они могут
>быть фальсифицированы.


Вас от чтения книг ФиН уже повело однозначно. Не зря говорят: обжегшись на молоке - дуют на воду. ВАм уже за всеми кустами волки мерещатся.

Кем и по каким причинам могла быть фальсифицирована война с Наполеоном а уж тем более Бородиснкая битва, неуч? Можно действия Давыдова по лесам и тылам подвергать сомнению и обсуждать, но уж Бородинская битва это просто выжатое из Кутузова всем обществом (!) уступка. Венец и кульминация всей войны. Естественное следсствие всех предыдущих событий. По планам Барклая-де-Толли и ее быть не должно было. На Кутузова давили. И общество и офицеры. (Перевожу на понятный язык: сивдетели). Поэтому и масштаб сражения не мог быть мелким. Иными словами о масштабе этой битвы говорит ее значение во всей войне. К тому же Наполеон был гением тактики, его боялись еще до войны (отсюда план Барклая-де-Толли). У него были огромные силы, против которых нельзя было ну никак (разве только в ваших фантазиях) ставить меньшие. И эти силы известны.

Хватит беспардонно фантазировать. Критикуемый предмет нужно сначала изучить.

> Еще раз - письменные источники должны подтверждаться
> опытом, археологическими изысканиями.

Только те, которые писались в эпоху отсутствия беспрерывной передачи информации или о событиях тех времен.
А в 19 веке уже вовсю печатались газеты и журналы

>В переводе на русский язык: если источник
>утверждает, что кто-то ходил по воде, то это надо проверить

Повторю как и в теме про Лунный проект: очевидное не нуждается ни в проверке нив доказательствах. Это знают даже школьники. Вы же не будете требовать доказательств прошедшего три дня назад ливня с сильным ветром. А для герове Бородинской битвы она была реальностью. Это вы родились на 150 лет позже. Но вам никто ничего не обязан доказывать. Это вы должны изучить критикуемый предмет. Вам лень - ваши проблемы. И уж тем более эти проблемы не должны касаться авторитета НХ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
Валтазар18-09-2020 20:18
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#197. "Не надо валить всё в кучу"
Ответ на сообщение # 195
18-09-2020 20:42 Валтазар

          

>Повторю как и в теме про Лунный проект: очевидное не нуждается ни в проверке нив доказательствах. ..?

Лунная афера - не имеет отношения к НХ.

Почему сомнительный фейк для вас очевиден? Не надо примазывать его к НХ. Вы сами летали на Луну? Почему без сомнений отстаиваете сомнительные фейки пиндосни?

Или лунная афера имеет быть в качестве продолжения "западного мифа"


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З18-09-2020 20:41
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#200. "RE: Не надо валить всё в кучу"
Ответ на сообщение # 197
18-09-2020 20:45 Владиmir З

          

>>Повторю как и в теме про Лунный проект: очевидное не
>нуждается ни в проверке нив доказательствах.
..?
>
>Лунная афера - не имеет отношения к НХ.
>
>Почему для вас это очевидно? Вы сами летали на Луну? Почему
>без сомнений отстаиваете сомнительные фейки пиндосни?
>
>Или лунная афера имеет быть в качестве продолжения
>"западного мифа"
>
>
В 25-й раз. Потому мне это очевидно, что это очевидно для тех, для кого космос - профессиональная область. Начиная от академика Глушко и заканчивая людьми, с которыми я знаком лично. Ваше неверие в этот факт основано всего лишь на незнаниим матчасти и фейках, которые вы бы отсекли знай вы предмет. Но фейковая информация исходящая от невежественных дураков опередила для вас информацию от людей компетентных. Отсюда и результат. Тот же путь и у всех, кто безоговорочно верит что Земля плоская. Хотя они должны были вроде бы знать о ее форме из школьной программы. Но плохо учились или прогуливали уроки. Поэтому те, кто внедрил эту дурь в массы приемом задавания вопросов, на которые сам не знают ответов (а уж двоешники и подавно), оказались для последних более понятными и значит авторитетными

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                            
Валтазар18-09-2020 20:45
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#201. "RE: Не надо валить всё в кучу"
Ответ на сообщение # 200
18-09-2020 20:46 Валтазар

          

И не надо загибать про плоскую землю и пр. чушь. Возьмём отдельно лунную аферу. Она очень сомнительна. Ваши знакомые - ангажированы и заинтересованы.

Примазывание лунной сомнительной аферы к НХ - это профанация

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                
Владиmir З18-09-2020 20:47
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#202. "RE: Не надо валить всё в кучу"
Ответ на сообщение # 201
18-09-2020 20:51 Владиmir З

          

>И не надо загибать про плоскую землю и пр. чушь. Возьмём
>отдельно лунную аферу. Она очень сомнительна. Ваши знакомые -
>ангажированы и заинтересованы.

А кроме этой тупой мантры про ангажированность вам есть что сказать предметно? Хватит верить в собственную гениальность и прозорливость. Ваша вера должна быть подтверждена компетентными людьми.
Не ангажированы они и не заинтересованы. Они просто профессионалы. Как Анатолий Тимоффевич в своей области. Вы в этой области лузер. Отсюда и ваше непонимание простых вещей. Которые давно разобраны по косточкам

PS Кстати а почему вас не заботит ангажированы ли те, кто пустил слух о фейковости американской лунной программы? Или вы сторонник двойных стандартов?
Вы хоть знаете откуда у этого фейка ноги-то растут?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                    
Валтазар18-09-2020 20:51
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#203. "Откуда такая уверенность и попытка не заметить очевидное"
Ответ на сообщение # 202
18-09-2020 20:56 Валтазар

          

>А кроме этой тупой мантры про ангажированность вам есть что
>сказать предметно? Хватит верить в собственную гениальность и
>прозорливость. Ваша вера должна быть подтверждена
>компетентными людьми


Это у вас "тупая мантра". Вам давали материалы, например из РГ. Нисколько не повлияло на вашу подозрительную уверенность. Откуда она?

Ваша "уверенность" не выдерживает элементарных вопросов.

Снова А.Т. примешиваете к вашей вере в лунную аферу. Вы - профанатор НХ

>почему вас не заботит ангажированы ли те, кто пустил слух о фейковости американской лунной программы?

Потому что в отличие от вас читал, а не как вы якобы "верите компетент. людям". Эти же люди расскажут вам про монголо-тат. иго и номан. теорию

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                        
Владиmir З18-09-2020 20:55
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#204. "Не читайте ни до ни после обеда советских газет"
Ответ на сообщение # 203


          

>>А кроме этой тупой мантры про ангажированность вам
>есть что
>>сказать предметно? Хватит верить в собственную
>гениальность и
>>прозорливость. Ваша вера должна быть подтверждена
>>компетентными людьми

>
>Это у вас "тупая мантра". Вам давали материалы,
>например из РГ. Нисколько не повлияло на вашу подозрительную
>уверенность. Откуда она?
>
>Ваша "уверенность" не выдерживает элементарных
>вопросов.

Они не есть авторитет. Очевидное рассчитал еще Циалковский. И американцы его расчеты просто подтвердили. И с тех пор постоянно совершенствовали свои двигатели. В результате чего скоро снова полетят на Луну и будут строить на ее орбите станцию. Не миея ихнего опыта мы так и будем крутится вокруг Земли, пока американцы не сбросят МКС в океан. Ведь они за нее платят

Учите матчасть. Почитайте хотя бы дневники Маканина.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                            
Валтазар18-09-2020 20:59
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#205. "Своей головой думайте"
Ответ на сообщение # 204
18-09-2020 21:01 Валтазар

          

>Учите матчасть.

Именно вам и надо думать своей головой, а не "комп. людям, которые расскажут вам про монголо-тат. иго и номан. теорию" и как продолжение Западного мифа - про полёт на Луну всесильных пиндосов



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                
Владиmir З18-09-2020 21:06
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#207. "Я давно понял, что вам на эту тему сказать нечего"
Ответ на сообщение # 205


          

>>Учите матчасть.
>
>Именно вам и надо думать своей головой, а не "комп.
>людям, которые расскажут вам про монголо-тат. иго и номан.
>теорию" и как продолжение Западного мифа - про полёт на
>Луну всесильных пиндосов

Вашу мантру читать надоело. Невежды никогда интереса не представляли. А в лекторы я не нанимался.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                            
СP19-09-2020 12:17
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#227. "RE: Не читайте ни до ни после обеда советских газет"
Ответ на сообщение # 204


          

<<скоро снова полетят на Луну и будут строить на ее орбите станцию.>>

Зачем?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                            
Валтазар19-09-2020 13:02
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#230. "Не читайте ни до ни после обеда советских газет"
Ответ на сообщение # 204
19-09-2020 14:28 Валтазар

          

Не читать, говорите...? А не из советских ли газет вы сами узнали про полёты "на луну" астронавтов США?... и поверили, и в восторге до сих пор с зомбированной (или может ангажированной?) уверенностью

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                        
Владиmir З18-09-2020 21:05
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#206. "И никто не был ангажирован и заинтересован"
Ответ на сообщение # 203


          

в признаний американских успехов.

Вы просто молоды и не застали советское время. Поэтому не знаете многих нюансов в обстановке конфликта двух систем (социалистической и капиталистической или конкретнее - СССР и США). В те годы оба противник использовали ЛЮБУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ужалить друг друга. И жалили, постоянно подробно обсасывая недостатки или промахи и умалчивая о достоинствах или победах. ну или как вариант рассказывая о последних крайне скупо, впроброс. Поэтому упустить такой шанс как запалить американцев наши серые кардиналы никак не могли. А уж про академиков и речи нет. Они никогда перед правительством не прогибались. Наоборот те постоянно с ними советовались. Просто эта область для вас тоже окутана мраком незнания. Изучайте и ее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                            
Валтазар18-09-2020 21:09
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#208. "Не надо путать и профанировать НХ и лунную аферу"
Ответ на сообщение # 206
18-09-2020 21:24 Валтазар

          

>Невежды никогда интереса не представляли.

Это вы точно подметили сами про себя

Что вы с Плём всё время про, дескать, мою "молодость" бубните? Спасибо за комплимент. Вероятно, постарше вас

Кстати, "американцы привезли с Луны 380 кило лунного грунта. Около 45 кг образцов NASA раздало", но СССР было послано всего 30 граммов, вашим "комп. людям", которым просто заплатили. А про вас - очень подозрительна ваша такая уверенность и примазывание лунной аферы к НХ

"автомат, который соберёт сотню кило грунта, включая камни свыше 10 кило весом, и аккуратно рассортирует его по образцам, трудно себе представить. Это кибергеолог какой-то получается. Кто его разрабатывал, когда и чем его на Луну запускали и как такой проект сохранили в полной тайне?"

https://history.wikireading.ru/43005

Очень много фактов, но вы подозрительно отрицаете и вторите свою молитву. Почему бы вам не засомневаться?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                
Владиmir З18-09-2020 21:29
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#210. "Правильно ли я вас понял"
Ответ на сообщение # 208


          


>"автомат, который соберёт сотню кило грунта, включая
>камни свыше 10 кило весом, и аккуратно рассортирует его по
>образцам, трудно себе представить. Это кибергеолог какой-то
>получается. Кто его разрабатывал, когда и чем его на Луну
>запускали и как такой проект сохранили в полной тайне?"

Что вы и в наших полетах на Луну сомневаетесь? Ведь наши образцы грунта были получены как раз автоматом. А в полет Гагарина? Доказательств нет.

Н-да... раз для вас Мухин авторитет, то разговаривать не о чем. Поинтересуйтесь кем он ангажирован. Мухин ярый и больной апологет книги Билла Кейсинга. Ненаделенный знаниями он уверовал в этот бред и понес его по России еще в начале 90-х.
Прежде чем доверять людям на слово, нужно проверить их компетентность а заодно и психическое здоровье. И не сотворять себе кумиров

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                    
Валтазар18-09-2020 21:31
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#211. "Ассанж о лунной афере"
Ответ на сообщение # 210
19-09-2020 11:05 irina

          

Это утрируете. Не только Мухин пишет. А как насчёт Ассанжа?


https://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/chto-poluchil-sssr-priznav-fakt-poletov-amerikancev-na-lunu-5cfa5d867e0d5200ae51227c

Штаты на Луну не летали, у них не было ракеты, чтобы туда долететь, соответствующих космических двигателей (США до сих пор закупают советско-российские РД-180), отработанного лунного модуля, опыта космических стыковок, возвращения на Землю со второй космической скоростью. Не совершали американцы и полетов на Аполлоне по той же причине. И стыковки Союз-Аполлон не было. То есть это гигантская фальсификация не только США, но и Советского Союза. В СССР прекрасно знали, что американские астронавты ни на какую Луну не летали, у нашей страны были стопроцентные доказательства этого.

Советский Союз сворачивает программу ракеты Н-1 и забывает о Луне навсегда. Причем не просто сворачивает, а режет на части уже построенные космические корабли и уничтожает двигатели к ним. Уничтожает Луноход - 3.

Совместное развёртывание системы спасения терпящий бедствие людей Коспас-Сарсат.

Фильм «Синяя птица» — Элизабет Тейлор, Джейн Фонда, Маргарита Терехова, Георгий Вицин (1976)

Гастроли советского ВИА «Песняры» в США в 1976 году и совместная запись с американской фольк-группой New Christy Minstrels.

PepsiCo в СССР: начало было положено встречей в 1971 г. президента PepsiCo Дональда Кендалла с Председателем Совета Министров СССР Алексеем Косыгиным, на которой были проведены переговоры о возможном экономическом сотрудничестве. В 1972 г. в рамках соглашения о двусторонней торговле между СССР и США были достигнуты договорённости о сотрудничестве; в результате Пепси-кола стала сначала продаваться в СССР (первая партия — в апреле 1973 г.), и начато строительство заводов по производству пепси-колы в СССР (первый — в 1974 г. в Новороссийске.).

Закупка в начале 70-х годов СССР американских самосвалов и бетоносмесителей International Paystar для строительства оросительных каналов в Средней Азии

Совместный советско-американский животноводческий комплекс на Кубани, созданный в 1973 году. Оборудование и техника производства США для обслуживание этого комплекса.

Только один пример:

В 1971 году в гостинице «Ленинградская» в Москве открывается временное представительство компании Siemens. С этого момента отношения сторон развиваются, стремительно. Уже в середине 1970-х гг. медицинское оборудование Siemens можно найти во всех центральных клиниках СССР.

Кроме этого, компания помогает модернизировать крупнейшие металлургические и станко-строительные предприятия, предоставляет систему телевещания и коммутационное оборудование для Олимпийских игр 1980 года и заключает соглашение о создании совместного центра автоматизации с Министерством приборостроения.

Москве дают право на проведение ОИ 1980 года.

Заклятые идеологические враги подарили СССР тысячи новейших заводов и технологий. И для этого на свои деньги строят трубопроводы, чтобы Советский Союз получил в 70-е годы сотни миллиардов долларов экспортной выручки.

Более половины этой самой валютной выручки идет на закупку оборудования и машин в ФРГ, Японии и других членов НАТО.

Мало ? Поехали дальше.

Советский Союз получает технологии полупроводников в которых отставал на десятилетия! Это уже вообще ни в какие ворота не лезет - они прямиком шли в советский оборонно-промышленный комплекс!

Возникает вполне законный вопрос: за что такие щедрые подарки заклятым врагам?

Почему в конце 70-х годов Штаты свернули помощь СССР, еще до Афганистана ?

Срок в десять лет - вполне объясним. Истекли договоренности и "партнеры" кинули советских друзей. Ибо через такой срок СССР уже не мог признать публично, что он тоже участвовал в этой афере. Замазали и повязали.

И вообще "Разрядка напряженности" была довольно странной и неадекватной, если вдуматься. Объятия и поцелуи с американцами шли на фоне не прекращающейся войны во Вьетнаме, в Анголе, в Латинской Америке и в Африке. Того же Альенде в Чили завалили при помощи ЦРУ в 1973-м. На Ближнем Востоке СССР и США ни на минуту не прекращали прокси-войну через Сирию/Израиль. И так далее и тому подобное.

И лишь трубопроводы и заводы на благо СССР строились на западные денежки в это же самое время. Вот такой оксюморон политический.

PS.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                        
Владиmir З18-09-2020 21:40
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#212. "ПОчему вы не отвечаете на вопросы, которые вам задают?"
Ответ на сообщение # 211
19-09-2020 11:02 irina

          

>Это утрируете. Не только Мухин пишет. А как насчёт Асснжа?
>
>

Сначала я спросил у вас, знаете ли вы, откуда растут ноги у все этой возни вокруг Аполлонов. Вы промолчали
Сейчас я вас спросил правильно дли я вас понял, что наши тоже не прилунялись. Вы снова игнорируете.
Третий вопрос тоже завис в воздухе: Гагарин-то летал или нет?

Зачем вы уводите спор в сторону? Мне на Ассанжа. И на все, что он говорит. Это он для вас авторитет. Кстати, он про гагарина ничего не ляпал еще?
Придумал это все Билл Кейсинг, который работал в архиве НАСА. А когда его турнули оттуда за что-то он и решил отомстить и написал свою придурошную книгу про то, что янки не были на Луне.
Все, я закругляюсь. Не интересно беседовать с человеком, который советует думать своей головой а сам смотрит при этом в рот Мухину. И Ассанжу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                            
Валтазар18-09-2020 21:43
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#213. "Спросите корректно"
Ответ на сообщение # 212
18-09-2020 22:14 Валтазар

          

Потому что для начала - вы не отвечаете. Потом не надо валить в кучу - речь именно про лунную аферу, а не про Гагарина, НХ и пр. ваши уловки и идиотские сравнения. Спросите корректно

Опять и снова ваши "смотрит при этом в рот Мухину. И Ассанжу."... А вы кому смотрите в рот? Может сами летали на Луну?

Ну, ладно. Пишите, вашу версию: "откуда растут ноги у все этой возни вокруг Аполлонов."

Кстати, а почему сами сначала не пишите - вашу причину? Ждёте, когда спросят? Тоже подозрительно ангажировано и конспирологически

Об участии СССР в сокрытии лунной аферы. Окончание. https://photo-vlad.livejournal.com/174683.html


http://www.manonmoon.ru/articles/st55.htm https://www.rosbalt.ru/piter/2019/07/20/1792990.html
http://www.manonmoon.ru/articles/st55.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                
nemo18-09-2020 22:34
Участник с 11-04-2020 19:03
85 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#214. "Лунная афера - продолжение Западного мифа"
Ответ на сообщение # 213
18-09-2020 23:25 nemo

          


https://www.youtube.com/watch?v=02Rnp_de5Sc&app=desktop

Если Ассанж врёт из мести, то почему в него вцепились и пытаются заткнуть? Мало ли кто что наврёт. В том и дело, что раскрывает реалии

http://sneg5.com/nauka/kosmos/polety-yanki-na-lunu.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                            
nemo18-09-2020 23:50
Участник с 11-04-2020 19:03
85 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#215. "Про Билла Кейсинга"
Ответ на сообщение # 212
18-09-2020 23:50 nemo

          


https://neprohogi.livejournal.com/434500.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                
Владиmir З19-09-2020 00:49
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#216. "Что-то НХ последнее время стала много притягивать"
Ответ на сообщение # 215


          

зомбированных неучей, не умеющих ни думать самостоятельно, ни разбираться в людях, которым верят безоговорочно.
Печально.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                    
ANKorn19-09-2020 11:04
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#217. "НаиМудрейший .... Владиmir З ... опечалился, однако ..."
Ответ на сообщение # 216


          

Вот, печаль-то....
Но, что делать, что делать - "все мы немощны, ибо человецы суть"!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                    
Валтазар19-09-2020 13:12
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#232. "Ваши комметарии - оскорбительны"
Ответ на сообщение # 216
19-09-2020 14:39 Валтазар

          

поскольку кроме ругани и обзывалок по существу ответить на приведённые факты вы не в состоянии


Лунная афера США: смена парадигмы накануне неминуемого официального разоблачения

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                        
Валтазар19-09-2020 15:36
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#236. "Интересное совпадение"
Ответ на сообщение # 232
19-09-2020 15:38 Валтазар

          



Интересное совпадение

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                            
Валтазар19-09-2020 23:59
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#238. "Посложнее/поумнее с расчётами от доктора ф.-м. наук на РТ"
Ответ на сообщение # 236


          



Александр Попов о Лунной афере

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                
Валтазар20-09-2020 00:16
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#239. "Посвежее"
Ответ на сообщение # 238
20-09-2020 00:43 Валтазар

          

Якобы слетали полвека назад, а на Луне, дескать, нечего делать. А щас-то почему очухались и снова захотелось? Что изменилось?



Прокуратура США начала расследование по делу аферы с «лунным посадочным модулем»

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                    
Владиmir З21-09-2020 23:41
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#258. "Вас история со статьей Кривицкого о 28-ми"
Ответ на сообщение # 239


          

Не научила тому, что журналистским статейкам цена как источнику информации грош?

Мухин, Ассанж, физик-обиженка (русский Крейсинг), служба новостей...

Вы серьезно считаете, что мнением лузеров и сомнительных источников можно крыть знания специалистов? Такой подход к познанию материала показатель небольшого ума человека. Уже давно пора было прислушаться к моим намекам на др ветке, что прежде чем что-изучать, стоит поинтересоваться источником и компетентностью автора. Сколько времени прошло, а вы все топчетесь на одном месте

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                        
Валтазар22-09-2020 00:56
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#260. "Поскольку ответить не в состоянии"
Ответ на сообщение # 258
22-09-2020 02:01 Валтазар

          

то попытка опорочить самого автора

>считаете, что мнением лузеров и сомнительных источников можно крыть знания специалистов?...7

Мнением неудачников (почему вы их так обзываете?) как и любым другим тоже надо считаться. Почему нет?

Кстати, к "сомнительным источникам" тоже и вы относитесь, как и ваши постоянные попытки связать НХ с лунной афёрой, которая у вас уже выходит на первое место в вашей пропаганде и больше интересует её безосновательное выгораживание, чем НХ. Кроме обзывалок неудобных вам авторов у вас аргументов нет.

Сами вы разобрать А. Попова не можете в связи с вашей полной некомпетенцией, мнение которого разделяют сотни учёных. А вы хватаете куски там и тут и садитесь в лужу с вашей пропагандой для ваших лузеров на примере Зализняка.

Лучше напрягитесь хоть раз и попробуйте осилить и расскажите-таки подробнее - каким образом ваши хвалёные американцы потеряли ракеты и документацию к прорыву мирового значения? Дескать, "полётам" на Луну, через некоторое время после которых на орбиту Земли им не на чем взлетать?

Ещё напомню вам, что человек становится вдруг неудачником (как вы изволите назвать на америк. манер - лузером) иногда тогда, когда его мнение вдруг расходится с мнением, навязываемым сверху.

ПС. Н.А. Морозов тоже был "неудачником" (или как вы модно обозвались - лузером) и даже сидел в тюрьме. Тут такие как вы, канешна, уже посоревновались в его обзывании в своё время.

ПС-2. Международная группа исследователей, опубликовавшая статью в журнале Earth and Planetary Science Letters из поста 153 каким образом у вас будет заклеймлена? Лузеры, невежды, неучи?... Или осилите новую обзывалку?

ПС-3. Лунная афера США.. Фрагмент программы "Постскриптум" от 2017-04-15
https://www.youtube.com/watch?v=W6RtIPiqB0U

программу "Постскриптум" ТВЦ - как обзовёте?

ПС- 4. В. фон Браун и пр. некие аэрокосм. инженеры - как у вас обзовутся? Тоже лузеры, невежды, неучи?




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                
Владиmir З21-09-2020 23:58
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#259. "Ответ Попову"
Ответ на сообщение # 238


          

Ознакомьтесь с нижеследующим ресурсом. Хотя бы с комментариями выступлений Попова и иже с ним и уровнем их рассуждений.
http://apollofacts.wikidot.com/hoax:people-popov

Безграмотность разоблачений Попова:
http://apollofacts.wikidot.com/hoax:people-popov-ignorance

И заранее интересуйтесь компетентностью авторов, писаниной которых собираетесь забивать свою голову.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                    
Валтазар19-09-2020 15:12
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#235. "В пробирку тоже верите до сих пор? или Не впервой"
Ответ на сообщение # 216
19-09-2020 20:11 Валтазар

          

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                    
ANKorn20-09-2020 10:17
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#240. "Что думает ... Владиmir З ... о 28 панфиловцах - об известном подвиге?"
Ответ на сообщение # 216


          

Судя по весьма разумным высказываниям на здешнем форуме НХ - участник форума НХ - Владиmir З, человек положительный, и совершенно очевидно, что он - человек учёный, самостоятельно, а главное здраво думающий и мыслящий, и при этом ещё и хорошо, и умело разбирающийся в людях, поэтому интересно бы знать его личное мнение о таком общеизвестном историческом факте, по времени не так уж и давнем, но вызвавшем и до сих пор вызывающим множество вопросов и, соответственно, многие споры, а поскольку админами тема "Бородинская битва" таки перенесена уже с форума "Новая Хронология" на форум "Свободная Площадка", то полагаю будет вполне возможным и законным (не по теме НХ) обсудить здесь бой 28 пинфиловцев с немецко-фашистскими танками 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково.
Это же всё битвы с захватчиками, как и Бородинская!
Соответствует ли документальное отражение произошедших событий, тому, что было в действительности у разъезда Дубосеково?
Бородинское сражение произошло - 208 лет тому назад, дело давнее...
Бою у разъезда Дубосеково в этом году будет - 79 лет...совсем недавно!
Много ли сохранилось документов об этом бое?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                        
Валтазар20-09-2020 10:25
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#241. "RE: Что думает ... Владиmir З"
Ответ на сообщение # 240
20-09-2020 12:02 Валтазар

          

Вот правильно. Надо умных людей слушать. Про плоскую землю он уже разъяснил. Теперь спросите, каково его личное мнение о существовании Деда Мороза. А вы, вероятно, сомневаетесь... как всегда...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                        
Владиmir З20-09-2020 21:01
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#243. "Историю отечества нужно знать!"
Ответ на сообщение # 240


          

>Судя по весьма разумным высказываниям на здешнем форуме НХ -
>участник форума НХ - Владиmir З, человек положительный, и
>совершенно очевидно, что он - человек учёный, самостоятельно,
>а главное здраво думающий и мыслящий, и при этом ещё и хорошо,
>и умело разбирающийся в людях, поэтому интересно бы знать его
>личное мнение о таком общеизвестном историческом факте, по
>времени не так уж и давнем, но вызвавшем и до сих пор
>вызывающим множество вопросов и, соответственно, многие споры,

Повторю: вопросы всегда возникают у людей далеких от той области, в которую они из любопытства сунули нос.

>Бою у разъезда Дубосеково в этом году будет - 79 лет...совсем
>недавно!
>Много ли сохранилось документов об этом бое?

Бои у Дубосеково естественно были. И естественно жаркие. Подвиг 28 панфиловцев - журналистская байка, написанная для поддержания духа солдат и породившая миф, растиражированный в советской прессе, литературе, учебниках и фильмах в эпоху, когда писать неприятную правду не позволял идеологический отдел КПСС. Реальная картина много суровее.

"Справка-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева "О 28 панфиловцах"
В связи с многочисленными обращениями граждан, учреждений и организаций размещаем справку-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева «О 28 панфиловцах» от 10 мая 1948 года по результатам расследования Главной военной прокуратуры, хранящуюся в фонде Прокуратуры СССР (ГА РФ. Ф. Р-8131)
http://statearchive.ru/607

А здесь Алексей Исаев о мифах вообще и об этом эпизоде в частности:
https://www.youtube.com/watch?v=OPbSXJSuPfU&t=2696s


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                            
psknick20-09-2020 21:16
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#244. "RE: Историю отечества нужно знать!"
Ответ на сообщение # 243
20-09-2020 21:55 psknick

          

>Бои у Дубосеково естественно были. И естественно жаркие.
>Подвиг 28 панфиловцев - журналистская байка, написанная для
>поддержания духа солдат и породившая миф, растиражированный в
>советской прессе, литературе, учебниках и фильмах в эпоху,
>когда писать неприятную правду не позволял идеологический
>отдел КПСС. Реальная картина много суровее.
>

И, соответственно, вопрос... А почему Вы не допускаете, что история о битве при Бородино так же "журналистская байка", которая была "написана для поддержания духа" или еще для каких-то причин, том более, что в истории с Бородино не меньше нестыковок, как и в истории с панфиловцами?

Аналогично, и с лунной программой американцев. Они по сию пору не имеют двигателя для вывода тяжелых объектов на орбиту и пользуются наследием СССР. Может быть и история с лунной программой аналогичная "байка", которая была "написана для поддержания духа" американской нации в свете успехов СССР в космосе? Тем более, что в той американской лунной программе не меньше нестыковок и несуразностей, которые ни как не объяснить, кроме как термином "журналистская байка".

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                
Владиmir З21-09-2020 10:50
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#245. "RE: Историю отечества нужно знать!"
Ответ на сообщение # 244
21-09-2020 11:36 Владиmir З

          

>>Бои у Дубосеково естественно были. И естественно жаркие.
>>Подвиг 28 панфиловцев - журналистская байка, написанная
>для
>>поддержания духа солдат и породившая миф,
>растиражированный в
>>советской прессе, литературе, учебниках и фильмах в
>эпоху,
>>когда писать неприятную правду не позволял идеологический
>>отдел КПСС. Реальная картина много суровее.
>>
>
>И, соответственно, вопрос... А почему Вы не допускаете, что
>история о битве при Бородино так же "журналистская
>байка", которая была "написана для поддержания
>духа" или еще для каких-то причин, том более, что в
>истории с Бородино не меньше нестыковок, как и в истории с
>панфиловцами?

Вот как раз потому, что понимаю разницу между домыслами журналамеров и содержанием реальных боевых документов. История с панфиловцами яркий пример, что историю нужно изучать по документам.

>Аналогично, и с лунной программой американцев. Они по сию пору
>не имеют двигателя для вывода тяжелых объектов на орбиту и
>пользуются наследием СССР. Может быть и история с лунной
>программой аналогичная "байка", которая была
>"написана для поддержания духа" американской нации в
>свете успехов СССР в космосе? Тем более, что в той
>американской лунной программе не меньше нестыковок и
>несуразностей, которые ни как не объяснить, кроме как термином
>"журналистская байка".

Аналогично и с лунной программой. Есть досужие домыслы и фейки лузеров и невежд, а есть реальные документы и знания людей имеющих профильное образование. Да у естественников вообще все взаимозависимо. Почитайте хотя бы ответы АнТюра в соседней ветке на эту тему. Контраст между его уровнем знания и тех, кто с ним спорит разительный.
Например ваш уровень не позволяет вам понять, что не иметь сейчас чего-то и не иметь этого вообще (с захватом прошлого) - это 2 большие разницы как говорят в Одессе. И не понимаете вы этого потому не обладаете нужными знаниями. А двигатели у аполлонов слишком мощные чтобы использовать их для доставки КК на низкую орбиту. Мощные и дорогие (технология дорогая). Поэтому после выполнения миссии от них решено было отказаться. Тем более, что когда аполлоны еще летали уже вовсю шла работа над шаттлами, обещавшая интересную перспективу, которая практикой не подтвердилась (я имею в виду дешевизну многоразовосоти), но в те годы это не было еще понятно. Кстати двигатель второй ступени аполлонов J-2 стоит на 3-й ступени сверхтяжелого носителя SLS. А по-вашим словам у американцев не должно быть ни того, ни другого

И нестыковок в лунной программе нет. Они только в мухинской тупой голове и вашей. Я уже не раз вам разжевывал, что сомнения и вопросы появляются только у лузеров и людей далеких от профессий связанных с космосом. У профессионалов их нет. Но вы продолжаете предпочитать их мнению мнение байкосочинителя Мухина и Кейсинга. Браво!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                    
psknick21-09-2020 11:06
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#247. "RE: Историю отечества нужно знать!"
Ответ на сообщение # 245
21-09-2020 11:06 psknick

          

>Вот как раз потому, что понимаю разницу между домыслами
>журналамеров и содержанием реальных боевых документов. История
>с панфиловцами яркий пример, что историю нужно изучать по
>документам.
>

Есть ли иные документы о хождении по воде Бога, кроме сохранившегося в Священном писании? Таких документов нет и, по Вашей логике, будем изучать историю по реальным сохранившимся документам... Получается, что по Вашему верим имеющимся документам при полностью выключенном здравом смысле.

То же самое и с лунной программой американцев - по Вашему верим написанному и художественной постановке в виде кино, при полностью отключенном здравом смысле.

Без проблем, верьте при отключенных мозгах.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                        
Владиmir З21-09-2020 11:33
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#249. "вам не надоело тупо троллить?"
Ответ на сообщение # 247


          

>>Вот как раз потому, что понимаю разницу между домыслами
>>журналамеров и содержанием реальных боевых документов.
>История
>>с панфиловцами яркий пример, что историю нужно изучать по
>>документам.
>>
>
>Есть ли иные документы о хождении по воде Бога, кроме
>сохранившегося в Священном писании? Таких документов нет и, по
>Вашей логике, будем изучать историю по реальным сохранившимся
>документам... Получается, что по Вашему верим имеющимся
>документам при полностью выключенном здравом смысле.
>
>То же самое и с лунной программой американцев - по Вашему
>верим написанному и художественной постановке в виде кино, при
>полностью отключенном здравом смысле.

Про Лунную программу амеркианцев я свой ответ выше дополнил пока вы писали. Поднимитесь.

Вы оказывается глупее чем я себе представлял. ВЕрите на слово идиоту Мухину и при этом обвиняете своих оппонентов, что у них нет мозгов Самому-то не смешно?
Реальность имеет свой здравый смысл, отличный от ваших с Мухиным, вам, неучам, недоступный
У меня просьба: постарайтесь ко мне больше не обращаться. Мне не интересно мнение упертых неграмотных тупиц.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                    
Валтазар21-09-2020 11:08
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#248. "Профессионалы с профильным образование против НХ"
Ответ на сообщение # 245
21-09-2020 11:18 Валтазар

          

>Есть досужие домыслы и фейки лузеров и невежд, а есть реальные документы и знания людей имеющих профильное образование....?

Вот и приехали вы снова в лужу со своим убогим пропагандизмом



Я всегда боюсь дурака. Никогда нельзя поручиться, что он вдобавок не плут. Уильям Хэзлитт
Источник: https://citaty.su/aforizmy-i-citaty-pro-durakov

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                        
Владиmir З21-09-2020 11:35
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#250. "RE: Профессионалы с профильным образование против НХ"
Ответ на сообщение # 248


          

НЕ мешайте в одну кучу гуманитариев и естественников. Вы не понимаете между ними разницы. По вашей логике нужно сомневаться и в работах ФиН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                            
psknick21-09-2020 11:46
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#253. "RE: Профессионалы с профильным образование против НХ"
Ответ на сообщение # 250


          

>НЕ мешайте в одну кучу гуманитариев и естественников. Вы не
>понимаете между ними разницы. По вашей логике нужно
>сомневаться и в работах ФиН.

Не знаю как Вы, а я во всем сомневаюсь. И когда читаю те или иные работы (не важно чьи), то все подвергаю критическому осмыслению.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                            
Валтазар21-09-2020 11:53
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#255. "Профессионалы с профильным образование против НХ, или Как горе-пропагандист взялся не за своё дело"
Ответ на сообщение # 250
21-09-2020 11:58 Валтазар

          

>НЕ мешайте в одну кучу гуманитариев и естественников. Вы не
>понимаете между ними разницы. По вашей логике нужно
>сомневаться и в работах ФиН.
...?

В этом случае вы "мешаете в одну кучу гуманитариев и естественников". В математ. расчётах не сомневаюсь, а в некоторых гуманитарных выводах из них - в той мере, про которую пишут сами авторы НХ, что они предлагают в качестве одного из вариантов историч. и особенно лингвинистич. выводов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                            
nemo21-09-2020 14:33
Участник с 11-04-2020 19:03
85 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#257. "Уровень "разъяснителя"
Ответ на сообщение # 250
21-09-2020 17:37 nemo

          

>НЕ мешайте в одну кучу гуманитариев и естественников. Вы не понимаете между ними разницы

М-да-с... Уровень разъяснений, однако. Вы где работали пропагандистом? Что там приходилось-таки растолковывать, чем отличаются "гуманитарии и естественники".

Про ваше мнение о Деде Морозе из сообщ.241 вы не ответили. А ведь ваши клиенты спросят.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                    
psknick21-09-2020 11:44
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#252. "RE: Историю отечества нужно знать!"
Ответ на сообщение # 245
21-09-2020 11:44 psknick

          

>Например ваш уровень не позволяет вам понять, что не иметь
>сейчас чего-то и не иметь этого вообще (с захватом прошлого) -
>это 2 большие разницы как говорят в Одессе. И не понимаете вы
>этого потому не обладаете нужными знаниями. А двигатели у
>аполлонов слишком мощные чтобы использовать их для доставки КК
>на низкую орбиту. Мощные и дорогие (технология дорогая).
>Поэтому после выполнения имссия от них решено было отказаться.
>Тем более, что когда аполлоны еще летали уже вовсю шла работа
>над шаттлами, обещавшая интересную перспективу, которая
>практикой не подтвердилась (я имею в виду дешевизну
>многоразовосоти), но в те годы это не было еще понятно. Кстати
>двигатель второй ступени аполлонов J-2 стоит на 3-й ступени
>сверхтяжелого носителя SLS. А по-вашим словам у американцев не
>должно быть ни того, ни другого
>

Там не только двигатели - там полный комплекс нестыковок. Ваша слепая вера в то, что написано в документах просто поражает! Но не всему написанному в документах можно верить, т.к. те документы могут быть фальсифицированы. И тому есть множество примеров как исторические события фальсифицировны. Начиная от опубликованного разбора по фортификации на валах Окольного города Великого Новгорода на Волхове и кончая еще неопубликоваными материалами по расшифровке египетских зодиаков.

Поэтому, следует, при разборе тех или иных событий, которые описаны в имеющихся документах, в первую очередь, следует руководствоваться здравым смыслом.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                        
Владиmir З21-09-2020 11:48
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#254. "Я же просил вас ко мне не лезть"
Ответ на сообщение # 252


          

>>Например ваш уровень не позволяет вам понять, что не
>иметь
>>сейчас чего-то и не иметь этого вообще (с захватом
>прошлого) -
>>это 2 большие разницы как говорят в Одессе. И не понимаете
>вы
>>этого потому не обладаете нужными знаниями. А двигатели у
>>аполлонов слишком мощные чтобы использовать их для
>доставки КК
>>на низкую орбиту. Мощные и дорогие (технология дорогая).
>>Поэтому после выполнения имссия от них решено было
>отказаться.
>>Тем более, что когда аполлоны еще летали уже вовсю шла
>работа
>>над шаттлами, обещавшая интересную перспективу, которая
>>практикой не подтвердилась (я имею в виду дешевизну
>>многоразовосоти), но в те годы это не было еще понятно.
>Кстати
>>двигатель второй ступени аполлонов J-2 стоит на 3-й
>ступени
>>сверхтяжелого носителя SLS. А по-вашим словам у
>американцев не
>>должно быть ни того, ни другого
>>
>
>Там не только двигатели - там полный комплекс нестыковок. Ваша
>слепая вера в то, что написано в документах просто поражает!
>Но не всему написанному в документах можно верить, т.к. те
>документы могут быть фальсифицированы. И тому есть множество
>примеров как исторические события фальсифицировны. Начиная от
>опубликованного разбора по фортификации на валах Окольного
>города Великого Новгорода на Волхове и кончая еще
>неопубликоваными материалами по расшифровке египетских
>зодиаков.
>
>Поэтому, следует, при разборе тех или иных событий, которые
>описаны в имеющихся документах, в первую очередь, следует
>руководствоваться здравым смыслом.
>
Нет там никаких нестыковок. Они в вашей тупой голове, которая только и знает, что пиарить своего носителя на тему Волховского Новгорода. Хватит смешивать соленое с твердым.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                            
psknick21-09-2020 11:56
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#256. "RE: Я же просил вас ко мне не лезть"
Ответ на сообщение # 254


          

>Нет там никаких нестыковок. Они в вашей тупой голове, которая
>только и знает, что пиарить своего носителя на тему
>Волховского Новгорода. Хватит смешивать соленое с твердым.
>

Вы с Вашей острой головой по сию пору так и не привели ни одного опровержения из того, что написано по американской лунной программе, ни по Бородинскому сражению.

А что касается иного, то прежде чем судить иных, представьте на суд окружающих хоть что-то свое, хоть одну свою мысль или исследование.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                                
Владиmir З30-09-2020 03:55
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#316. "RE: Я же просил вас ко мне не лезть"
Ответ на сообщение # 256
30-09-2020 04:01 Владиmir З

          

>>Нет там никаких нестыковок. Они в вашей тупой голове,
>которая
>>только и знает, что пиарить своего носителя на тему
>>Волховского Новгорода. Хватит смешивать соленое с
>твердым.
>>
>
>Вы с Вашей острой головой по сию пору так и не привели ни
>одного опровержения из того, что написано по американской
>лунной программе, ни по Бородинскому сражению.
>
>А что касается иного, то прежде чем судить иных, представьте
>на суд окружающих хоть что-то свое, хоть одну свою мысль или
>исследование.

А я себя не считаю специалистом по космическим разработкам, чтобы разбирать невежественную критику, которая давно многократно разжевана компетентными людьми, работы которых можно легко найти в сети. Это вы считаете, что любой дундук может комментировать, что угодно. Этим мы с вами и отличаемся. Первый признак дурака - непонимание того, что необходимо интересоваться компетентностью автора, опусом которого собираешься забивать свою голову.
Вы наверняка и во время учебы в институте вместо лекций педагогов предпочитали слушать уборщицу под лестницей.
Второй признак нежелание делать этого по доброму совету. Это уже неумение учиться даже на собственных ошибках. Ну и еще один признак - полный игнор ссылок оппонента, которых я приводил, помнится, достаточно.
Например: http://apollofacts.wikidot.com/hoax:people-popov-ignorance
Прочитать хотя бы одного умного человека у вас даже не возникало желания, поскольку вы заранее считали себя умнее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                                    
psknick30-09-2020 09:30
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#320. "RE: Я же просил вас ко мне не лезть"
Ответ на сообщение # 316
30-09-2020 09:52 psknick

          

>Например:
>http://apollofacts.wikidot.com/hoax:people-popov-ignorance
>Прочитать хотя бы одного умного человека у вас даже не
>возникало желания, поскольку вы заранее считали себя умнее.
>

И что? Прочел... Автор статьи указывает на ошибки, которые допустил автор другой статьи.

Проблема сомневающихся в лунной программе Штатов в том, что они пытаются оспорить эту программу не совсем понимая некоторые технические моменты. Но если чел, который пытается подвергнуть сомнению оную лунную программу не верно интерпретировал те или иные явления и ошибся, то это не является доказательством реальности существования той программы.

В приведенной статье автор лишь указал на ошибки и неточности в другой статье, и это означает, что приведенные в статье Попова доводы не верны. Но это не отменяет иных доводов в пользу фейковости лунной программы, которые по сию пору никто так и опроверг!

Никто так и не опроверг довод о том, как могли те астронавты после недели на орбите и на Луне самостоятельно выйти из спускаемого аппарата и самостоятельно передвигаться... И это при том, что советские космонавты при сопоставимых длительностях полетов сами не могли передвигаться. А доводы, что те астронавты занимались физической подготовкой не проходят, т.к. в тех полетных модулях просто не было места для физических занятий.

Никто так до сих пор не пояснил куда делись те лунные технологии и почему Штаты по сию пору, даже запуская свои марсианские модули ракетой Атлас V, используют советские двигатели?

Аналогично и с Бородинским сражением. Можно сколько угодно долго спорить о психологических аспектах того сражения, и когда одна сторона говорит о психологических аспектах единовременных потерь в десятки тысяч погибших за 12 часов на маленьком пятачке в течение одного боя, а другая сторона издевательски оппонирует и пытается провести параллели со Второй мировой войной и жонглирует десятками миллионов погибших за все время той войны и во всех битвах - все это пустые препирательства.

Основное событие так ни кем не доказано никакими раскопками. В письменных источниках написано в десятках тысяч погибших, а похоронено лишь около 4-х тысяч. А попытки сослаться на историю Великой Отечественной войны и привести в пример отсутствие захоронений на месте прошлых боевых действий - это не довод, т.к. на местах тех боев находят множество незахороненных останков солдат. Захоронений нет, но незахороненные останки находят... А вот на месте Бородинской битвы такого не наблюдается. Нет такого количества незахороненных. Отсылка к сжиганию тел так же не работает, т.к. для сожжения такого количества тел требуется не одно место сожжения... И места сожжения так по сию пору не найдены. Что есть, так это статья по итогам неких поисков тов.Иванова. Что мы читаем в той статье? Описание неких слухов и свидетельств типа "одна бабка сказала"...

И что мы получаем в ответ? А в ответ вот что:

"А я себя не считаю специалистом по космическим разработкам, чтобы разбирать невежественную критику, которая давно многократно разжевана компетентными людьми, работы которых можно легко найти в сети. Это вы считаете, что любой дундук может комментировать, что угодно. Этим мы с вами и отличаемся. Первый признак дурака - непонимание того, что необходимо интересоваться компетентностью автора, опусом которого собираешься забивать свою голову. "

Эта цитата о чем говорит? А о том, что чел вообще не думает головой! А зачем ему думать, если все давно "разжевано компетентными людьми"! этот чел даже и не думает, что те компетентные люди могут просто "защищать мундир" или опровержением отдельных неточностей неких не шибко умных авторов, обобщают и убеждают недалекого читателя в реальности той лунной программы - они подменяют понятия... Эти авторы, вместо того, что бы объяснить, самое главное, как те астронавты могли сами выбраться из спускаемого аппарата, путем подмены, критикуя некоторые ошибочные доводы, делают выводы о реальности той лунной программы.

А зачем этому челу думать? За него все продумано! Он, даже не понимает, что указание на ошибки того или иного автора не является доказательством реальности лунной программы! Доказательством реальности той лунной являются оставшиеся технологии, наличие лунного грунта, отсутствие в исторических свидетельствах ляпов типа, что астронавты сами вылезли из спускаемого аппарата и сами передвигались, в то время как космонавты другой страны не могли сами передвигаться после сопоставимых сроков пребывания в космосе...


------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                                                    
psknick30-09-2020 11:12
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#322. "Я же просил вас ко мне не лезть - а я не мог пройти мимо"
Ответ на сообщение # 316
30-09-2020 12:26 psknick

          

>Первый признак дурака - непонимание того, что необходимо
>интересоваться компетентностью автора, опусом которого
>собираешься забивать свою голову.

Вот, чел рекомендует, что бы не выглядеть "дураком", прежде поинтересоваться компетентностью автора.

Прекрасный совет. Он подразумевает, что если автор очень компетентен, то у него все верно и смотреть тот опус не смысла, а если некомпетентен, то тем более нет смысла смотреть опус. В итоге, вообще не стоит забивать свою голову вопросами. Так народ и поступает.

Но у тех, кто не боится выглядеть "дураком" иногда возникают вопросы, типа того, а верны ли выводы очень компетентного автора?

Для примера возьмем раскопки валов Окольного города Великого Новгорода на Волхове. Можно ли сомневаться в компетентности тех археологов? Никому и в голову не придет это делать - все уважаемые и признанные авторитеты в своей области.

М.П. Алешковский в 60-х годах 20-го века раскопал Конюхову башню. Длина проезда той башни 12,4 м, высота закопанной в вал части составляет около 5,3 м. Кто-нибудь сомневается в компетентности М.П. Алешковского и его профессиональных навыках? Я нет!

Кто-нибудь сомневается в компетентности историков, кто исследовал исторические источники Новгорода, где говорится что стены на тех валах были в виде "острог в тарасах" до 30-х годов 17 века, а с 30-х годов 17 века те стены были рублены как "венчатые двухярусные стены тарасами"? Я не сомневаюсь!

Кто-нибудь сомневается в компетентности Ф.Ф. Ласковского, который написал монографию по фортификации на Руси? Я не сомневаюсь!

А теперь посмотри на рисунок:



И что мы видим? Мы видим вал, шириной в нижней части 12,4 м. (длина проезда Конюховой башни). Высота вала 5,3 м. (высота закопанной части проездных ворот той Конюховой башни). И мы видим ширину верхней части вала в размере около 2-х метров. Кстати, в реальности вал в том месте сейчас приблизительно именно таких размеров и это учитывая, что тот вал оплыл за века!

Вопрос, как на вершине вала шириной в 2 метра разместить стену? Кто-нибудь сомневается в компетентности Ласковского, который говорит, что нельзя ставить стену на краю вала и о том, что для передвижения войск позади стены требуется пространство не менее 2-х саженей (около 4,5 м.)? Никто не сомневается! Кто-нибудь сомневается в компетентности М.П. Алешковского и в том, что он все верно замерил? Никто не сомневается! Кто-нибудь сомневается в компетентности историков, которые исследовали письменные источники и выяснили тип стен, которые были устроены на тех валах? Никто не сомневается.

Но тогда как на 2-х метрах (вершина вала) разместить стену с минимальной шириной в 2 метра, для которой спереди требуется не менее 2-х метров, а сзади не менее 4-х метров? А если стена высотой в 6-7 метров и шириной 2 метра, то как та стена будет стоять на ветру? Для нее же требуются выпуски бревен для устойчивости, а значит ширина вала должна быть еще больше...

Вопрос. О чем думали очень компетентные археологи, когда не обратили внимание на ширину тех валов и своими раскопками подтвердили якобы существование тех оборонительных башен? О чем думали реконструкторы, когда нарисовали вот эту картинку?



т.е. они собираются разместить подобную стену на 2-х метрах в верхней части вала в районе Конюховой башни?

Это я к чему? А к тому, что оппонет, видя компетентность автора, даже и не будет задумываться о том, а что тот автор написал в своих опусах...

И получается странная вещь! Оппонент рекомендует прежде ознакомиться с компетентностью автора и если она не достаточно по его мнению, то не смотреть опусы. А если достаточна - так же не смотреть и верить на слово.

И что мы делаем? Верим на слово тем археологам, реконструкторам, фортификационным специалистам и, в итоге, получаем стены, которые были размещены на валах, на которых те стены невозможно разместить. Так же поступают и историки. Как можно сомневаться в том, что написано в летописях! Это же история как она была "на самом деле" - и не сомневаются. Как можно сомневаться в компетентности реконструкторов тех стен! И не сомневаются! Разве можно сомневаться в компетентности фортификационных специалистов - и не сомневаются. Каждый верит на слово, не суется в смежную область, берет данные других исследований "как есть" без критического анализа и на основе "как есть" пишет свою науку...

А в результате, у тех якобы реальных объектов прошлого не стыкуются концы!

И так во всем. Верим на слово - он же компетентен! И не верим - он некомпетентен.

То же самое в Бородинским сражением... Как можно сомневаться в реальности документов начала 19 века? Как можно сомневаться в компетентности историков? А в результате, копнули тут, там и концы не стыкуются - нет захоронений, нет мест кремации... Так же и с лунной программой Штатов. Как можно сомневаться в фото и видео материалах на их сайтах? Как можно сомневаться в тех полетах? А чуть копнуть и концы не стыкуются, где те технологии? Нет их..., где грунт - потерян. Как могли те астронавты не ощутить последствия невесомости, при том, что советские космонавты ощущали ее по полной?

И что имеем, поскольку не суемся и верим на слово таким же верящим на слово? Имеем дущещипательную историю о том, как был нарисован Шведский план 1611 года. Как можно не верить историкам, которые его нашли в шведских архивах в 1911 году! Это же подлинный документ середины 17 века! Верим! Так же верим не менее правдивым историям о стационарном мосте в том Новгороде с 10-го века - как можно не верить, об этом же в летописи написано! Верим. Но, сравнив два правдивых документа получаем казус - на одном мост нарисован плавучим, а в другом источнике тот мост стационарный... Почему так? да потому что историки, которые занимаются войной со Швецией не суются в тему моста, а те, кто занимается мостом, не суются в войны со Швецией. Каждый пишет свой кусочек, а в результате - вы имеете претензии к мосту? Нет претензий, Все четко и правдиво! Вы имеете претензии к описанию войны со Швецией? Нет, так же все четко! А на стыке не стыкуется. У археологов все четко - не опровергнешь, измерено с точностью до сантиметра. У реконструкторов так же все четко, все в строгом соответствии с летописями. А на стыке не помещаются те стены на тех валах

Получаем в отдельности каждую историю, отдельные события "реальными", а в совокупности имеем мифы и сказки.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                            
Валтазар21-09-2020 10:51
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#246. "Не возникает вопросов и сомнений у пропагандистов или дураков"
Ответ на сообщение # 243
21-09-2020 11:22 Валтазар

          

>Повторю: вопросы всегда возникают у людей далеких от той области, в которую они из любопытства сунули нос.//...?



https://www.psychologies.ru/standpoint/6-priznakov-glupogo-cheloveka/

Всё знают и всё понимают только дураки да шарлатаны. А. Чехов
Источник: https://citaty.su/aforizmy-i-citaty-pro-durakov

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                        
irina19-09-2020 11:07
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#218. "Интервью с Сергеем Крикалевым"
Ответ на сообщение # 211


          


https://www.youtube.com/watch?v=ww8zlPRTS_k

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                            
СP19-09-2020 14:11
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#234. "RE: Интервью с Сергеем Крикалевым"
Ответ на сообщение # 218


          

Интервью длинное. С какой минуты и на что обратить внимание?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                
Владиmir З19-09-2020 22:19
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#237. "Вам на всё"
Ответ на сообщение # 234


          

Дураков же вы читаете, небось, от корки до корки

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                                                                
Валтазар20-09-2020 10:32
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#242. "Какие ваши видения -2"
Ответ на сообщение # 234
20-09-2020 10:32 Валтазар

          

Какие ваши мысли и видения по поводу дубликатов Деда Мороза? Не подмечаете ли вы его дубликат в образе Санта-Клауса? А в реалии не один ли индивид?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                    
СP19-09-2020 11:33
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#222. "RE: Критикуемый предмет нужно сначала изучить"
Ответ на сообщение # 195


          

<< А в 19 веке уже вовсю печатались газеты и журналы >>

Напомню вам про замечательное слово ЦЕНЗУРА

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
ANKorn19-09-2020 12:51
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#228. "RE: Критикуемый предмет нужно сначала изучить"
Ответ на сообщение # 222


          

Таки да, про Наполеона утверждают, что он закрыл все неугодные газеты и журналы, а оставил только самую малость для информирования населения, отдав их, к тому же, под строжайшую цензуру Фуше - министра полиции.
До того, говорят, Наполеон довёл совершенство цензуры, что ему не было смысла читать французские газеты - там печатались только его слова, поэтому сам читал лишь зарубежную прессу.
Что ещё сказать - гений!
Хорошо, что на форуме НХ так жёстко не цензурируют!
Хотя - редактируют, ну, нельзя сказать, что тотально, но всё же подвергают...
Некоторую вольность стиля и некоторое малое фрондёрство админы позволяют.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З21-09-2020 11:39
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#251. "Не употребляйте слов значение которых вам непонятно"
Ответ на сообщение # 222


          

><< А в 19 веке уже вовсю печатались газеты и журналы
>>>
>
> Напомню вам про замечательное слово ЦЕНЗУРА

Ни к селу ни к городу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
ANKorn22-09-2020 08:17
Участник с 03-05-2020 17:18
376 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#261. "Цензура и кино ... Михалков Н.С., Герман А.Ю."
Ответ на сообщение # 222


          

Иногда ЦЕНЗУРА очень даже стимулирует творчество.
Например, сейчас утверждается, что в советское весьма подцензурное время наши творцы творили шедевры, которые сейчас полностью отсутствуют, одна "чернуха".
Тот же Никита Сергеевич, какие были фильмы, хотя у последних его творений, пост советских, "картинка" хороша, актёры - хороши, если смотреть по-эпизодно, по-кадрово, но, вот, общий смысл, какая-то хрень...
Или Герман-старший - "Трудно быть богом" - никакой цензуры - и, что в результате получилось?
Хотя, многие авторитетные кинокритики утверждают - то же, как всегда, шедевр!
Но, для массового зрителя ---
А, в советское время, с оглядкой на киноруководство, Герман А.Ю. создавал реально и для большинства шедевры, хотя, и их на полку определяли, но, ведь, признанно же хороши ?
"Мой друг Иван Лапшин", "Проверка на дорогах", "Двадцать дней без войны" - классные фильмы!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

                        
Владиmir З30-09-2020 04:18
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#317. "Глупое напоминание"
Ответ на сообщение # 222


          

><< А в 19 веке уже вовсю печатались газеты и журналы
>>>
>
> Напомню вам про замечательное слово ЦЕНЗУРА

Вы не поняли смысла моего сообщения. Я говорил о том, что в эпоху непрерывной передачи информации трудно утаить правду. Не говоря уже о том, что при таком количестве свидетелей высокого ранга ни один печатный орган не осмелился бы писать туфту. Не судите по себе. Бородинская битва - была наиважнейшим событием для российского общества еще до того как состоялась. Поэтому перевирать там было просто нечего. Врать имеет смысл тогда, когда нужно скрыть позор поражения (примеров вагон, но приводить их не буду, чтобы не углубляться еще и в них).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #138770 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.