Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #1828
Показать линейно

Тема: "На фоне исторического "мяса"" Предыдущая Тема | Следующая Тема
lirik09-03-2004 15:11
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"На фоне исторического "мяса""


  

          

Вчера прочел в газете годичной давности, сегодня нашел в Интернете -

http://courier.com.ru/cour0303/1200.htm -

Сергей Давыдович Хайтун - кандидат физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Института истории естествознания и техники РАН -

пишет о том, что де, мол, Фоменко сравнивает скелеты, но не видит мяса, которое и делает каждый скелет уникальным.

Какие будут мнения, как Вам сравнение исторических параллелизмов с биологическими?

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

А. Верёвкин09-03-2004 16:09

  
#1. "видим, что Сергей Давидович"
Ответ на сообщение # 0


          

решил сделать научную карьеру в обход самой науки.

Об этом свидетельствует уже предисловие Хайтуна:

"С этим разобрались. Постараемся разобраться с фоменковской "новой хронологией". Специалисты-историки "уничтожают" Фоменко и его соавторов, доказывая, и совершенно справедливо, их, скажем так, недостаточную компетентность в исторических вопросах и несостоятельность предлагаемых ими хронологических "сдвигов". Я, однако, предлагаю взглянуть на "феномен Фоменко" менее негативно."


Он с самого начала подаёт сигнал в дудку, - дескать, - хоть я и кадидат физ-мат. наук, но я свой и хочу чтать доктором тех же наук.

Если же попытаться разобраться с существом излагаемого Хайтуном, то на фоне наукообразного трёпа, мы видим подмену понятий. Статистический династический параллелизм, доказанный математическими методами, Давидович подменяет какими-то биологическими "параллелизмами" тараканов и пшениц, высосанными из пальца. Обсасывание же примера с Линкольном и Кеннеди показывает, что Хайтун нисколько не разобрался именно в математической части результата Фоменко.

Не расчитывая, видимо на то, что его читатели-традики не находятся в маразме, Давыдович заключает:

""Феномен Фоменко" может быть объяснен, мне кажется, феноменом так называемого "профессионального кретинизма".

Это очередной идеологический сигнал "СВОЙ", наподобие того, что посылают самолёты перехватчикам. Не дай бог залупят по Хавтуну ракетой и оставят его до седин в кандидатах ходить.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: видим, что Сергей Давидович, Виктор Русаков, 10-03-2004 18:00, #4
      так судьи-то кто будут?, А. Верёвкин, 10-03-2004 18:06, #5
           RE: так судьи-то кто будут?, Виктор Русаков, 10-03-2004 18:51, #6
           мне бы Вашего оптимизму, А. Верёвкин, 10-03-2004 21:39, #7
                RE: мне бы Вашего оптимизму, Виктор Русаков, 10-03-2004 22:31, #8
                     держу карму ближе к телу!, А. Верёвкин, 12-03-2004 21:16, #11
           RE: так судьи-то кто будут?, portvein77, 13-08-2010 16:54, #27

Дмитрий09-03-2004 16:20

  
#2. "RE: На фоне исторического "мяса""
Ответ на сообщение # 0


          

Как всегда идея неплохая, а выводы...

История - это ведь действительно изучение скелетов (в лучшем случае мумий )
Мясо (своеобразные "краски", атмосфера эпохи, то чем жили) стлело, остались кости (летописи, архитектура). Кости разбросаны в беспорядке, их можно собрать в динозавра, а можно в ежика, хотя, допустим это кости собаки. И здесь нужен научный подход, систематизация, классификация и т.п.
Как поступают традики? Они слышали, что здесь водились ежики, и мострячат из костей собачки ежика: что-то выкидывают, как неподходящее, что-то реконструируют (ведь это был ежик!). Потом этот псевдоежик обрастает мясом реконструкций. И выходит исторический уродец.
Как поступает Фоменко? Сравнивает разные косточки. Проверяет, подходят ли они друг к другу (ведь может здесь уже побывали традики и уже собрали своего ежика). Получиться ли у него в результате собачка? Может и не получиться, а выйдет, скажем, лисичка, но уж ни как не ежик и не динозавр.
Когда же мы получаем ДОСТОВЕРНЫЙ скелет (пусть даже лисички), мы начинаем еще внимательнее рассматривать косточки: вот здесь сильно развит бугорок, значит мышца крепившаяся к нему была большой и мощной, здесь след от зажившего перелома - следы травмы и т.п. Т.е. наращиваем мясо реконструкции. Чем ветше скелет, тем призрачней мясо.

Что касаемо биологических параллелизмов, то все эти теории эволюции еще НЕ ДОКАЗАНЫ. Только на первый взгляд, человек в эмбриогенезе превращается из рыбки в примата. Как дельфин похож на рыбу только в глазах традисторика.
Здесь то как раз и проявляется научный подход Фоменко (э-стат методы).
А "историки" пусть лепят своих ежиков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
про ежиков, lirik, 09-03-2004 16:32, #3

Чижевский12-03-2004 00:31
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: На фоне исторического "мяса""
Ответ на сообщение # 0


          

Все верно.
Хронология - наука "точная", естественная.
История - лирика, искуство, базирующаяся на склете хронологии, археологии и др. бесспорных научных фактов.
Главное, чтобы скелет не был мифическим (типа измышлением некоего коллектива лириков), иначе монстр нереальный (на латынь бы перевести) скалится со страниц в жанре "исторический роман, детектив, комикс, анекдот и т.п.
Нормальный жанр для искуства.
А если фамилию автора прочитать с иными огласовками, вообще ерунда неприличная получается.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: На фоне исторического "мяса", Виктор Русаков, 12-03-2004 17:49, #10
уроки отца Паисия, А. Верёвкин, 12-03-2004 21:20, #12
      RE: уроки отца Паисия, lirik, 15-03-2004 12:28, #13
           может и так, А. Верёвкин, 15-03-2004 17:53, #14
                Точно, Чижевский, 16-03-2004 13:36, #15

А. Верёвкин18-03-2004 20:24

  
#16. "весёлые картинки"
Ответ на сообщение # 0


          



21 декабря 1999 г.. Конференция < Мифы "Новой хронологии" >,
посвященная осуждению взглядов А.Т. Фоменко и его сторонников. В работе конференции приняли участие представители различных научных специальностей, известные ученые МГУ, РАН и РАЕН.
16:00, конференц-зал, 1-ый гум. корпус МГУ.

http://www.hist.msu.ru/News/Ongoing/Fomenko/index.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
проспали конец НХ?, А. Верёвкин, 18-03-2004 21:18, #17
      RE: проспали конец НХ? - Нет уж, - ..., Виктор Русаков, 25-03-2004 16:22, #18
           я скажу поэтически, А. Верёвкин, 25-03-2004 17:07, #19
                , Виктор Русаков, 25-03-2004 18:08, #20
                     действительно смешно, А. Верёвкин, 25-03-2004 19:07, #21
                          , Виктор Русаков, 25-03-2004 21:32, #22
                               крепитесь, А. Верёвкин, 26-03-2004 18:53, #23
                                    RE: крепитесь, lirik, 29-03-2004 11:08, #24
                                         RE: не ходите к нашим пабам!, Виктор Русаков, 29-03-2004 12:33, #25
                                              RE: не ходите к нашим пабам!, A, 12-08-2010 23:56, #26

Начало Форумы Свободная площадка Тема #1828 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.