Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #140696
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Владиmir З09-02-2021 02:34
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Ивана ли IV престол костяной в палате Оружейной хранится?"
09-02-2021 02:55 Владиmir З

          

Позволю себе вольность.

10 лет назад А. Т. и Г. В. нашли копию костяного престола Ивана Грозного и обнаружили на нем зодиак, которым обозначена дата 1526 г. Исходя из того, что историки считают трон вещью Ивана Грозного, подаренной ему западными умельцами, то ФиН и дату, указанную на троне, приписывают тоже Грозному. Хотя я официального альбома "Государственная Оружейная палата", 1990, не читал, возможно там есть такие подробности, что моя вольность сразу разваливается.

Но в биографии Василия III есть одно странное место, а именно развод с первой женой Соломонией Сабуровой из-за ее бездетности. Это первый в русской истории случай такого рода. В 1525 развелся, сослав жену в монастырь, а в январе уже женился на Елене Глинской. Но получается, что Иван IV рождается буквально через 20 дней после свадьбы (я имею в виду дату, указанную в гороскопе - 9 февраля). Хотя, конечно, логично зачать сына в год венчания. Можно было бы предположить, что Василий мог сблизиться с будущей женой до свадьбы, но это вряд ли. Все-таки традиции тогда блюлись. Но поскольку мы уже знаем, что этот период истории сильно искажен и урезан Романовыми, логично было бы сделать вывод, что и с датами рождения и веначания не все у них в порядке.
И тут стоит приглядеться пристальней к истории "развода" Василия III с Сабуровой. Самым темным местом является легенда о том, что у нее на самом деле в монастыре родился сын Георгий, которого она отдала в надежные руки, а сестрам сказала, что он умер. И вырос якобы из этого Георгия разбойник Кудеяр.
Интересно тут то, что родился этот Георгий в 1526 году (год указанный на костяном троне Ивана Грозного).

Это не все. У Ивана IV был и официальный младший брат Юрий (Георгий), родившийся глухонемым (якобы в 1532 г).
Ну так рассказывается в романовских летописях.

И когда из-за болезни Грозного в 1553 году среди бояр возник спор о престолонаследии, кандидатура болезного естественно даже не рассматривалась.

И вот в чем собственно моя вольность: а нет ли в эпохе Ивана Грозного гораздо большей путаницы (в связи со скудостью документов)? А именно: у Василия III в 1526 году рождается наследник престола (первенец) Георгий. Ему и дарят костяной трон. Но рождается он глухонемым и остается естественно дурачком (а как глухонемому дать образование?). Только выясняется это уже годам где-то к 5-ти. И в наши дни дети нередко начинают говорить поздно. А тут не случилось совсем. Естественно передать престол такому человеку царь не может. Соломония вполне могла быть после этого "забракована" и отправлена в монастырь (либо была какая-то другая причина до нас не дошедшая). А от следующей жены у него рождается вполне здоровый Иван (Парфений) и возможно даже в 1530 году. А чтобы оправдать право второго сына на престол, глухонемого Георгия Сабуровой превращают в легенду, а в "документах" приписывают его Глинской, но делают младшим братом. Человек-то все-таки существует, его даже женят, и сын родится.

В пользу версии существования старшего сына Георгия у историков есть даже некоторые доводы:

Косвенным подтверждением существования младенца служит факт возведения Василием в 1527 году обетной церкви Георгия Победоносца у Фроловских (Покровских) ворот в Москве. Ни один из исторических документов не называет причину возведения этой церкви. Если верна версия о связи между рождением младенца и возведением церкви, то следует датировать рождение Георгия 15 апреля 1526 года (поскольку имя царским наследникам в то время давали в честь святого, день которого празднуется на восьмые сутки после рождения наследника).

Другой интересный документ — вкладная книга ростовского Борисоглебского монастыря, в которой имеется следующая запись: «По князе Юрье Васильевиче память априля в 22 день панахида пети иобедни служити собором, докуды и монастырь стоит» (то есть поминание в канун дня Георгия Победоносца). У Василия Третьего был и другой сын по имени Юрий, однако родился он 30 октября 1533 года, крещён 3 ноября того же года, а умер 24 ноября 1563 года — то есть никак не подходит под эту запись


Интересно, есть ли нечто похожее в Библии и др зависимых источниках, отправленных в древность?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить

Mollari09-02-2021 08:51
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Ивана ли IV престол костяной в палате Оружейной хранится?"
Ответ на сообщение # 0
09-02-2021 08:52 Mollari

  

          

Версия про Георгия как-то уже выдвигалась.

Ещё одна (менее вероятная) возможность.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Владиmir З09-02-2021 13:25
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Ивана ли IV престол костяной в палате Оружейной хранится?"
Ответ на сообщение # 1
09-02-2021 14:08 Владиmir З

          

>Версия про Георгия как-то уже
>выдвигалась.

Интересно.
Но там в обсуждениях ошибки. При венчании на царство не могли не сменить имя царевичу крестное на царское. А Коротицкий постоянно пишет о том, что рожденного 9 февраля могли назвать Иваном. Хотя Иван - это царское имя. Это во-первых. А во-вторых неувязка с датами остается. Василий по ТИ венчался с Глинской в ЯНВАРЕ. Чтобы Парфений родился 9 февраля, они должны были зачать его хотя бы в июле. В-третьих, что за каприз давать имя только того святого, день которого празднуется именно на 8 сутки? Да и не сходится это с действительностью. Очередная выдумка историков.
Наконец в-четвертых, ссылки на упоминания имени Юрия(Георгия) Лызлова не обязательно связаны с младшим братом. Ведь Грозный якобы брал того с собой в военные походы. Кого? Глухонемого дурачка? Что-то слабо верится.

Это все гадания на кофейной гуще. Нужно сличать с другими источниками, которые по результатам применения методов являются зависимыми. Хотя, если Соломония 20 лет зачать не могла, то с чего вдруг зачала? Травами такие проблемы не лечатся. Тут и сличения не нужно. Другой вопрос, если Георгия ей "приписали"...

>Ещё одна (менее вероятная) возможность.
Насчет отражения биографии Ивана IV в житии его деда. Давно меня этот вопрос интересует. Ведь если исправление в XVI в оправданы подтасовкой прав Романовых на престол, то с Иваном III объяснений нет.
Да и не мог быть дед полным фантомным дубликатом внука. В жизни я имею в виду. Кто-то же должен бы зачать Василия III. Получается что история деда исправлена еще круче.

PS. Мне сейчас пришла в голову еще одна версия, которая еще сильнее подтверждает необходимость "вытирания" из истории Георгия. Все помнят легенду о железной маске, под которой прятали брата-близнеца Людовика XIV. А что если и дети Василия III Иван и Георгий тоже были близнецами? Престол, конечно, мог достаться только одному. Тогда и необходимость пострига Соломонии приобретает вполне понятную причину -- ее убрали как свидетельницу.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #140696 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.