Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #15954
Показать линейно

Тема: ""Гладиатором" навеяло" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Иван Помидоров02-05-2005 20:57

  
""Гладиатором" навеяло"


          

Прошу прощения, если скажу уже известное, но мне кажется, нижеследующая мысль ещё не звучала. Может, кому будет интересно и сгодится вот какое соображение:

Давайте ещё раз задумаемся: для чего был построен Колизей и аналогичные (во множестве) "античные" амфитеатры. Якобы для того, чтобы вооруженные мужики при помощи холодного оружия убивали друг-друга, а Народ Рима на всё это смотрел (иногда аж по 150 дней подряд, если верить сценаристу "Гладиатора").

Всё вроде бы красиво и логично. "Хлеба и зрелищ" и всё такое. Однако, если приглядеться, то открывается странное: событие убийства одними взрослыми мужиками других никоим образом не является зрелищем.

Во-первых, оно скоротечно: несколько секунд, пара неуловимых взмахов оружиев и вот уже те, кому в этот раз не повезло, валяются на песке. Раз дело происходит на песке, нет даже больших луж кровищи.

Во-вторых, оно непонятно. Настоящие смертельные удары коротки и экономичны. Человек, который сам не владеет мечом даже не поймёт, что произошло.

В-третьих, умелое убийство контр-эмоционально. Сначала убъём, а потом разберёмся кто это был и за что мы его убили. Спросите любого бойца. Если даже боец не исптывает эмоций, какие эмоции испытает зритель? В лучшем случае - разочарование и непонимание.

Всё. Смотреть тут абсолютно не на что. Попробуйте ударить милиционера в метро и засеките - сколько секунд будет длиться зрелище. Я вас уверяю, не густо.

У идеи убийства взрослых мужиков взрослыми мужиками есть интересное развитие - когда мужики убивают зверей (львов или тигров) или животные убивают мужиков. Это чуть лучше, но вообще-то ненамного. Смотреть это хотя бы полный световой день - полнейшая скука.

А теперь представьте, что вы смотрите на всю эту скукоту с высоты сотого ряда. Бинокля нет. По радио ничего не объявляют. Ну первый раз вас сюда заманили обещанием дивного зрелища (как же - бой гладиаторов, тысячелетние традиции Римского Народа и Сената!), но на второе такое "развлечение" ни один нормальный человек не пойдёт. Колизей будет простаивать

Итого, раз под некое зрелище строился стадион на десятки тысяч, значит на нём было какое-то зрелище. А для зрелища нужны режиссёры и актёры. Либо прямо так режиссёры и актёры, либо их разновидности типа тренеров и спортсменов. В последнем случае потребуются специальные правила, типа спортивных правил, которые специально создаются для повышения зрелищности. Одним из важных компонент таких правил будет немедленная замена боевого оружия на блестящие безопасные бирюльки из древнеримской фольги.

Итого, мы опять получаем, что идея гладиаторов, умирающих на аренах для увеселения публики - исключительно байка, созданная теми, кто ни разу в жизни не видел вооруженного мужика за убийством.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: "Гладиатором" навеяло
Очевид-невероят
03-05-2005 09:14
1
03-05-2005 11:12
2
RE: "Гладиатором" навеяло
юрасик
08-08-2005 17:00
3
RE: "Гладиатором" навеяло
Дмитрий
08-08-2005 20:16
4
      RE: современные "гладиаторы"
09-08-2005 12:08
5
           RE: современные "гладиаторы"
09-08-2005 17:20
6
           RE: современные "гладиаторы"
Дмитрий
10-08-2005 14:30
7
                RE: что говорится у традиков
10-08-2005 15:36
8

Очевид-невероят03-05-2005 09:14

  
#1. "RE: "Гладиатором" навеяло"
Ответ на сообщение # 0


          

Действительно, не всё так, как это показано в "Гладиаторе"

Вчера, 2.5.2005, по РТР была передача о гладиаторах (перепечатка из дискавери). Там говорилось, что:
1. гладиаторские бои -- это не "бои без правил", а бои в присутствии рефери
2. гладиатор-победитель за победу получал двухгодовое жалование римского солдата
3. бой -- это довольно редкое событие

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин03-05-2005 11:12
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "в книжке Эда Гиббона пересказывается"
Ответ на сообщение # 0


          


http://www.bookler.ru/bookbuy/5/2316654.shtml
речь Поджо насчёт надобности Колизеев. Поучительное чтение, хотя и сочинено в 18 веке.


http://www.ozon.ru/context/detail/id/257615/?type=305

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

юрасик08-08-2005 17:00

  
#3. "RE: "Гладиатором" навеяло"
Ответ на сообщение # 0


          

А как же коррида? Поскучнее, чем бои между людьми, а народ ходит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Дмитрий08-08-2005 20:16

  
#4. "RE: "Гладиатором" навеяло"
Ответ на сообщение # 3


          

>А как же коррида? Поскучнее, чем бои между людьми, а народ
>ходит.

Так тореодор ИГРАЕТ с быком (хотя может убить его сразу). На красоту ИГРЫ и ходит народ.

Гладиаторы навряд ли играли, т.к. ставка - их жизнь или здоровье. Т.е. бой должен был быть СКОРОТЕЧНЫЙ и НЕКРАСИВЫЙ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
sezam09-08-2005 12:08
Участник с 01-06-2005 12:42
133 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "RE: современные "гладиаторы""
Ответ на сообщение # 4


          

Бокс. Скоротечно ,конечно, тоже бывает. Но народу нравится, чтоб мутузили долго.

Я почти уверен, что гладиаторы - это было шоу уровня американского рестлинга, а не банальное убийство.

Кстати, в бойцовских видах спорта - даже в игровом рестлинге - ставка тоже здоровье, а иногда и жизнь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Чудак09-08-2005 17:20
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: современные "гладиаторы""
Ответ на сообщение # 5


          

Читайте, например, Лукиана - о гладиаторах за деньги.

Нынешним экстремалам уже никто не удивляется, а экстремалы древнего мира почему-то вызывают у кого-то проблемы...

The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Дмитрий10-08-2005 14:30

  
#7. "RE: современные "гладиаторы""
Ответ на сообщение # 5


          

>Я почти уверен, что гладиаторы - это было шоу уровня
>американского рестлинга, а не банальное убийство.

А где об этом у традиков говориться?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
sezam10-08-2005 15:36
Участник с 01-06-2005 12:42
133 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#8. "RE: что говорится у традиков"
Ответ на сообщение # 7


          

то не шибко привязано к реальности.
На форумах приводились примеры афиш (из Помпей?) с объявлениями о начале гладиаторских боев. Ну вот - гладиаторы приехали на гастроли. Неужели - биться НАСМЕРТЬ?
Это только в голове книжного червя, далекого от реальности, может вызреть. Примерно, как казнь ацтекских баскетболистов (причем - победившую команду). Чем жутее - тем достовернее.

Нет, ну может и бывали варианты, типа современных "боев без правил", когда случались и смертельные поединки, но я не думаю ,что это было широко распространено. Может быть , могли свести профессионального бойца и любителя-добровольца (или преступника-смертника) в смертельный поединок.

А были ли гладиаторы рабами - встречный вопрос: кто сейчас футболисты, которых продают из клуба в клуб, как скаковых лошадей?
При этом они зарабатывают немало. Вот примерно таков же, я уверен, раньше был статус гладиаторов - рискованный и хорошо оплачиваемый спорт-экстрим с жестким контрактом (типа армейского), а отнюдь не полутюремное существование высокопрофессиональный разовых бойцов.
Хотя кто ее, старушку Европпу знает... Звери они, только-только людьми стали. Если там людоедство еще относительно недавно было...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #15954 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.