Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #2550
Показать линейно

Тема: "Сверхновые Колесникова и клим..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Колесников С.Б07-04-2004 12:58

  
"Сверхновые Колесникова и климат"


          

Атмосфера Земли испытывает постоянное воздействие космических лучей ( КЛ). Космические лучи, в основном, представляют собой ядра атомов водорода и гелия. Небольшую часть КЛ составляют электроны и позитроны (менее 1%). Основным источником КЛ внутри Галактики являются взрывы СВЕРХНОВЫХ звезд и физические процессы в ядре Галактики. КЛ имеют скорости, почти достигающие скорости света.
Современными исследованиями установлено, что космические лучи ( КЛ) влияют на образование облачного массива Земли и, следовательно, изменяют среднегодовые значения температур воздуха.

«… Потоки заряженных частиц в атмосфере Земли усиливают или ослабляют процесс образования облачности. Во время мощных вспышек солнечных КЛ поток заряженных частиц в земной атмосфере увеличивается и растет плотность облаков, увеличивается величина выпадения осадков. …. В 1998 г. датские ученые, используя наблюдения облачности со спутников, обнаружили очень интересное явление: площадь, занятая облаками на нашей планете меняется в соответствии с изменениями величины потока КЛ, падающего на нашу атмосферу.
Поток КЛ ежегодно уменьшается на величину (0.01-0.08) % в год. …..Следовательно, площадь, занятая облаками, постепенно уменьшается.
Это уменьшение должно вызвать постепенное увеличение температуры на нашей планете. Известно, что за последние 100 лет температура на поверхности Земли увеличилась на ~0.50С. Таким образом уменьшение потока КЛ может быть ответственно за эффект глобального потепления.»
( «Космические лучи в атмосфере Земли» Ю.И. Стожков. Зав. лабораторией физики Солнца и космических лучей Физического института им. П. Н. Лебедева РАН, профессор.

Эти выводы интересуют нас в плане возможности подтвердить новые даты вспышек сверхновых звезд, показанные мною в работе « Сверхновые и этногенез», на материале реконструкции температур голоцена, изложенных в работе С.А.Чумичёва « Климат голоцена по естественнонаучным данным и его отражение в исторических хрониках: корни системных противоречий».
Ожидаемый результат: Вспышка сверхновой вызывает понижение среднегодовых температур на планете Земля.
Поскольку космические лучи имеют скорости менее скорость света, то понижение температуры произойдет через какое-то время после вспышки сверхновой.

Приведем интересующую нас главу работы С.А.Чумичева, содержащую график реконструкции температур за последние 5000 лет.
«РЕКОНСТРУКЦИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ ПО СОДЕРЖАНИЮ СТАБИЛЬНЫХ ИЗОТОПОВ В ЛЕДЯНЫХ КЕРНАХ
В центральных зонах крупных ледниковых щитов температура воздуха в течение всего года сохраняется отрицательной, причем намного ниже нулевой отметки шкалы Цельсия (среднегодовые температуры ниже -25°С). Этим обусловлен тот факт, что таяние в этих областях отсутствует, и происходит лишь накопление выпадающего снега или намерзающих осадков с последующим их оседанием и рекристаллизацией, приводящей к превращению снега в фирн (переходную породу между снегом и собственно ледниковым льдом, состоящую из связанных между собой ледяных зерен), а затем, на глубине 50-150 м от поверхности - в лед. Пробурив ледниковый щит, можно проследить в колонке льда хорошо сохранившиеся годовые слои, уверенно отделяемые друг от друга по летним и зимним отложениям, которые различаются по структуре, плотности и запыленности. Такое отделение не представляет особого труда для последних нескольких тысяч лет, однако с глубиной проводить его все сложнее, так как из-за давления вышележащих слоев различия сглаживаются. … В первую очередь в извлеченном из скважины ледяном керне определяется содержание стабильных изотопов 18O и 2O по отношению к наиболее распространенным изотопам O и 16O. Отношения 2O/O и 18O/16O выражаются величинами d в тысячных долях (‰) в сравнении со "стандартом средней океанической воды" (SMOW). Эти величины характеризуют климатические условия выпадения осадков, сформировавших исследуемый слой ледникового льда. Чем более низкая температура образования осадков, тем меньше значения этих показателей, и наоборот. Увеличение высоты выпадения осадков и расстояние от источника влаги до места их выпадения содействует уменьшению значений d 2O (или D) и d 18O <4, 18>. В Восточной Антарктиде понижение относительного содержания изотопа d 18O на 1 ‰ соответствует похолоданию на 1.5°С, а уменьшение D на 6 ‰ - понижению температуры на 1°С. Используя эти соотношения, изотопную кривую легко преобразовать в температурную <12>. Метод был предложен В.Дансгором (W.Dansgaard) <28, 29, 30> и С.Эпстейном (S.Epstein) <33> после того, как Дансгор в 1953 г. установил высотный эффект 18O в атмосферных осадках, а Эпстейн в 1956 г. подтвердил это прямыми изотопными исследованиями. Позднее <30> Дансгор предложил эмпирическое уравнение, описывающее связь между среднегодовыми температурами у поверхности (t) и d 18O:
d 18O = 0.7 t – 13.6 ‰
Сравнение изотопных кривых d 2O и d 18O для кернов из разных скважин показало хорошую корреляцию между этими показателями; они коррелируют и с температурами поверхностных вод океана, реконструированными по составу фауны в донных отложениях <26, 43, 44>, и с температурами в Европе по данным спорово-пыльцевых анализов <26, 48> и геоморфологических исследований реликтов перигляциальных явлений <26, 38>. Также была обнаружена связь между изотопной кривой из гренландской скважины Crete и температурами в Англии и Исландии, которые реконструированы для последних 300-500 лет по надежным записям прямых наблюдений за природными процессами <26>. Все это дает основания рассматривать гренландские ледниковые керны в качестве чувствительного естественного регистратора температурных флуктуаций в Северном Полушарии, - и в Европе в частности. В нашем дальнейшем исследовании мы будем в основном опираться на данные по двум наиболее известным скважинам из пробуренных в Гренландии за последние четверть века - GRIP <31, 32, 34, 35, 36> и GISP2 <27, 35, 39, 45, 46, 47>.

ТЕМПЕРАТУРНЫЕ ФЛУКТУАЦИИ ПОСЛЕДНИХ 5000 ЛЕТ.

На рис.1 представлен график изменения d 18O в слоях ледникового льда со скважины GISP2 в центральной Гренландии. По оси абсцисс отложены календарные годы, по оси ординат - относительное содержание изотопа кислорода в ‰.

Рис.1. Распределение изотопа кислорода d 18O в верхней части керна из скважины GISP2 (последние 5000 лет); по данным <35, 39, 45, 46, 47> . Жирная линия - значения, сглаженные по 50-летиям.

Поскольку мы будем работать с новыми датами вспышек сверхновых звезд ( 916, 1000, 1026, 1133, 1187, 1310 годы), то для целей нашего исследования выделим часть этого графика от 900 года н.э. до 1400 года н.э. и увеличим его.



Разместим на графике новые даты вспышек сверхновых ( по Колесникову С.Б.) и проведем анализ этой схемы.
Видно, что после вспышки сверхновой, через некоторый временной промежуток, на Земле происходило резкое и относительно кратковременное понижение температуры.
После вспышки сверхновой 916 года понижение температуры наступило примерно через 50 лет.
После вспышки 1000 года - через 30 – 33 года.
После вспышки 1026 года - через 36- 38 лет.
После вспышки 1133 года - через 27 – 30 лет.
После вспышки 1187 года - через 37 – 40 лет.
После вспышки 1310 года - через 45 – 47 лет.
В среднем космические лучи от этих сверхновых «запаздывают» на 38-40 лет.
Группа вспышек 1000 и 1026 года совпадает с двумя минимумами, расположенными рядом.
После вспышки 1133 года образовался довольно длительный по времени минимум температур. Это хорошо совпадает с данными астрофизиков о том, что эта сверхновая ( по ТИ 1006 года) была самая яркая среди всех наблюдавшихся сверхновых.
«Новая звезда, появившаяся на небе в 1006 году, интенсивно наблюдалась в Китае и Японии, а кроме того - в Европе и арабском мире. Различные дошедшие до нас записи свидетельствуют, что она была огромной яркости и была видима очень долгое время - несколько лет. …"большая ... как золотой диск", "она похожа на половину Луны с расходящимися в стороны лучами", "она настолько ярка, что в ее свете все прекрасно видно". Отождествление возможного остатка этой сверхновой было сделано в 1965 году <13> при поиске по радиокаталогам в области ее возможного нахождения на историческим данным. Радиоисточник PKS 1459-51 известен также как MSH 14-4 15 или G327.4+14.6 в галактических координатах. Последующие детальные наблюдения подтвердили, что он является остатком сверхновой, имеющим форму оболочки с ярким ободком диаметром в полградуса. ( «Исторические сверхновые» Д.А. Грин, Р.Ф. Стивенсон.)
Космические лучи после вспышки этой сверхновой (1133 года) достигли Земли через 27-30 лет, что короче всех остальных временных промежутков и совместно с данными о ее большей яркости и большей длительности холодного периода на Земле, может говорить о том, что эта сверхновая расположена наиболее близко от нас.
Повышенная концентрация вспышек сверхновых в период с 1000 по 2000 годы ( 4 раза) позволяет сделать предположение о прохождении Галактической ударной волны в нашем секторе Галактики и о возможном воздействии ее на нашу планету. С учетом запаздывания волны, это неплохо укладывается в теорию «катастрофы 1260 года», развиваемую Я.Кеслером.

Литература:
1. Колесников С.Б. « Сверхновые и этногенез» http://www.astroway.narod.ru/
2. Чумичёв С.А. « .Климат голоцена по естественнонаучным данным и его отражение в исторических хрониках: корни системных противоречий».
3. Стожков Ю.И. «Космические лучи в атмосфере Земли».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
А. Верёвкин
07-04-2004 14:40
1
табличные данные для графика
07-04-2004 18:05
2
спасибо за ссылки
А. Верёвкин
07-04-2004 19:28
3
      для хорошего дела ничего не жа...
07-04-2004 19:50
4
           полчаса назад отдал студентке
А. Верёвкин
08-04-2004 11:43
8
График
Алексей Жариков
09-04-2004 08:19
22
      можно не только Математикой
А. Верёвкин
09-04-2004 16:13
25
      RE: График и не только.
Колесников С.Б.
11-04-2004 05:52
29
RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Алексей Жариков
07-04-2004 22:25
5
RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
08-04-2004 05:05
6
RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Дмитрий
08-04-2004 12:36
9
      RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
08-04-2004 14:41
11
           RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Дмитрий
08-04-2004 14:56
13
                RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
09-04-2004 07:27
18
                     Нет ли порочного круга?
Дмитрий
09-04-2004 09:18
23
                          RE: Реконструкция по SN.
Колесников С.Б.
11-04-2004 05:27
26
                               RE: Реконструкция по SN.
Дмитрий
14-04-2004 12:27
32
                                    RE: Реконструкция по SN.
Колесников С.Б.
14-04-2004 13:04
33
RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
08-04-2004 06:02
7
      RE: Сверхновые Колесникова и кл...
SalvаdoR
08-04-2004 12:37
10
      RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
08-04-2004 14:43
12
           RE: Сверхновые Колесникова и кл...
08-04-2004 17:28
14
               
А. Верёвкин
08-04-2004 18:04
15
                да, примерно так
08-04-2004 18:19
16
                RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
09-04-2004 07:29
19
                     RE: Сверхновые Колесникова и кл...
09-04-2004 13:08
24
                          RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
11-04-2004 05:39
27
                               RE: Сверхновые Колесникова и кл...
11-04-2004 17:55
30
                                    RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Колесников С.Б.
12-04-2004 05:04
31
      Галактическая ударная волна
Алексей Жариков
08-04-2004 22:55
17
          
Колесников С.Б.
09-04-2004 07:33
20
           Галактическая ударная волна
Алексей Жариков
09-04-2004 08:06
21
               
Колесников С.Б.
11-04-2004 05:45
28
RE: Вести с полей
Колесников С.Б.
08-06-2004 07:17
34
RE: Сверхновые Колесникова и кл...
Добрый
19-10-2004 06:56
35
а есть ли таковое у Фоменко и Н...
А. Верёвкин
21-10-2004 12:59
36

А. Верёвкин07-04-2004 14:40

  
#1. "а у Вас табличные данные для графика"
Ответ на сообщение # 0


          



имеются? Я бы мог их обсчитать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
SalvadoR07-04-2004 18:05
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "табличные данные для графика"
Ответ на сообщение # 1


  

          

ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/paleo/icecore/greenland/summit/gisp2/isotopes/gispd18o.txt

ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/paleo/icecore/greenland/summit/gisp2/isotopes/d18o1yr.txt

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А. Верёвкин07-04-2004 19:28

  
#3. "спасибо за ссылки"
Ответ на сообщение # 2


          

постараемся использовать

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SalvadoR07-04-2004 19:50
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "для хорошего дела ничего не жалко :))"
Ответ на сообщение # 3


  

          

всегда welcome!

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А. Верёвкин08-04-2004 11:43

  
#8. "полчаса назад отдал студентке"
Ответ на сообщение # 4


          

будет обсчитывать к диплому.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Алексей Жариков09-04-2004 08:19

  
#22. "График"
Ответ на сообщение # 1


          

Моя богатая интуиция физика - экспериментатора при взгляде на этот график говорит, что такой график - почти белый шум. Он будет коррелировать с чем угодно! Возьмите любой набор дат сверхновых, разрешите задержке от них варьироватся от, скажем, 30 до 50 лет - и этот график с ним "просто изюмительно" прокоррелирует.

Эх, нет у меня теперь Математики (программа такая) под рукой, которой я в Университете пользовался.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А. Верёвкин09-04-2004 16:13

  
#25. "можно не только Математикой"
Ответ на сообщение # 22


          

лично я пользуюсь Маплом (Maple) - в любом компьютерном магазине программ продаётся.

Моя идея обсчитать этот график вейвелетами, примерно так же как мы обработали мальтийский рыцарей (http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/Malta/malta_4.htm ) ну и плюс некоторое иное кнов-хау, которое мы сочинили на днях. Я надеюсь, что мои студенты справятся с работой (они сейчас китайские и европские кометы обсчитывают).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Колесников С.Б.11-04-2004 05:52

  
#29. "RE: График и не только."
Ответ на сообщение # 22


          

"Моя богатая интуиция физика - экспериментатора при взгляде на этот график говорит, что такой график - почти белый шум. Он будет коррелировать с чем угодно! Возьмите любой набор дат сверхновых, разрешите задержке от них варьироватся от, скажем, 30 до 50 лет - и этот график с ним "просто изюмительно" прокоррелирует."

- Читаете невнимательно. Эти сверхновые действительно можно сдвинуть куда угодно, даже на 1000 лет назад (параллельно).
Но тогда они не будут совпадать с пассионарными толчками Л.Гумилева, набором солнечных затмений ( очень редкий набор!), и с НХ А.Фоменко.
Поэтому здесь многофакторная завязка.
А вы рассматриваете только одну часть в отрыве от остального.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Алексей Жариков07-04-2004 22:25

  
#5. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть только маленькое "но" - даты большинства сверхновых известны в основном из китайских хроник. Согласно Носовскому и Фоменко, китайские хроники - это последнее, чему можно доверять.

Катастрофа 1260 года - дело очень и очень темное. Во - первых, согласно Носовскому и Фоменко, 1260 год - это самое начало цивилизации, когда большая часть Земли еще не заселена вообще, а люди только недавно "с дерева слезли", и то еще не везде. Во - вторых, практически никаких письменных источников с тех пор до нас не дошло. Непонятно также, откуда кислотный пик - механизм с космическими лучами его совершенно не объясняет.

А вот широко обсуждаемое на форуме "Цивилизации" похолодание 1601 года, очень широко отраженное в летописях, согласно этой теории - результат Сверхновой Тихо Браге 1572 года. Из всех сверхновых она, пожалуй, наиболее достоверно датированная.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Колесников С.Б.08-04-2004 05:05

  
#6. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 5


          

"Есть только маленькое "но" - даты большинства сверхновых известны в основном из китайских хроник. Согласно Носовскому и Фоменко, китайские хроники - это последнее, чему можно доверять."

- Даты сверхновых получены мною по собственной методике. Изложена она в "Сверхновые и этногенез" http://www.astroway.narod.ru/
Не базируется ни на каких исторических (ТИ) датах.

"А вот широко обсуждаемое на форуме "Цивилизации" похолодание 1601 года, очень широко отраженное в летописях, согласно этой теории - результат Сверхновой Тихо Браге 1572 года. Из всех сверхновых она, пожалуй, наиболее достоверно датированная"

-Возможно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Дмитрий08-04-2004 12:36

  
#9. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 6


          

> - Даты сверхновых получены мною по собственной методике.
>Изложена она в "Сверхновые и этногенез"
>http://www.astroway.narod.ru/
> Не базируется ни на каких исторических (ТИ) датах.

Ну во первых даже НХ отталкивается в какой-то мере от традисторических дат.
А во-вторых, насколько я понял, вы определяете достоверность сверхновых по пассионарным толчкам. А ведь сведения о том, что пассионарный толчок был, вам больше как из традисторических источников (с датами) брать неоткуда.
Если мы примем, что явление "пассионарного толчка" реально, то возникает еще одна проблема. У ТИ и НХ количество, география и время этих толчков различны!
Как быть?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Колесников С.Б.08-04-2004 14:41

  
#11. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 9


          

"Ну во первых даже НХ отталкивается в какой-то мере от традисторических дат."

- НХ пусть отталкивается от чего угодно.

" А ведь сведения о том, что пассионарный толчок был, вам больше как из традисторических источников (с датами) брать неоткуда."

!!!!!! Без дат. Без дат. Без дат. Когда начнем читать внимательно?


"Если мы примем, что явление "пассионарного толчка" реально, то возникает еще одна проблема. У ТИ и НХ количество, география и время этих толчков различны!
Как быть? "

- Быть очень просто. Есть ТИ, есть НХ Фоменко и есть независимоя от них "SN Хронология" Колесникова С.Б.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Дмитрий08-04-2004 14:56

  
#13. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 11


          

>" А ведь сведения о том, что пассионарный толчок был, вам
>больше как из традисторических источников (с датами) брать
>неоткуда."
>
> !!!!!! Без дат. Без дат. Без дат. Когда начнем читать
>внимательно?

Тогда я ничего не понимаю. Вы же берете традистдаты фиксирующие появление СН? А волны пассионарности? Ведь говоря, что сначала развились те народы, а только потом вон те, вы уже пользуетесь традисторической датировкой. Пусть относительной, а не выраженной в точных цифрах.
Потому я и написал:

>"Если мы примем, что явление "пассионарного толчка" реально,
>то возникает еще одна проблема. У ТИ и НХ количество,
>география и время этих толчков различны!
>Как быть? "
>
>- Быть очень просто. Есть ТИ, есть НХ Фоменко и есть
>независимоя от них "SN Хронология" Колесникова С.Б.

Конкретный вопрос:
откуда SN Хронология" Колесникова С.Б. берет данные о времени, географии и числе "пассионарных толчков"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Колесников С.Б.09-04-2004 07:27

  
#18. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 13


          

«Тогда я ничего не понимаю. Вы же берете традистдаты фиксирующие появление СН?

- Нет, не беру. Мои даты сверхновых ( 916, 1000, 1026, 1133, 1187, 1310) получены мною самостоятельно. Для примера привожу даты сверхновых по ТИ – 185, 393, 1006, 1054, 1181, 1572, 1604 ( Д.А.Грин, Р.Ф. Стивенсон.). У ТИ есть и другие варианты дат сверхновых.

« Конкретный вопрос:
откуда SN Хронология" Колесникова С.Б. берет данные о времени, географии и числе "пассионарных толчков"?

- Время «пассионарных толчков» вычисляется по моим датам сверхновых. География пассионарных толчков – от Л.Н.Гумилева.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Дмитрий09-04-2004 09:18

  
#23. "Нет ли порочного круга?"
Ответ на сообщение # 18


          

> Мои даты сверхновых получены мною самостоятельно.

> - Время «пассионарных толчков» вычисляется по моим датам
>сверхновых. География пассионарных толчков – от
>Л.Н.Гумилева.

Я раньше думал, что ваши даты сверхновых основаны на корреляции с пассионарными толчками. Вы же сейчас пишите, что наоборот: пассионарные толчки вычисляются по датам сверхновых. Как же тогда вычисляются даты СН? Нет ли здесь порочного круга.

Про Гумилева. Насколько я знаю, он исходил из традисторических представлений. А вот, что интересно будет если ваши рачеты применить к реконструкциям НХ? Не пробовали? Было бы интересно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Колесников С.Б.11-04-2004 05:27

  
#26. "RE: Реконструкция по SN."
Ответ на сообщение # 23


          

Эти сверхновые, которые представлены на графике климата, позволяют перенести по времени некоторые пассионарные толчки Л.Гумилева (он их датировал по ТИ) и тогда получается реконструкция похожая на НХ А.Фоменко.
Например - христианство возникло в 13 веке.

11 век нашей эры.
Сарматы (Казахстан). Вторжение в европейскую Скифию.
Истребление скифов. Появление тяжелой конницы рыцарского типа. Завоевание Ирана парфянами. Появление сословий.
Кушаны-согдийцы( Средняя Азия). Хунны(южная Монголия).
Сложение хунского родоплеменного союза. Столкновение с Китаем. Сяньби. Пуе. Когуре. ( южная Манчжурия, Северная Корея). Возвышение и падение древнего корейского государства
Чосон. Образование на месте смешанного тунгусо-маньчжуро-
корейско-китайского населения племенных союзов, выросших впоследствии в первые корейские государства Когуре, Силла, Пэкче.

Конец 11 - начало 12 века.
Центральная Аравия (Объединение племен аравийского полуострова. Смена религии. Ислам.). Долина Инда (Усложнение кастовой системы. Создание религиозной философии Веданты. Троичный монотеизм: Брама, Шива, Вишну.). Тибет, Северный Китай, Корея (Объединение Кореи под властью Силла. Усвоение конфуцианской морали, интенсивное распространение буддизма). Япония (Ямато. Возникновение центрального государства во главе с монархом. Принятие конфуцианской морали как государственной этики. Широкое распространение буддизма).

12 век.
Монголия (Монголы. Появление "людей длинной воли". Объединение племен в народ-войско. Создание законодательста - Ясы и письменности. Расширение улуса от Желтого до Черного моря ). Чжурчжэни . ( Манчжурия. Образование империи Цзинь полукитайского типа. Агрессия на юг. Завоевание северного Китая).


13 век.
Южная Швеция (Переселение готов от Балтийского моря к Черному. Создание готской империи в Восточной Европе). Прикарпатье, Румыния. ХРИСТИАНЕ. Малая Азия, Сирия, Палестина (Возникновение христианских общин. Разрыв с иудаизмом. Образование института Церкви. Иудеи-2. Обновление культа и мировоззрения. Появление Талмуда.), Абиссиния


13 век.
Литва ( Создание жесткой княжеской власти. Принятие христианства). Русь (Великороссы. Исчезновение Древней Руси, захваченной литовцами. Возвышение Московского княжества. Рост служилого сословия. Широкая метисация славянского, тюркского и угорского населения Восточной Европы). Малая Азия ( Турки-османы. Султанат военного типа. Оттоманская Порта. Завоевание Балкан, Передней Азии и Северной Африки до Марокко). Эфиопия.

14 век – начало 15 века.
Испания (Начало реконкисты. Образование королевств: Астурия, Наварра, Леон, графство Португалия). Франция ( Франки.). Германия (Раскол империи Карла Великого. Отражение викингов, арабов, венгров и славян. Раскол христианства на ортодоксальную и папистскую ветви). Дания, Норвегия (Начало движения викингов. Появление поэзии и рунической письменности

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Дмитрий14-04-2004 12:27

  
#32. "RE: Реконструкция по SN."
Ответ на сообщение # 26


          

>Эти сверхновые, которые представлены на графике климата,
>позволяют перенести по времени некоторые пассионарные толчки
>Л.Гумилева (он их датировал по ТИ) и тогда получается
>реконструкция похожая на НХ А.Фоменко.

Т.е. датировка СН построена только на корреляции с графиком климата?
Там где есть понижение температуры - ставим ближайшую СН, за ней ставим "пассионарный толчок". Правильно я понял?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Колесников С.Б.14-04-2004 13:04

  
#33. "RE: Реконструкция по SN."
Ответ на сообщение # 32


          

"Правильно я понял? "

Неправильно. Нужно изучить "Сверхновые и этногенез", потом прочитать "SN Хронологию" http://www.snastroway.narod.ru/
После этого многие вопросы отпадут.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Колесников С.Б.08-04-2004 06:02

  
#7. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 5


          

"Катастрофа 1260 года - дело очень и очень темное. ..... Непонятно также, откуда кислотный пик - механизм с космическими лучами его совершенно не объясняет"

- Кислотный пик вызван ( по Я.Кеслеру) сейсмоактивностью.
Его могла вызвать Галактическая ударная волна.
Про КЛ я в этом случае не говорил.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
SalvаdoR08-04-2004 12:37

  
#10. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 7


          

Сейсмоактивностью???

Как Вы себе это представляете?

Не могли бы Вы привести цитату из Кеслера, где говорится об этом?

Вообще-то, нет пока никаких оснований, чтобы сомневаться в том, что источник кислотного сигнала - вулканическое извержение. Это верно для всех кислотных сигналов на достоверном историческом отрезке - пики оставили и Кракатау, и Тамбора, и многие другие вулканы. Пик 1259 года (почему-то его все время пытаются натянуть на 1260 - магия круглой цифры?) - в этом смысле ничем не отличается, кроме необычной для исторического отрезка керна мощности сигнала. Но раньше встречались и более мощные сигналы, связываемые ныне с крупными (достаточно надежно датированными) вулканическими событиями доисторических времен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Колесников С.Б.08-04-2004 14:43

  
#12. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 10


          

Тон смени, юноша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SalvadoR08-04-2004 17:28
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 12


  

          

???

Вы о чем, уважаемый?

Если Вы дедуля в летах - это вовсе не дает Вам права мне здесь ТЫкать. Мы с Вами на брудершафт, кажется, не пили.

Может быть, Вы соблаговолите извиниться за хамство?

Я бы на Вашем месте это сделал незамедлительно. В противном случае Вы окажетесь в довольно глупом положении.



С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А. Верёвкин08-04-2004 18:04

  
#15. "о по-настоящему глупом положении"
Ответ на сообщение # 14


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SalvadoR08-04-2004 18:19
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "да, примерно так"
Ответ на сообщение # 15


  

          

subj

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Колесников С.Б.09-04-2004 07:29

  
#19. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 14


          


Нетактичность Вашего поведения состоит в попытке меня экзаменовать. Это неправильно. Правильнее было бы поинтересоваться, почему я употребил термин «сейсмоактивность». Это если, конечно, есть научный интерес.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SalvadoR09-04-2004 13:08
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 19


  

          

Ну, это Вам показалось, что я решил Вас экзаменовать. И в мыслях такого не имел. Просто задал вопросы, чтобы Вы, как автор некоторого текста, претендующего на научность, прояснили для окружающих ряд смурных моментов. За свои слова надо уметь отвечать )

Искренние извинения, если вдруг углядите назидательный тон. Опять же - "углядите"

Ибо мой текст абсолютно безответствен - и это его качество я со всей ответственностью Вам гарантирую )

Каждый волен трактовать его так, как устроен сам.

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Колесников С.Б.11-04-2004 05:39

  
#27. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 24


          

"Каждый волен трактовать его так, как устроен сам."

Это точно.
Тема ( основная) про сверхновые и климат. Основные "смурные" вопросы по ней. А про катастрофу ( по Я.Кеслеру) было высказано ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
И если ударная волна действительно была, то видимо не один мощный вулкан, ВОЗМОЖНО, несколько средних. Поэтому "сейсмоактивность".
ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ - означает НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
SalvadoR11-04-2004 17:55
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 27


  

          

Возможно все. Теоретицки.

Ну, пусть будет, раз Вам так хочется.

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Колесников С.Б.12-04-2004 05:04

  
#31. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 30


          

"Возможно все. Теоретицки.
Ну, пусть будет, раз Вам так хочется. "

Пусть будет. Но сильно не настаиваю.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Алексей Жариков08-04-2004 22:55

  
#17. "Галактическая ударная волна"
Ответ на сообщение # 7


          

Не могли бы вы объяснить, что такое "Галактическая ударная волна"? Если это что - то, выходящее за рамки Стандартной Теории, то подтверждений недостаточно, чтобы это можно было серъезно обсуждать.

К тому же есть множество других механизмов, даже в рамках простейшей класической механики, способных вызвать глобальную повышенную сейсмическую активность. Зачем же для этого привлекать "Галактическую ударную волну"?

У вас получается, как у исламских ученых, у которых "водород и кислород, по воле Аллаха, образуют воду". А не будет этой самой "воли Аллаха" - "хрен вам, а не вода"! Так и у вас - повышенная сейсмическая активность только посредством "Галактической ударной волны", которая в данном случае выполняет роль той самой "воли Аллаха".

Есть еще один спорный момент в вашей теории. Даже если атмосфера с ее облачностью действительно работает в режиме камеры Вильсона - непонятно, насколько сильно это может повлиять на погоду. Наличие слабых корреляций при слабых изменениях потока Солнечного ветра еще не означает, что при даже потоке КС во много раз большем Солнечного ветра погода может заметно изменится. Это еще доказывать надо.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Колесников С.Б.09-04-2004 07:33

  
#20. "RE: Галактическая ударная волна"
Ответ на сообщение # 17


          

"Не могли бы вы объяснить, что такое "Галактическая ударная волна"?

- Что такое ГУВ есть в теме "Новая Хронология Галактики".


Предположение есть предположение. Кому не интересно - не обсуждает.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Алексей Жариков09-04-2004 08:06

  
#21. "Галактическая ударная волна"
Ответ на сообщение # 17


          

Почитал ваши постинги в соседней теме. Галактическая ударная волна - это, фактически, очень низкочастотная (инфразвуковой частоты, порядка нескольких герц) электромагнитная волна, распространяющаяся в межзвездной плазме (ионизированном межзвездном газе). Я теперь припоминаю - что - то об этом писали в новостях. По крайней мере в рамки Стандартной Теории эта штука вполне укладывается.

Вы себе представляете, насколько у такой волны будет ничтожна плотность энергии на Земной орбите даже по сравнению с обычным Солнечным излучением в видимом диапазоне? Какое отношение она может иметь к сейсмической активности? Ее даже чтобы просто измерить - нужны очень чувствительные приборы на орбите.

А в масштабах туманностей размером в тысячи и миллионы парсек энергия этой волны, несмотря на ничтожную плотность, конечно, большая и, конечно, может на что - либо, в частности, на эволюцию этих туманностей (которая, кстати, миллиарды лет занимает) влиять. О чем в оригинальной статье, собственно, и идет речь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Колесников С.Б.11-04-2004 05:45

  
#28. "RE: Галактическая ударная волна"
Ответ на сообщение # 21


          

Там есть тема про спиральный узор Галактики. Вы ее читали. Если энергии волны хватает на то что бы запустить мезанизм звездообразования, то и для Земли будет хватать.
Электромагнитная волна о которой вы пишите, тоже может быть пусковым механизмом. Ядро Земли, токи, магнитные поля.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Колесников С.Б.08-06-2004 07:17

  
#34. "RE: Вести с полей"
Ответ на сообщение # 0


          


Под напором передовой астрологической мысли сдает позиции консервативный академик А.Фоменко, долгое время опиравшийся на каноны традиционной истории в определении даты вспышки сверхновой, образовавшей Крабовидную туманность. Исходя из этого заблуждения А.Фоменко неверно определял дату рождения Иисуса Христа 1054 годом.
В работе Колесникова С.Б. « Сверхновые и этногенез», напечатанной в марте 2003 года, показано, что сверхновая в Тельце, образовавшая Крабовидную туманность вспыхнула в 1186-1187 году, а не в 1054 году, как ошибочно думали и представители традиционной истории и представители Новой Хронологии.
Надо отдать должное А.Фоменко. В мае 2004 г он опубликовал свою книгу «Царь славян», в которой он отказался от неверной даты рождения Иисуса Христа в 1054 году и назвал новую дату его рождения 1152 год. Основана она на определении новой даты вспышки сверхновой в Тельце. Тоже впрочем неправильной, но уже более близкой к истинной дате.

Примечание.
Представители Новой Хронологии знакомились с работой « Сверхновые и этногенез» уже в марте 2003 года.
« http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=116755&t=116755
Братья Колесниковы про нас
Автор: Эрлендас (212.122.72.---)
Дата: 12 Мар 2003 20:10

«Тут прочитал в поезде ночью книжку Колесниковых про сверхновые и этногенез. Вроде красиво пропели братья, знакомые идеи, вроде соответствует и моим взглядам…».


Еще одно обсуждение недостоверности даты 1054 г. несколько месяцев проходило на форуме Новая Хронология в 2003 – 2004 годах.
«Сверхновая 1054 года» - http://www.polisma.ru/cgi-bin/dcforum1/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13&forum=DCForumID2&omm=0




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Добрый19-10-2004 06:56

  
#35. "RE: Сверхновые Колесникова и климат"
Ответ на сообщение # 0


          

А где прочитать у Фоменко-Носовского о климате в прошлом?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
А. Верёвкин21-10-2004 12:59

  
#36. "а есть ли таковое у Фоменко и Носовского?"
Ответ на сообщение # 35


          

Толи нету, толи у меня со склерозом проблемы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #2550 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.