Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #15226
Показать линейно

Тема: "Носовский по радио про методы ..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Подписчик19-04-2005 16:35

  
"Носовский по радио про методы НХ"


          

Вот, оказывается, Г.Носовский был на радио Маяк-24, про методы НХ объяснял. Но текста пока нету. Только аудио-файл:

Авторы теории новой хронологии - профессиональные математики Анатолий Фоменко и Глеб Носовский. Кандидат физико-математических наук Глеб Владимирович Носовский - гость программы "Неизвестная планета"...
<http://www.neplaneta.ru/radio_mayak_17_04_05.shtml>

<http://www.radiomayak.ru/schedules/244/21177.html>


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Акимов В.В.19-04-2005 22:53

  
#1. "RE: О том, как Носовский говорил про методы НХ"
Ответ на сообщение # 0


          

Передача радиопрограммы «Маяк» с участием Г.В. Носовского анонсировалась и рекламировалась уже давно.
Передача состоялась.
Реклама передачи продолжается.
Аудиозапись передачи размещена в ИНТЕРНЕТе.

Судя по столь настойчивым рекламным зазываниям, можно предположить, что в ней Носовский поведал, наконец, нечто, способное разъяснить в популярной форме суть методологии НХ, ибо именно этому передача и была вроде бы посвящена…

Ну, наконец-то! – подумал я. Наконец-то я услышу из первых уст, в чем суть методологии, что и как доказывают пресловутые статметоды, и пр. Добиться ответов от многочисленных посетителей сего форума, что и как сии методы доказывают, оказалось решительно невозможно. Ни один из рьяных защитников сей методологии не смог привести ни одного факта истории, неопровержимо с помощью статметодов доказанного. А тут – сам Носовский! Да еще в передаче, именно методологии и посвященной!

Пришлось не пожалеть трафика и послушать аудиозапись, прогулявшись по предложенной ссылке.

Повторяю еще раз: как объявлено (и интонационно жирно подчеркнуто ведущим) – передача посвящена МЕТОДОЛОГИИ Фоменко и Носовского.

Что же мы услышали в первой части передачи?

Примерно 1/6 часть времени заняли рассуждения самого ведущего. Ну, впрочем, это его право – сколько времени оставить приглашенному.
В выступлении самого Носовского, занявшего остальные 5/6 времени – до боли знакомое, кошмарно нечленораздельное лопотание.
Это – не ругань и не оскорбление. Это печальная констатация факта. Человек, имеющий научную степень, более того, РАБОТАЮЩИЙ В МОСКОВСКОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ УНИВЕРСИТЕТЕ, в принципе не имеет права говорить так. Это позорище. Это элементарное неуважение к слушателям, которые вынуждены продираться через частоколы косноязычия. Меня, если бы я ТАК говорил со студентами, через 5 минут попросту выгнали бы из аудитории. А здесь – человек вещает на аудиторию многомиллионную.

Так что же мы услышали о методологии?

В течение оставшегося времени первой половины передачи сквозь вереницу бесконечного нудного спотыкания на каждом слове, «ээээ…», междометий и причмокиваний , звучали мало связанные друг с другом такие примерно косноязычные обрывки фраз (именно обрывки. Законченной в смысловом и стилистическом отношении фразы я не услышал):

«Чтобы понять суть хронологии… любому интересующемуся нужна… искренность и желание разобраться в вопросе» (ну, естественно же, не специальные знания и профессионализм, а только это – В.А.)

«Как даты получены в справочниках? (?? - В.А.)Это предложено Скалигером и с тех пор это стало наукой» (?? - В.А.)

«Их ни один историк не читал» .

«Это латинские книги» (??- В.А.)

Далее – о том, что он, Носовский, якобы общался с историками. Имена историков, с которыми Носовский «общался» и которые «не читали», конечно же, не названы. Они, историки, поведал Г.В., объясняют свою методологию датировок только тем, что «у нас есть источники» (??), в то время, как «…неизвестно, когда был год Диоклетиана или какой-нибудь там эры» (??)

«Историки говорят, что...хронология – это якобы вспомогательная дисциплина наряду с геральдикой, сфараль….» (обрыв слова и фразы. Что это за «сфараль…», неясно. Похоже, слышал что=то про сфрагистику, но забыл – В.А.)

«В чем основной подход у Скалигера и Петавиуса…В математике они не разбирались, занимались квадратурой круга. А сейчас доказано, что это невозможно».

Вопрос ведущего: «Вы занимались перепроверкой?»

Ответ:

«Перепроверка – не метод... Проблема – предложить правильный метод».
(Далее – что-то о средней продолжительности династий по Ньютону).

«Я сейчас поясню» (и, конечно, не пояснил ничего).

«Несколько толчков дал Морозов»

(Каких толчков? Куда? Кому? - В.А.)

«Есть относительное и абсолютное датирование…Относительное: есть две летописи…(далее что-то о датировках относительно друг друга – В.А.)

«Абсолютное: когда в летописи есть дата».

= = = = = = =

Подходит к концу время первой половины передачи. О методологии – не прозвучало ни слова. И на вопрос ведущего – а в чем же все-таки состоят методы? – Носовский наконец скороговоркой выпалил:

«Метод численных династий» (!!)
«Метод корреляции максимумов»
«Метод распределения имен в хрониках»
«Метод затухания частот»
«Метод анкет-кодов»
«Метод географических карт» (!!)

Какой из них – пресловутый статматематический, сказано не было. То ли забыл о самом главном методе, то ли подразумевает, что сей метод распадается на перечисленные подметоды, и что слушатели об этом сами знают.

= = = = = = = = =
ВСЕ!!
Первая половина передачи окончена.
«Разъяснение» сути методологии датировок по Фоменко и Носовкому, что было громогласно обещано, откладывается на вторую половину передачи?.

= = = = = = = =

Что же, пришлось прослушать вторую половину.

Вопрос ведущего: что это за метод численных династий?

Ответ: «Метод, основанный на продолжительности правлений». (Очень, очень понятно и познавательно).

Далее последовало:

«Наша методология основана на всем объеме исторического материала. Любой кусочек выкинете – ничего не изменится» (?! Какого «всего материала»?? Какой кусочек? Что и почему не изменится?? А зачем тогда нужен весь объем, если не изменится? - В.А.)

«Историки по своему образованию…не приспособлены для того, чтобы заниматься хронологией». Далее – сопоставление дат рождения Пушкина и Цезаря (?!) и сожаление по поводу того, что «до Цезаря мы не можем добраться».

«Некоторые подлинники – вопрос, почему это подлинники»

«Все наши методы, естественно, научные» (Ну конечно же!! А как же иначе?! - В.А. )

«Физикой мы не занимаемся. Для этого надо быть физиками. Там надо работать приборами. Но мы это используем».

«Радиоуглеродный метод – это наука, она развивается, но в настоящее время – нет. (??) Но историки этим не занимаются. То чем они занимаются – это реклама, а не метод…» (??)

«Туринскую плащаницу мы можем проследить до XVII века» (?? Далее – приписывание историкам (!!) ее традиционной церковной датировки - В.А.).

«XVII век – барьер, который относится абсолютно ко всему»

«Традиционная история датирует события ошибочно. До XIV века – иногда ошибочно. До XVI века – всегда ошибочно. До XV века – часто ошибочно, хе-хе-хе…»

«В XVII веке многое было сфальсифицировано. Это творчество. Это надо написать…Это надо создать в голове…Поэтому брали готовые тексты. С одной стороны – сфальсифицировано. С другой – сфальсифицировано не с нуля».

Вопрос ведущего о последней книге Ф и Н. Об Ордынской Руси.

В ответ – ни слов об Ордынской Руси. Новое лопотание:

«Это не принцип…У НХ нет никаких заранее заданных принципов…» (Что верно, то верно, с этим я, пожалуй, соглашусь - В.А.)
«Это структура, которая может быть вскрыта. Например, египетский зодиак. Такие отдельно точные даты и, кроме того, точные даты и эти даты…Есть эпоха «Б». Это следствие. По сведениям – это одна эпоха. Результат состоит в том, что в этой летописи и в этой летописи одно и то же».

Ведущий снова спрашивает об Ордынской Руси. Носовский начинает говорить о Библии, о том, как они ее интерпретировали. Такой же набор бессмысленных и не связанных с вопросом маловразумительных фраз. Но заканчивается «ответ» об Ордынской Руси неожиданно твердой и отнюдь не косноязычной фразой: «Мы уверены в правильности наших методов».

Ведущий в третий раз ненавязчиво пытается повернуть разговор на тему Ордынской Руси.

Ответ:

«У нас получилась новая канва истории. Христос родился в 1152 и умер в 1185 году. Именно он крестил Русь. Он двигался на север, потом пошла волна на юг»

Кто – он? Какая волна?

«Историки говорят, что Чингисхан собрал своих 12 всадников, а потом завоевал мир».

(Какие такие историки? Интересно было бы почитать такого историка – В.А.)

«Андроник – это письменный текст» (Надо же! А я, наивный, думал, что это человек – В.А.)

И далее – снова о том, что татары и Русь – это одно и то же, и что Христос жил во Владимиро-Суздальской Руси, прежде чем приехать в Костамбул (КОСТАМБУЛ?? А это что такое?? – В.А. ) и стать то ли царем, то ли императором.

= = = = = = = =
ВСЕ!! Время передачи истекло. Далее последовала парочка вопросов слушателей, на которые ответы были даны примерно в таком же духе и стиле.

= = = = = = =
Ну, как, господа слушатели, дошло, в чем суть методологии НХ?
Все всё поняли?

Хвала создателям умной и познавательной передачи!

С уважением – Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О том, как Носовский говорил..., муромец, 19-04-2005 23:21, #2
а Ваша - нет (-), Веревкин, 20-04-2005 12:01, #8
Два несчастных одиночки-правд..., Voronok, 19-04-2005 23:59, #3
что за пессимизм?, Ярослав, 20-04-2005 01:28, #4
      Помочь надо им, Voronok, 20-04-2005 07:14, #5
      Акимовский пересказ, lirik, 20-04-2005 11:57, #7
           , Акимов В.В., 20-04-2005 12:35, #9
                горе Акимова, Веревкин, 20-04-2005 13:23, #10
                , lirik, 20-04-2005 13:51, #12
                     , Voronok, 20-04-2005 15:42, #13
                     , лирик, 20-04-2005 22:05, #15
                          20 лет забвения - куда больше?!, Voronok, 21-04-2005 01:41, #19
                          а что СМИ?, А. Верёвкин, 21-04-2005 17:34, #24
                               Картинка не по делу №5 (-), Чудак, 22-04-2005 12:41, #34
                          , Акимов В.В., 21-04-2005 08:48, #20
                               , А. Верёвкин, 21-04-2005 17:34, #23
                     , Акимов В.В., 20-04-2005 21:54, #14
                          Слабо дать свой пересказ ?, Наблюдатель, 20-04-2005 22:50, #16
                          Тут (на этой теме) нет сумятицы..., Voronok, 21-04-2005 22:05, #26
                          Акимов прав., Наблюдатель, 22-04-2005 11:08, #30
                               суть здесь вот в чём, А. Верёвкин, 22-04-2005 12:05, #33
                                    RE: суть здесь вот в чём, Наблюдатель, 22-04-2005 15:19, #37
                                         есть и иной аспект, Веревкин, 23-04-2005 15:11, #38
                                              RE: есть и иной аспект, VicRus, 23-04-2005 16:38, #39
                                              я там бываю редко, Веревкин, 25-04-2005 14:33, #46
                                                   RE: я там бываю редко, VicRus, 25-04-2005 16:32, #48
                                                        RE: я там бываю редко, Веревкин, 25-04-2005 18:33, #49
                                              А вот здесь я с Вами не соглашу..., Наблюдатель, 23-04-2005 17:26, #40
                                                   Вы путаете скотства, Веревкин, 25-04-2005 14:31, #45
                                                        Это Вы расширено толкуете, Наблюдатель, 25-04-2005 21:59, #56
                                                             ложные термины, Веревкин, 26-04-2005 10:54, #57
                                                                  RE: ложные термины, Наблюдатель, 26-04-2005 21:00, #59
                                                                       в афоризме опечатка!, Веревкин, 27-04-2005 15:25, #60
                                                                       RE: в афоризме опечатка!, Наблюдатель, 27-04-2005 16:51, #61
                                                                            , Веревкин, 28-04-2005 16:31, #68
                                                                                 , Наблюдатель, 28-04-2005 16:54, #69
                                                                                      двести лет назад это было неиз..., Веревкин, 28-04-2005 17:08, #70
                                                                                           Симорон, Наблюдатель, 28-04-2005 18:28, #71
                                                                                                есть ещё книжки, Веревкин, 29-04-2005 12:38, #74
                                                                       Биологических пап и мам не быв..., Хулиган!, 27-04-2005 20:22, #62
                                                                            Да ну!, Наблюдатель, 27-04-2005 21:54, #63
                                                                                 Ну да!, Хулиган!, 28-04-2005 00:07, #64
                                                                                      Во как!, Наблюдатель, 28-04-2005 10:08, #65
                                                                                           Угу!, Хулиган!, 28-04-2005 11:00, #66
                                                                                                Да ладно... (-), Наблюдатель, 28-04-2005 13:51, #67
                          RE: Слабо дать свой пересказ ?, Чудак, 25-04-2005 13:05, #44
                          , лирик, 21-04-2005 00:08, #18
                          RE: О царских путях в науке, Покровский, 21-04-2005 10:11, #21
                               RE: О царских путях в науке, Чудак, 21-04-2005 18:40, #25
                               Царское ли дело уходить от про..., Voronok, 21-04-2005 22:15, #27
                                    RE: Царское ли дело уходить от п..., Покровский, 22-04-2005 00:24, #28
                                         Покровский:по делу не умею,про..., Voronok, 22-04-2005 05:50, #29
                                              RE: Покровский:по делу не умею,п..., Покровский, 23-04-2005 22:27, #41
                                                   Дайте мне Носовского - я из нег..., Voronok, 24-04-2005 15:43, #42
                                                        начните с себя..., Веревкин, 25-04-2005 14:36, #47
                                                             Ну не сочится из Веревкина доб..., Voronok, 28-04-2005 22:32, #72
                                                                  Каркушу упростить нельзя!, Хулиган!, 28-04-2005 23:34, #73
                                                                  не знаю такого попу-звезду экр..., Веревкин, 29-04-2005 12:42, #75
, А. Верёвкин, 20-04-2005 09:42, #6

Веревкин20-04-2005 13:36
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "жаль, что скачать нельзя"
Ответ на сообщение # 0


          

а прослушать не удаётся - трафик обрывается...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: жаль, что скачать нельзя, portvein777, 21-04-2005 00:07, #17
      не понял - о чём?, А. Верёвкин, 21-04-2005 17:30, #22
           Картинка не по делу №6 (-), Чудак, 22-04-2005 12:45, #35

Дмитрий22-04-2005 11:42

  
#31. "Лежат ли где архивированные файлы?"
Ответ на сообщение # 0


          

Типа, как lirik делал - rar-архив передач?
А то стрим-формат мой провайдер сейчас не тянет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Лежат ли где архивированные..., lirik, 22-04-2005 11:56, #32
Огромный респект (-), Дмитрий, 22-04-2005 13:15, #36
RE: Лежат ли где архивированные..., VicRus, 24-04-2005 16:46, #43
Архив записи, lirik, 25-04-2005 18:49, #50
      спасибо,, Веревкин, 25-04-2005 19:08, #51
      нераспаковывается!, Веревкин, 25-04-2005 19:10, #52
           используйте менеджер закачек, лирик, 25-04-2005 21:46, #55
      скачивается только 366683 б, Веревкин, 25-04-2005 19:14, #53
      теперь 696320 б, Веревкин, 25-04-2005 19:17, #54
      Спасибо! Все скачивается и рас..., Дмитрий, 26-04-2005 12:12, #58

Начало Форумы Свободная площадка Тема #15226 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.