Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #139984
Показать линейно

Тема: "Вопрос о флаге" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань20-01-2021 11:06
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Вопрос о флаге"


          

Вот два мнения о том, как все было на самом деле:

Первое - кардинальное:

//Собственно национального флага в России до середины XIX века не было В большинстве европейских стран наоборот национальные цвета были определены. В Париже в 1812 году русские войска были встречены бело-сине-красными флагами, которые парижане считали русским флагом. В Берлине же Александра I встретили чёрно-жёлто-белыми флагами. Постепенно это сочетание стало привычным и уважаемым в армии. Бело-сине-красный флаг оставался исторической реликвией, связываемой часто с именем Петра I.//

http://www.vexillographia.ru/russia/index.htm

Не было у огромной империи национального флага и все тут !!!

У всех стран, включая самую задрипанную, были свои знамена, а тут на тебе..

Второе мнение - успокоительное:

//Государственное знамя Российской империи: черное на желтом
В ранг государственной регалии знамя Российской империи вошло только в конце XVIII века (вместе с мечом и печатью) перед коронацией Елизаветы Петровны. Оно было желтым, в центре красовался черный двуглавый орел, а по краям красовалась окантовка из 31 герба российских земель. С теми или иными изменениями желтое знамя с черным орлом просуществовало до конца XIX века — последнее сшили к коронации Николая II.//

https://realnoevremya.ru/articles/149028-istoriya-rossiyskogo-flaga

К этому прилагается фотография знамени 1896 года:



ЗЫ. Имеем раз:

"...однажды ИМПЕРАТОРЪ НИКОЛАЙ 1, проезжая мимо одной будки,заметилъ Инженерному Департаменту,что будка эта не окрашена всеми русскими Государственными цветами, ибо тамъ значились только свъж1я краски белая и черная, но красной полосы не успели еше провести. Здвсь, можно сказать, въ первый разъ высказаны были Царствующимъ Лицемъ слова: Русский Государственный Цветъ."

Имеем два:



Имеем три:



Знак члена коронационной комиссии. Россия, 1883. Серебро, муар. ММК. Вензель Александра III и Марии Федоровны.

ЗЫ. Интересуют зарубежные вексилографические (с флагами разных государств) книги 18-начала 19 веков, там должна была засветиться Россия.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

psknick23-11-2020 09:46
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Вопрос о флаге"
Ответ на сообщение # 0
23-11-2020 10:38 psknick

          

>Вот два мнения о том, как все было на самом деле:
>
>Первое - кардинальное:
>
>//Собственно национального флага в России до середины XIX
>века не было
В большинстве европейских стран наоборот
>национальные цвета были определены. В Париже в 1812 году
>русские войска были встречены бело-сине-красными флагами,
>которые парижане считали русским флагом. В Берлине же
>Александра I встретили чёрно-жёлто-белыми флагами. Постепенно
>это сочетание стало привычным и уважаемым в армии.
>Бело-сине-красный флаг оставался исторической реликвией,
>связываемой часто с именем Петра I.//
>
>http://www.vexillographia.ru/russia/index.htm
>
>Не было у огромной империи национального флага и все тут !!!
>
>У всех стран, включая самую задрипанную, были свои знамена, а
>тут на тебе..
>
>Второе мнение - успокоительное:
>
>//Государственное знамя Российской империи: черное на желтом
>В ранг государственной регалии знамя Российской империи вошло
>только в конце XVIII века (вместе с мечом и печатью) перед
>коронацией Елизаветы Петровны. Оно было желтым, в центре
>красовался черный двуглавый орел, а по краям красовалась
>окантовка из 31 герба российских земель. С теми или иными
>изменениями желтое знамя с черным орлом просуществовало до
>конца XIX века — последнее сшили к коронации Николая II.//
>
>https://realnoevremya.ru/articles/149028-istoriya-rossiyskogo-flaga
>
>К этому прилагается фотография знамени 1896 года:
>
>
>
>ЗЫ. Имеем раз:
>
>"...однажды ИМПЕРАТОРЪ НИКОЛАЙ 1, проезжая мимо одной
>будки,заметилъ Инженерному Департаменту,что будка эта не
>окрашена всеми русскими Государственными цветами, ибо тамъ
>значились только свъж1я краски белая и черная, но красной
>полосы не успели еше провести. Здвсь, можно сказать, въ первый
>разъ высказаны были Царствующимъ Лицемъ слова: Русский
>Государственный Цветъ."
>

Что-то мне подсказывает, что до 19 века ни у одной страны не было национальных флагов. А те, что якобы были у европейских стран - это поздняя инъекция в историческую хронику.

Это то же самое как безмонетный период на Руси... Кругом было монетное обращение, а на Руси не было! Его в 10-13 веках не было ни где! Просто поддельная история Руси на пару тысяч лет короче, чем поддельная история Европы. Соответственно, когда исторические хроники сдвигали в прошлое, то, поскольку поддельная история западной Европы длиннее, их безмонетный период оказался в более глубокой древности.

То же самое и с национальными флагами. В период античности были национальные флаги? Если 1631 год - это 79...179 год, то 17...18 века - это античность. И какие в той античности были национальные цвета?

Из истории вестготов мы знаем, что они происходили от скифов. В середине 3-го века они переправились через Дунай и наводнили Балканский полуостров. Много воевали в восточной Европе. В конце 3-го века объединившись с Феодосием Великим воевали против узурпатора Евгения. Разграбили Грецию и, наконец, в 410 году взяли Рим.

Во 2-й половине 18 века Россия присоединила себе Крым, Бесарабию. В 1799 году тов. Суворов отличился в Альпах. А в 1798 году Россия в коалиции с Османской империей воевала в Европах. Были взяты некоторые Ионические острова, коалиция осадила Корфу и в 1799 год русские войска вошли в Рим...

Мы видим удивительные параллели. А если вычтем из 1799 - 410 (год взятия Рима вестготами) то получим конец 14 века, когда предположительно и был основан Рим...

Разграбление же Рима варварами в 455 году - на это сгодится взятие Парижа и смещение Наполеона в начале 19 века.

И какие могли быть флаги у вестготов и, тем более у тогдашних римских императоров? Все верно - где-то в 19 веке начали формироваться национальные государства, появились и национальные цвета.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый23-11-2020 19:11
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Вопрос о флаге"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Просмотрел, в разное время, штук 15 книжек с флагами, особо искал старинные и на иностранных языках.
Материал у меня не под рукой, я в командировке.
Но в морских справочниках по флагам и иностранных книгах везде упоминается русский военный Андреевский. Очень часто - желтый/золотой императорский штандарт. Очень часто - бело/сине/красный. Бело/желто/черный - нигде.

Дома буду только к концу года, выложу исходники.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Довесок, ТотСамый, 23-11-2020 21:06, #4

pl23-11-2020 21:03
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Читайте, сколько раз здесь светилась"
Ответ на сообщение # 0


          

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003775898#?page=1
https://www.tart-aria.info/flagi/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Обратите внимание на прилож..., pl, 26-11-2020 21:53, #5
      оригинал на голландском, Астрахань, 30-11-2020 03:57, #6
           лукавая Википедия, Астрахань, 30-11-2020 04:20, #7
           RE: лукавая Википедия, Mollari, 30-11-2020 11:02, #8
                , Астрахань, 01-12-2020 03:51, #9
                     , Mollari, 01-12-2020 12:42, #10
                     , psknick, 01-12-2020 13:12, #12
           RE: оригинал на голландском, pl, 04-12-2020 13:44, #13
           RE: оригинал на голландском, Астрахань, 06-12-2020 12:05, #14
                RE: оригинал на голландском, psknick, 06-12-2020 13:41, #16
                     Гарнитуры разные бывают, Mollari, 27-12-2020 20:16, #38
                          RE: Гарнитуры разные бывают, psknick, 27-12-2020 21:47, #39
                               Зачем тому Дюреру те буковки?, Mollari, 28-12-2020 18:34, #40
                               , psknick, 28-12-2020 23:28, #41
                               Столетний сдвиг концов, Mollari, 29-12-2020 19:18, #44
                                    RE: Столетний сдвиг концов, psknick, 29-12-2020 20:45, #48
                                         , Валтазар, 29-12-2020 21:42, #50
                                         , psknick, 30-12-2020 00:08, #52
                                              Обижается, удивляется - игнори..., Валтазар, 30-12-2020 13:19, #53
                                                   RE: Обижается, удивляется - игно..., psknick, 30-12-2020 20:12, #54
                                                        Каким не надо быть, Валтазар, 30-12-2020 20:36, #55
                                         RE: Столетний сдвиг концов, Mollari, 02-01-2021 13:40, #56
                                              О Новгороде на Волхове и Волге, psknick, 02-01-2021 15:17, #58
                                              RE: О Новгороде на Волхове и Вол..., Mollari, 02-01-2021 23:53, #74
                                                   RE: О Новгороде на Волхове и Вол..., psknick, 03-01-2021 00:16, #76
                                              RE: Столетний сдвиг концов, psknick, 02-01-2021 15:37, #59
                                              RE: Столетний сдвиг концов, Mollari, 03-01-2021 00:16, #77
                                                   RE: Столетний сдвиг концов, psknick, 03-01-2021 00:22, #78
                                                        RE: Столетний сдвиг концов, Mollari, 03-01-2021 00:26, #80
                                                             RE: Столетний сдвиг концов, psknick, 03-01-2021 00:59, #82
                                              RE: Столетний сдвиг концов, psknick, 02-01-2021 15:53, #60
                                                   Вариант, Валтазар, 02-01-2021 15:59, #61
                                                   RE: Третье, psknick, 02-01-2021 16:04, #62
                                                        Тут верит, а тут не верит, Валтазар, 02-01-2021 16:11, #63
                                                             RE: Ерунда, psknick, 02-01-2021 16:15, #64
                                                                  Заело, Валтазар, 02-01-2021 16:16, #65
                                                                       RE: Ерунда, psknick, 02-01-2021 16:18, #66
                                                                            "Дел" да "дел" кругом, Валтазар, 02-01-2021 16:19, #67
                                                   , ТотСамый, 02-01-2021 23:07, #73
                                                   RE: Я бы не ругался, а подумал на..., psknick, 03-01-2021 00:10, #75
                                                        RE: Я бы не ругался, а подумал на..., ТотСамый, 03-01-2021 13:39, #84
                                                             Лучше думайте, и не ругайтесь, Starv, 03-01-2021 15:24, #85
                                                   RE: Столетний сдвиг концов, Mollari, 03-01-2021 00:23, #79
                                                        RE: Столетний сдвиг концов, psknick, 03-01-2021 00:39, #81
                                                             RE: Столетний сдвиг концов, Mollari, 03-01-2021 16:26, #87
                                                                  Дополнительных доказательств..., psknick, 03-01-2021 17:40, #88
                                                                       RE: Дополнительных доказательс..., Mollari, 03-01-2021 22:48, #89
                                                                            RE: Дополнительных доказательс..., psknick, 04-01-2021 00:51, #90
                                                                            RE: Дополнительных доказательс..., Mollari, 04-01-2021 01:39, #93
                                                                            RE: Дополнительных доказательс..., psknick, 04-01-2021 00:56, #91
                                                                            RE: Дополнительных доказательс..., psknick, 04-01-2021 01:28, #92
                                                                                 RE: Дополнительных доказательс..., Mollari, 05-01-2021 23:18, #110
                               , Thietmar2, 29-12-2020 17:35, #42
                                    , Mollari, 29-12-2020 18:34, #43
                                         , Thietmar2, 29-12-2020 19:44, #45
                                              , Mollari, 29-12-2020 20:00, #46
                                                   , Thietmar2, 29-12-2020 20:40, #47
                                                        , Mollari, 29-12-2020 20:47, #49
                                                             , Thietmar2, 29-12-2020 21:59, #51
                                                                  , Mollari, 02-01-2021 13:50, #57
                                                                  , Thietmar2, 02-01-2021 17:29, #68
                                                                  , Thietmar2, 02-01-2021 17:43, #69
                                                                       , Mollari, 02-01-2021 22:22, #71
                                                                            , Thietmar2, 03-01-2021 04:17, #83
                                                                                 , Mollari, 03-01-2021 16:13, #86
                                                                                      , Thietmar2, 04-01-2021 06:56, #96
                                                                                           , Mollari, 04-01-2021 14:22, #97
                                                                  , psknick, 02-01-2021 18:54, #70
                                                                       , Mollari, 02-01-2021 22:42, #72
                               вы сделали мне день, Астрахань, 04-01-2021 04:53, #95
                                    RE: вы сделали мне день, psknick, 05-01-2021 00:03, #99
                                         Для чего, Starv, 05-01-2021 00:10, #100
                                              RE: Для чего, psknick, 05-01-2021 00:32, #101
                                                   RE: Для чего, Starv, 05-01-2021 13:34, #102
                                                        RE: Для чего, psknick, 05-01-2021 16:58, #103
                                                             RE: Для чего, Starv, 05-01-2021 19:51, #104
                                                                  RE: Для чего, psknick, 05-01-2021 22:09, #106
                                                                       RE: Для чего, Starv, 05-01-2021 22:21, #107
                                                                            RE: Для чего, psknick, 05-01-2021 22:45, #108
                                                                                 Глав.врач, сдвиги и фальсифика..., Starv, 05-01-2021 22:58, #109
                                                                                      , psknick, 05-01-2021 23:40, #111
                                                                                           , Starv, 05-01-2021 23:53, #112
                                                                                                , psknick, 06-01-2021 00:08, #113
                                                                                                     , Starv, 06-01-2021 00:17, #114
                                                                                                          , psknick, 06-01-2021 00:35, #115
                                                                                                               , Starv, 06-01-2021 16:17, #116
                                                                                                                    , psknick, 06-01-2021 19:22, #117
                                                                                                                         , Starv, 06-01-2021 20:19, #118
                                                                                                                              , psknick, 06-01-2021 21:16, #119
                                                                                                                                   , Starv, 06-01-2021 21:29, #120
                                                                                                                                        , psknick, 06-01-2021 21:37, #121
                                                                                                                                        Маловато будет, Starv, 06-01-2021 21:43, #122
                                                                                                                                        RE: Маловато будет, psknick, 06-01-2021 22:00, #123
                                                                                                                                        RE: Маловато будет, Starv, 06-01-2021 22:03, #124
           Оригинал известного, а не копи..., Валтазар, 14-12-2020 15:16, #25
                Флажные мистификации, Валтазар, 14-12-2020 20:43, #26
                , Астрахань, 17-12-2020 05:06, #27
                     Государственный флаг и тот, кт..., Валтазар, 17-12-2020 10:03, #29
                          , Астрахань, 21-12-2020 15:32, #30
                               , Валтазар, 21-12-2020 16:11, #31
                               Какие у вас проблемы с флагами..., Валтазар, 21-12-2020 21:30, #35
                               Вступление Наполеона в Берлин, Валтазар, 21-12-2020 16:20, #32
                                    давайте подмену устраивать не..., Астрахань, 21-12-2020 16:44, #33
                                         , Валтазар, 21-12-2020 16:52, #34
                                              Хватит уже позориться, вы сами..., Астрахань, 23-12-2020 04:19, #36
                                                   Прицепился, или Снова туфта тр..., Валтазар, 23-12-2020 13:52, #37
                                                        у вас мозги вскипают, Астрахань, 04-01-2021 04:49, #94
                                                             , Валтазар, 04-01-2021 14:53, #98
                                                                  RE: Вот оно, не намотано, или Как..., ТотСамый, 05-01-2021 21:46, #105

Mollari01-12-2020 13:11
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "А я-то думал, что это у меня зрение плохое"
Ответ на сообщение # 0
01-12-2020 15:22 Mollari

  

          

>Имеем три:
>
>
>
>Знак члена коронационной комиссии. Россия, 1883. Серебро,
>муар. ММК. Вензель Александра III и Марии Федоровны.

И как этот знак должен доказывать, что цветом флага был красный, если средняя полоса на нём - оранжевая (как, кстати, и на коронации 1856 года)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
у Вас какое-то избирательное ч..., Астрахань, 06-12-2020 13:04, #15
      , Mollari, 07-12-2020 03:33, #17
           Я думаю..., ТотСамый, 07-12-2020 12:35, #18
                RE: Я думаю..., Mollari, 09-12-2020 05:23, #19
                     Не вполне так, ТотСамый, 09-12-2020 12:22, #20
                          чтобы выражать её без, СP, 09-12-2020 21:18, #21
                          Коротко выражаясь..., ТотСамый, 09-12-2020 22:09, #22
                               в гербе Казани, СP, 09-12-2020 22:18, #23
                          RE: Не вполне так, Mollari, 10-12-2020 01:40, #24
                               , Астрахань, 17-12-2020 05:30, #28

us4russia19-01-2021 20:30
Участник с 20-09-2019 05:19
3 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#125. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 0


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #139984 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.