Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #18787
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Александр Кас30-01-2006 17:24
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Строим ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ ВЕРСИЮ ИСТОРИИ 16-18 веков"


          

У НХ перед ТИ есть один и главный недостаток, а именно НЕТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ ВЕРСИИ ИСТОРИИ РОССИИ. Уверен, что доказательной базы собрано предостаточно. Пора завершать работу и строить версии.
Версия уважаемых мной Фоменко А. Т. и Носовского Г. В. (далее ФН) до середины 16 века, видимо, в основном верна. Она понятна и последовательна, но не совсем точна (я объясню ниже почему).
Однако после смутного времени и, примерно, до начала 19-ого века осталось черное пятно. Почему НФ не двинулись дальше по историческому времени?

Видимо, ФН двинуться дальше 16 века по шкале истории не смогли, ибо до конца разобраться в Смуте и, главное, в ее итогах, не получилось. Ниже приведены главные расхождения моей версии НХ на историю конца 16-ого-17-ого веков:
По версии ФН конец Ордынско-Русской династии заканчивается на Федоре Борисовиче «Годунове», и далее к власти приходят «Романовы». По моей версии смена династий произошла намного позже, при Петре 1. Последний легитимный ордынский царь-это Иван Алексеевич.
Первый Романов – это царь-реформатор Петр 1. На то и титул «реформатор» и «первый российский император». Реформация, по ФН, это смена имперского влияния и уничтожение верных Империи династий наместников. Все верно. Поэтому Петра 1 и назовут в последствии царем-реформатором, а титулом «Первый Российский Император» признают его легитимность, - чего бояться - царь то свой.
Ни Царь Михаил Федорович, ни Царь Алексей Михайлович РОМАНОВЫМИ НЕ БЫЛИ, а продолжали знаменитую имперскую Ордынско-Русскую династию от Георгия Победоносца.
Правление Избранной Рады - опекунского совета и последующая смута -это внутри династическая борьба, не более того. Никакого «мятежа Реформации» (как по ФН) не было. История Есфири (СФР без огласовки), скорее всего, это история Софьи Романовой (СФР без огласовки), а Софья Палеолог-это отражение правительницы Софьи Алексеевны Романовой в 15 веке.

Именно поэтому дальнейшая реконструкция последовательной истории по НХ прекратилась. ФН просто не смогли двинуться дальше, имея ряд серьезных ошибок по результатам разбора Смутного времени и, видимо понимали это.



Ниже я попробую аргументировано раскрыть и объяснить свою версию событий Российской истории конца16-18-ого веков.

Начало расхождения с версией ФН начинается с приходом к власти в 1572 году Симеона Бекбулатовича. Конечно, это никакой не сын Ивана Третьего-тот Симеон давно умер как по ТИ, так и по времени-ему должно было бы быть под 90 лет, более того родить Федора Ивановича ему пришлось бы в 65-75 лет. Более того, было много других кандидатов, ну хотя бы от Ивана Васильевича, или Василия Ивановича Третьего. Скорее всего, это на самом деле знатный ордынский хан, который призван жесткой рукой навести окончательный порядок в Империи. Это наиболее авторитетный представитель старо-ордынской знати. Под его руководством полностью вырезаются зачинщики опричнины-Юрьевы-Захарьины-«Романовы». Царь Иван Иванович отстранен от власти, пострижен в монахи и умерщвлен в 1575 году. Нельзя было оставлять такую фигуру-это символ для заговорщиков и причина дальнейшей нестабильности. Законы борьбы за власть всегда суровы. Теперь по закону прямым наследником становится Федор Иванович 1568 г.р.-первый сын Ивана Ивановича. Но он еще молод. Хан Симеон Бекбулатович -это опекун до совершеннолетия Федора Ивановича. В 1976 году, после умерщвления Ивана Ивановича, он незаконно венчается на царство, но видимо с ограничениями. В год совершеннолетия Федора Ивановича в 1584 году он передаст трон законному Царю Федоу Ивановичу.
Что бы лучше разобраться в ходе событий ниже приводится таблица:





Царь Иван Васильевич
(он же Василий Блаженный)
(годы жизни: 1531-1553)

Царь Иван Иванович
сын царя Ивана Васильевича
(годы жизни: около 1550-1575
годы правления: 1563-1575, фактически до 1572)
правили соправители –Избранная рада во главе
Юрьиных- Захарьиных «Романовых»
отстранен от власти, пострижен в монахи
и умерщвлен

Царь Симеон Бекбулатович
(годы правления: 1572-1584)
ордынский наместник-опекун при малолетнем Царе Федоре Ивановиче,
наводил порядок после опричнины, репресировал и уничтожил Юрьевых-Захарьиных,
участвовал в отстранении от власти Царя Ивана Ивановича
фактически был Регентом до совершеннолетия Федора Ивановича,
через три года после начала регенства незаконно объявил себя царем, после совершеннолетия Федора Ивановича передал власть

Царь Федор Иванович
первый сын царя Ивана Ивановича
(годы жизни: 1568-1598
годы правления: 1584-1598)

Царь Борис Федорович
первый сын царя Федора Ивановича
(годы правления: 1598-13.04.1605)
проводил жесткие репресси по отношению
к участникам опричнины, вырезал остатки прозападных бояр , отравлен

Царь Федор Борисович
сын царя Бориса Федоровича
(годы правления 13.04.1605-01.06.1606)
отравлен

Прямой наследник и будующий Царь Михаил Федорович
второй сын царя Федора Ивановича,
младший брат царя Бориса Федоровича,
родной дядя царя Федора Борисовича
(годы жизни: 12.07.1596-1645
годы правления: 11.06.1613-1645)
после смерти царя Федора Борисовича под опекой боярской думы-семибоярщины
с 12.07.1612 после совершеннолетия легитимный царь
регенты-20.06.1605-27.05.06

Дмитрий Иванович
второй сын царя Ивана Ивановича,
двоюродный дед будующего Царя Михаила Федоровича
прямой претендент на трон в случае смерти внука
(годы жизни: 1571-1610)
годы регентства: 20.06.1605-27.05.06
смещен в результате боярского заговора
бежал в Речь Посполитую и возглавил
Западную Интервенцию, посредством которой стремился уничтожить
соседнюю династическую ветку в лице Михаила Федоровича и стать законным царем)


Продолжение следует....

Буду благодарен за конструктивную критику и другие ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ версии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Александр Кас31-01-2006 18:57
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Строим ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ ВЕРСИЮ ИСТОРИИ 16-18 веков"
Ответ на сообщение # 0


          

>>
>
>Продолжение следует....
>
>
Знаменитый Синодик Ивана Грозного 1581 года «Покаяние Царя за убийство сына Ивана» по ТИ более близок к истине, чем версия ФН. На самом деле, Иван-Симеон Бекбулатович выражает покаяние за то, что пришлось пролить царственную кровь Ивана Ивановича, но это было вызвано суровостью исторического момента. Царственная кровь всегда на Руси считалась святой.
А по ФН Симеон Бекбулатович кается за пролитую кровь бояр-бунтовщиков. Это так же невероятно, как если бы Ульянов-Ленин в 1922 году покаялся за пролитую кровь белогвардейцев и горько зарыдал. Кстати дальнейшая история Симеона Бекбулатовича прослеживается во многих документах вплоть до 1606 года (например в хрониках Соловецкого монастыря), где он отмечен как «инок Стефан-бывший касимовский, а затем всея Руси царь Симеон Бекбулатович». Мы еще встретимся с ним ниже.

В 1584 году к власти приходит царь по крови - Федор Михайлович. Это и есть конец «Грозного» времени.

На церемонии венчания на царство приезжают с поклоном все европейские послы, а посол английский Джером Горсей даже повздорил с послом испанским Ян де Вале - кому первому выказать Царю поклон и поднести подарок.
В течение года все европейские послы, Царь сибирский, крымский хан всех татар Сафа-Гирей, даже царь Кахетии - ВСЕ едут с поклоном. Т. е. идет признание Царя Императором от наместников ВСЕХ провинций. И Империя одна на всех. Идет укрепление централизованной власти в Империи, что со слов Джерома Горсея, очень насторожило все сопредельные страны, которые почуяли запах свободы во время смуты в метрополии. Запад понял, что освободиться от гнета Империи можно не в прямом столкновении, а только через смуту в самом сердце метрополии.

Славно начатое царствование Федора Михайловича заканчивается по версии ТИ коротко и лаконично - умер, детей не оставил, династия «Рюриковичей» оборвалась. Вообще, там где по ТИ тихо – там, скорее всего и кроется подковырка. Скорее всего, он отравлен.
Со смертью Федора Михайловича династия Рюриковичей не прерывается, он оставил после себя двух сыновей - Бориса и Михаила, которые и продолжат впоследствии династию Георгия Победоносца.

На трон садится Борис Федорович. Он начинает свое правление с репрессий по отношению к заподозренным в отравлении отца боярам. Однако 13.04.05 царя отравляют.
На престол садится его сын Федор Борисович. 01.06.1606 он тоже убит.

Начинается очередная смута на Руси. Кто претендент на престол - Михаил Федорович, младший брат царя Бориса. Но т. к. ему всего 9 лет, он не может наследовать престол. Править страной до совершеннолетия должен опекун. По знатности рода им должен стать Дмитрий Иванович - двоюродный дед Михаила Федоровича. Он и въезжает под общее ликование в Москву 01.06.1605 г и занимает трон как правитель и опекун до совершеннолетия царя Михаила. Ни бояре, ни армия, ни народ никакого беззакония в том не видят. Выдумки про «Лжедмитриев» - это небылицы ТИ. Все знают Дмитрия Ивановича в лицо - он законный регент. Все довольны...

Продолжение следует...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Александр Кас, 03-02-2006 18:47, #2
      , iskander, 06-02-2006 00:17, #3
           , Александр Кас, 06-02-2006 14:26, #4
                , Александр Кас, 07-02-2006 14:27, #5
                     , Александр Кас, 09-02-2006 16:38, #6
                     , Александр Кас, 17-02-2006 17:51, #7
                          , Александр Кас, 21-02-2006 13:36, #8
                               , Александр Кас, 22-02-2006 18:05, #9
                                    , Александр Кас, 26-02-2006 21:17, #10
                                         , Александр Кас, 06-03-2006 15:36, #11
                                         , Александр Кас, 09-03-2006 15:22, #12
                                         , Александр Кас, 09-03-2006 15:35, #13
                                              , Rishelie, 15-03-2006 19:29, #14
                                              , Александр Кас, 16-03-2006 02:17, #15
                                                   , Александр Кас, 17-03-2006 00:31, #16
                                                        , Александр Кас, 23-03-2006 01:20, #17
                                                             , Александр Кас, 24-03-2006 14:48, #19
                                                                  , Александр Кас, 30-03-2006 13:04, #20
                                                                       , Александр Кас, 05-04-2006 15:16, #22
                                                                            , Александр Кас, 06-04-2006 16:27, #23
                                                                                 , Александр Кас, 07-04-2006 16:50, #24
                                                                                      , Александр Кас, 11-04-2006 11:50, #25
                                                                                           , iskander, 12-04-2006 19:03, #26
                                                                                           To iskander, Александр Кас, 12-04-2006 21:18, #27
                                                                                           RE: To iskander, iskander, 13-04-2006 00:23, #28
                                                                                           В чукотской мифологии..., art123, 26-04-2013 23:34, #45
                                                                                                RE: В чукотской мифологии..., art123, 26-04-2013 23:41, #46
                                                                                           Ясно дело,немец-пруссак, Астрахань, 13-04-2006 03:22, #29
                                                                                                Астрахань когда про грязь ?, Александр Кас, 13-04-2006 10:13, #30
                                                                                                     До боли знакомый стиль....., Астрахань, 14-04-2006 00:23, #31
                                                                                           , SKUNK69, 26-04-2013 22:28, #44
                                                                                           , Александр Кас, 06-05-2006 14:56, #38
                                                                                           , Александр Кас, 24-05-2006 15:42, #39
                                                                                           , Александр Кас, 29-05-2006 16:11, #40
                                                                                                , Александр Кас, 13-07-2006 12:44, #41
                                                                                                     , Александр Кас, 06-09-2006 14:42, #42
                                                                                                     , Александр Кас, 06-09-2006 14:55, #43
                                                                                                     , SKUNK69, 28-04-2013 00:04, #50
                                                                                                          , авчур, 28-04-2013 07:43, #51
                                                                                                               , SKUNK69, 04-05-2013 22:56, #55
                                                                                                                    , авчур, 05-05-2013 07:23, #56
                                                                                                                    , Philos, 05-05-2013 09:32, #57
                                                                                                     , SKUNK69, 27-04-2013 20:34, #48
                                                                                           , SKUNK69, 27-04-2013 00:16, #47
                                                                                           Браво!, Сын Зевса, 27-04-2013 22:23, #49
                                         , iskander, 23-03-2006 17:41, #18
                                              , daka, 30-03-2006 19:37, #21
                     , palik, 28-04-2013 11:05, #53

lsgsoftware27-04-2006 17:14
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: Жалко, если Вы Александр бросите эту тему"
Ответ на сообщение # 0


          

Тема мне очень понравилась.С точки зрения логики и здравого смысла версия Александра мо-моему точнее и вернее чем версии ТИ или ФН. Действительно,в начале 17 века в силу неожиданных смертей прямых легитимных наследников русского престола возникла кризисная ситуация,вызвавшая относительно кратковременную(порядка 7 лет)смуту,связанную с вооруженной борьбой за власть между несколькими ветвями прямых наследников русского престола.В конце концов они наверное сумели договориться и поставили на царство пусть и малолетнего , но вполне легитимного и родовитого Михаила, т.е. никакой Михаил не Романов.Ясно, что избрание на царство малолетнего
отпрыска отнюдь не самой родовитой семью - это нонсенс, это равносильно тому, что на должность генсека ЦК КПСС изберут 18-летнего работника провинциального райкома комсомола даже если его бабушка и сумела побыть 1-ой женой например Хрущева.То, что Михаил всех устраивал, доказывается последним в истории России длительным периодом спокойного и поступательного в рамках русских традиций развития вплоть до смерти царя Алексея Михайловича(порядка 70 лет). Далее опять череда неожиданных смертей прямых наследников и новая смута,в результате которой к власти пришел загадочный Петр.
С чего же он начал:
- жестокая ломка русских традиций и русского образа жизни
- жеская ломка русской православной церкви
- официальное введение рабства(отмена Юрьева дня)
- рекрутчина
- принудительное внедрение вредных привычек,чуждых русскому народу(распутство в половой сфере, курение табака, пьянство)
- принижение роли вплоть до искоренения русского языка(культовый роман "русской литературы" "Война и мир" наполовину написан по-французски)
- привлечение и назначение на крупные посты в государстве политических авантюристов с Запада
Внятных наследников после себя Петр вряд ли оставил и смута в России,начатая Петром приняла перманентный характер и продолжается до сих пор:
-восстание Разина
-стрелецкие казни
-бироновщина
-убийство "Петра III"
-восстание Пугачева
-убийство Павла
-восстание декабристов
-таинственная "смерть" Александра I
-народники и политический терроризм(убивали губернаторов,министров, великих князей и даже царя)
-три революции и гражданская война
-сталинские репрессии
-кровавая стычка в больбе за власть после смерти Сталина
-смещение Хрущева
-загадочные события после смерти Брежнева
-горбачевская смута
-ельцинская смута
Начиная с Петра в истории России практически не было сколько-нибудь продолжительных периодов спокойного , поступательного развития - постоянные смуты и конца этому не видно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Жалко, если Вы Александр бро..., Александр Кас, 28-04-2006 09:33, #33
      RE: Жалко, если Вы Александр бро..., Чижевский, 28-04-2006 14:29, #34
      RE: Жалко, если Вы Александр бро..., SKUNK69, 05-06-2013 18:41, #58
           RE: Жалко, если Вы Александр бро..., CAMMAS, 06-06-2013 10:06, #59
                RE: Жалко, если Вы Александр бро..., SKUNK69, 07-06-2013 21:23, #60
                     RE: Жалко, если Вы Александр бро..., CAMMAS, 08-06-2013 13:25, #61
                          RE: Жалко, если Вы Александр бро..., Александр Кас, 08-06-2013 20:12, #62
                               RE: Жалко, если Вы Александр бро..., CAMMAS, 08-06-2013 22:32, #63
                                    RE: Жалко, если Вы Александр бро..., SKUNK69, 11-06-2013 16:37, #64
                                    RE: Жалко, если Вы Александр бро..., CAMMAS, 11-06-2013 19:59, #66
                                    RE: Жалко, если Вы Александр бро..., SKUNK69, 11-06-2013 18:13, #65
                                         RE: Жалко, если Вы Александр бро..., CAMMAS, 11-06-2013 20:03, #67
      Уважаемый Александр, palik, 30-04-2013 22:58, #54

lsgsoftware28-04-2006 17:59
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "Интересно узнать Ваше мнение по поводу династии Габсбур"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Александр
Вы строите свою гипотезу основываясь на гипотезе ФН о том, что вплоть до начала 17-го века существовала огромная таинственная суперимперия Русь-Орда, контролировавшая почти весь мир.Вспомним знаменитую карту ФН: Вятка-Испания и Италия,Пермь-Германия и Астрия, Тверь- малая азия и т.д и т.п.Но насколько верна эта гипотеза.Чтобы здесь разобраться, нужно определить роль и место в истории империи Габсбургов(Священная римская империя, Австро-Венгрия).
Тот факт, что в начале 17-го века эта империя контролировала огромные территории как в Европе, так и в Америке особо никто и не отрицает.Более того, эта империя просуществовала до 1918г и распадалась очень долго и мучительно.Первой от империи откололись Испания и Нидерланды во времена Тиля Уленшпигеля(в Испании к власти пришли Бурбоны).Италия как самостоятельное государство появилось в середине 19-го века, Германия в современом понимании появилась после Франко-Прусской войны (после 1871г).К началу 1-ой мировой войны (1914г) Австро-Венгрия была крупнейшим государством собственно Европы(все-таки Россия скорее Азия чем Европа).Эту тему я уже пытался поднять на форуме, но нарвался на супердипломированного господина Веревкина, который сполна полил меня грязью.Интересно Ваше мнение по этому вопросу.Была ли суперимперия Русь-Орда или нет.И какое место в истории занимала империя Габсбургов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Габсбурги, Астрахань, 30-04-2006 02:37, #36
      RE: Габсбурги, lsgsoftware, 02-05-2006 13:40, #37
           RE: Габсбурги, Сын Зевса, 28-04-2013 09:55, #52

Начало Форумы Свободная площадка Тема #18787 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.