Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #2844
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Антон Лефтеров14-04-2004 02:49

  
"Бочка меда и ложка дегтя или всего поровну"


          

Первое мое знакомление с работой Фоменко и Носовского было настоящим откровением для меня – настолько все было новым и интересным для меня–иностранца. Но чем больше знакомлюсь с работами этих несомненно величайших ученых, тем больше убеждаюсь, что их оригинальнейшие работы полностью изпорчены разгулом русского национализма. Для достижения своей цели доказания, что Россия (а не другие этносы) стояла во главе величайшей средневековной империи. Для этой цели они после правильной первоначальной интерпретации, вдруг ни с того, ни с сего, подтасовыют факты k тому, чтобы все таки в центре поставить Россию, которой кстати не было и в помине в те времена (были отдельные города–княжества–ханства).

Примеры подтасовки и двойного аршина: Авторы вроде не верят историкам времен Петра, но верят картам тех времен. Вроде сообщают (в ч.1,гл.1,5.6), что "А Золотая Орда названа в нем БОЛГАРИЕЙ", то потом все твердят, да твердят, что Золотая Орда – Россия (повидомому, потому что кроме етрусков, понятие "РУСЬ" НЕ СУЩЕСТВОВАЛО В ТЕ ВРЕМЕНА, ТАК ДАВАЙТЕ ЖЕ СДЕЛАЕМ ВЕЛИКУЮ БОЛГАРИЮ РОССИЕЙ И ВОТ ВАМ ЖЕМЧУЖИНА НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ"

Несмотря на то, что все современные татары считают себя болгарами, но уважаемые мною ученыe твердят: Татары - русские. Немножко как в анекдоте: "В тундре мы люди, а в Москве только чукчи" или по Хронологии: здесь вы россияне, а в Казани – тать. Кстати, по болгарски "тате", "тата", "татко" означает "отец". А не "отчизна" ли означает "татарстан" (на современном болг. языке – "татковина")? Хотя болгарский языk - чисто славянский, да не совсем. Афганец скажет "калим", болгар – "килим", руский скажет "ковер" (англ. слово: cover), а турок и испанец – тепих, тапис. Афганец скажет: "парде", а болгар: "перде" (занавески). И у афганцев и у болгар популярно имя Кубрат (большой). "Чардашаф" у афганцев, "чаршаф" (простыня) у болгар. Откуда такое сходство между ннародами, отделенныe многими другими народами с другими языками? А не оттого ли, что имели общие границы в свое время? А то, что я признаю за Хронологию, это раскрытия сдвигов времени и реэкспонирования событий. Так, например, разделение болгар на волжские и дунайские не поизошло в VII веке, как считается в классической истории, а произошло примерно на 1000 лет позже, т.е. в 17ом веке. Вот тогда и начался распад Империи изза религиозной и етнической нетерпимости. И закончился этот распад в 18ом веке, когда княжество Московской Руси из Великой империи взяли верх над болгарами из Великой империи. Как написано в
http://tyurki.ferghana.ru/famil.htm:

Волжская Булгария, Золотая Орда и Казанское государство сдерживали не только движение Московской Руси на Восток, но и её развитие по экстенсивному пути хозяйственной жизни. С падением Казани, а затем и Астрахани, Руси и русским открылись беспредельные просторы Сибири и Северной Азии, а затем и Приморья с огромными, казавшимися неисчерпаемыми природными ресурсами. В результате образующаяся Россия вступает на путь прочного и длительного экстенсивного развития, продолжающегося и до наших дней и создавшего те огромные трудности, которые не были преодолены ни реформами Петра 1 и Екатерины II, ни революциями. В том числе и в 1917 г.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Бочка меда и ложка дегтя или...
14-04-2004 04:17
1
RE: Бочка меда и ложка дегтя или...
А. Горохов
14-04-2004 05:46
2
Что "первее": Курица или яйцо?
Антон Лефтеров
14-04-2004 09:09
3
      RE: информация к размышлению
кеслер
14-04-2004 10:28
4
      RE: Что "первее": Курица или яйцо...
А. Горохов
14-04-2004 19:25
6
           RE: Что "первее": Курица или яйцо...
15-04-2004 13:07
9
           RE: Что "первее": Курица или яйцо...
А. Горохов
15-04-2004 13:40
10
                RE: Что "первее": Курица или яйцо...
15-04-2004 16:08
12
                RE: вдогонку
16-04-2004 08:40
15
                     RE: вдогонку
кеслер
16-04-2004 10:58
16
                          RE: вдогонку
17-04-2004 03:19
20
           RE: Что "первее": Курица или яйцо...
16-04-2004 08:35
14
                RE: Что "первее": Курица или яйцо...
А. Горохов
16-04-2004 13:00
17
                     RE: Что "первее": Курица или яйцо...
17-04-2004 03:14
19
главная методическая ошибка у...
А. Верёвкин
14-04-2004 11:48
5
О вылущовании зерна
Aнтон Лефтеров
15-04-2004 08:54
7
      кажется, опять надо объяснять ...
Дмитрий
15-04-2004 13:00
8
      стопроцентную гарантию даст т...
А. Верёвкин
15-04-2004 14:58
11
           Сила есть, ума не надо!
Антон Лефтеров
16-04-2004 01:02
13
                Бэкон говорил иначе
А. Верёвкин
16-04-2004 14:43
18

VХронолог14-04-2004 04:17
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Бочка меда и ложка дегтя или всего поровну"
Ответ на сообщение # 0


          

О языковом сходстве русских и арабов пишет Вашкевич, если интересуетесь. Его книги можно заказать в сети, какой-то отрывок есть на Цивилизации, был по крайней мере раньше

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Горохов14-04-2004 05:46

  
#2. "RE: Бочка меда и ложка дегтя или всего поровну"
Ответ на сообщение # 0


          

>Несмотря на то, что все современные татары считают себя
>болгарами,
1. Далеко не все, а только казанские.
2. Не без некоторых оснований, но оснований считать,что они правы - на порядок меньше.


>но уважаемые мною ученыe твердят: Татары -
>русские.
Про казанских я бы сказал - больше чем наполовину.

>Немножко как в анекдоте: "В тундре мы люди, а в
>Москве только чукчи" или по Хронологии: здесь вы россияне, а
>в Казани – тать. Кстати, по болгарски "тате", "тата",
>"татко" означает "отец". А не "отчизна" ли означает
>"татарстан" (на современном болг. языке – "татковина")?
Нет. Это просто обозначает "страна татар".
Не нужно путать слова "тато" и "татар". Они несколько отличаются происхождением. Слово "татар" некогда обозначало просто-напросто "сборное <войско>". Но это - смысловой перевод. Дословный несколько грубее и татарами не признаётся.

>Хотя
>болгарский языk - чисто славянский, да не совсем. Афганец
>скажет "калим", болгар – "килим", руский скажет "ковер"
>(англ. слово: cover), а турок и испанец – тепих, тапис.
>Афганец скажет: "парде", а болгар: "перде" (занавески). И у
>афганцев и у болгар популярно имя Кубрат (большой).
>"Чардашаф" у афганцев, "чаршаф" (простыня) у болгар. Откуда
>такое сходство между ннародами, отделенныe многими другими
>народами с другими языками?
1. Вам весьма любопытно будет узнать подробности реформы болгарского языка в 19-м веке. Именно тогда болгарский резко удалился от русского.
2. В болгарском языке очень много заимствований из турецкого. В котором, в свою очередь, полным-полно заимствований из фарси.
3. В Афганистане проживает пара десятков народов, так что говорить "афганец скажет" - не вполне корректно. Но наиболее распространённые там языки - фарси и дари (второй даже иногда считают диалектом первого).
4. Про совпадения слов см. про заимствования из фарси в турецкий, из турецкого в болгарский.


>например, разделение болгар на волжские и дунайские не
>поизошло в VII веке, как считается в классической истории, а
>произошло примерно на 1000 лет позже, т.е. в 17ом веке.
Очень смелое заявление!

>С падением Казани, а затем и Астрахани, Руси и русским
>открылись беспредельные просторы Сибири и Северной Азии, а
>затем и Приморья с огромными, казавшимися неисчерпаемыми
>природными ресурсами.
Есть такое достаточно старое понятие: "телевизор - это окно в мир".
Но те, кто застали крошечные экранчики самых первых телевизоров (с линзой для увеличения изображения), порой шутливо добавляли "...а телевизор КВН (марка такая существовало) - замочная скважина в мир".
Слова про огромные просторы и неисчерпаемые ресурсы звучат, конечно, очень красиво. А про экстенсивный путь развития, с которым не удалось справиться даже Петру - ещё красивее. Да только ситуация в корне отличалась от обрисованной Вами.
Была огромная беспредельная почти не заселённая (русскими, конечно) земля Сибирь. Была Центральная Россия. А между этими двумя странами существовала одна-единственная замочная скважина шириной ШЕСТЬ МЕТРОВ и длиной 285 километров. И называлась она Бабиновская дорога. ЕДИНСТВЕННАЯ разрешённая дорога из России в Сибирь. Единственная разрешённая вплоть до 1763 года.

>В результате образующаяся Россия
>вступает на путь прочного и длительного экстенсивного
>развития, продолжающегося и до наших дней и создавшего те
>огромные трудности, которые не были преодолены ни реформами
>Петра 1 и Екатерины II, ни революциями. В том числе и в 1917
>г.
Как раз Пётр, Екатерина и 1917-й год и заложили основу этого экстенсивного пути развития. А не пытались его обуздать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Антон Лефтеров14-04-2004 09:09

  
#3. "Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 2


          

Если даже непроффессионал как я может "отвоевать" на ночь глядя пол-Казани для каузы болгаров на Волге, то разве это не доказывает легитимность рассмотрения в истории становления Руси роль Волжской Болгарии? Или эта тема настолько неудобна для русских, насколько она напонинает им о действительном их происхождении? Истина бросается прямо в глаза русским исследователям что они в большой степени бьлгары, но они притворяются, что не видят ничего такого и прячут головы в песках истории? Это что - гузная совесть или романовское оболвание, как до недавнего времени наши народы оболванены были леннскими идеями?

А насчет идеи, что болгарский язык складывался в 19ом веке, то это вроде бы так, но любой лингвист скажет вам, что Петровский русский намного ближе с болгарскому языку, нежели современный русский. Всомним то прословутое "не щадя живота живота своего" - на современном болгарском ето пишется: "не щадейки живота свой". Если болгарский сложился в 19 в. под влиянием русского, почему болгары не пишут "жизни своей" ).

Кстати, если вы задавали себе вопрос какое из названий появилось раньше р. Москва или г. Москва, а так же Московия, то задайте же себе и вопрос, что было первым: Волга, г. Болгар или Великая България?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
кеслер14-04-2004 10:28

  
#4. "RE: информация к размышлению"
Ответ на сообщение # 3


          

Волжская Булгария существовала заведомо ранее Московии.Московия - вообще продукт 16 в. Есть достаточно веские основания полагать, что и собственно Москва началась отнюдь не с Кремля. И не ранее 14 в. Не исключено, что г. Булгар был разрушен (и то не полностью) только в конце 15 в. будущим "князем Булгарским", который проходит в русской историографии как Иван №3, носил имя в огреченном варианте Timotheo,а иначе - Темучин, отодвинутый на столетие назад. И никакого "православия" как госрелигии в Московии не было до 1547 г. И это "православие" менялось кардинально после этого, по крайней мере, дважды: в 1626 г. Филаретом, и в результате "Никонианских" (точнее было бы "Алексеевских")реформ во второй половине 17 в. До этой последней реформы в Московии была формула "Исус Христос Царь Славы", и никакого "иудейского царя". В Богородичной молитве читалось "...Обрадованная Мария", а не "...Благодатная Мария" (что есть калька с латыни).Славяне в "Отче Наш" произносили " и отдай нам наш грех, яко мы отдаём грешникам нашим" - поскольку, по всем средневековым "Правдам", самым большим грехом был неотданный долг. И католическая формула inDULGent - это искажённое НЕ ДОЛЖЕН. Словенцы до сих пор слово "недолжен" употребляют как вердикт "невиновен" (англ. not guilty).
P.S. А если присмотреться к последнему английскому слову (производное от guilt = вина, но на деле причастие от глагола guild = золотить, ср. также нем. Guеld = оброк, заклад земли), то и это о том же.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А. Горохов14-04-2004 19:25

  
#6. "RE: Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 3


          

>Если даже непроффессионал как я может "отвоевать" на ночь
>глядя пол-Казани для каузы болгаров на Волге, то разве это
>не доказывает легитимность рассмотрения в истории
>становления Руси роль Волжской Болгарии?
Легитимна. Ещё как легитимна!

>Или эта тема
>настолько неудобна для русских, насколько она напонинает им
>о действительном их происхождении? Истина бросается прямо в
>глаза русским исследователям что они в большой степени
>бьлгары, но они притворяются, что не видят ничего такого и
>прячут головы в песках истории? Это что - гузная совесть или
>романовское оболвание, как до недавнего времени наши народы
>оболванены были леннскими идеями?
Этому есть несколько причин:
1. Трёхсотлетнее вытравливание Романовыми из памяти народной ЛЮБЫХ положительных сведений о взаимоотношениях русских и татар.
2. Советский и постсоветский принцип удушения национального самосознания тюрков из опасения роста национализма и пантюркизма.
3. Принцип "у мусульман не может быть ничего толкового", заложенный христианскими "отцами русской истории" и беспрекословно поддерживающийся их последователями, слепо верящими не фактам, а авторитету этих самых "отцов".

>Если болгарский сложился в 19 в. под
>влиянием русского, почему болгары не пишут "жизни
>своей" ).
А вот того, что болгарский язык сложился под влиянием русского, я не утверждал.
Развивались они, конечно, каждый своей дорогой. Видимо, были и взаимные влияния. Но реформа 19-го века РЕЗКО ОТДАЛИЛА болгарский язык от русского.

>Кстати, если вы задавали себе вопрос какое из названий
>появилось раньше р. Москва или г. Москва, а так же Московия,
>то задайте же себе и вопрос, что было первым: Волга, г.
>Болгар или Великая България?
Думаю, что первичным было название народа: булгар. А уж от него пошло всё остальное - и город, и государство, и река. Волга=булгарская река. Сами-то булгары называли и называют её Итиль=Итель=Идель=Идел...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Дыбов С В15-04-2004 13:07
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 6


          


>2. Советский и постсоветский принцип удушения национального
>самосознания тюрков из опасения роста национализма и
>пантюркизма.

это где ж такое было?
в Турции?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А. Горохов15-04-2004 13:40

  
#10. "RE: Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 9


          

>
>>2. Советский и постсоветский принцип удушения национального
>>самосознания тюрков из опасения роста национализма и
>>пантюркизма.
>
>это где ж такое было?
>в Турции?
Сергей Владимирович, а в Вашей ридной Казахстанщине цього не наблюдалось? Ну, там всяческого сокращения преподавания национальной истории, национального языка...
В моей соседней Башкортостанщине - наблюдалось. Тем паче (сужу по рассказам хороших знакромых) - в Татарстанщине.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Дыбов С В15-04-2004 16:08
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 10


          

>Сергей Владимирович, а в Вашей ридной Казахстанщине цього не
>наблюдалось? Ну, там всяческого сокращения преподавания
>национальной истории, национального языка...
>В моей соседней Башкортостанщине - наблюдалось. Тем паче
>(сужу по рассказам хороших знакромых) - в Татарстанщине.
>

нет, Александр Викторович, на моей памяти наблюдалось прямо противоположное явление.
причем неоднократные компании, естественно без пантюркизма

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
berg16-04-2004 08:40
Участник с 10-01-2004 21:05
6 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#15. "RE: вдогонку"
Ответ на сообщение # 10


          

а кто знает, все ли народы определяют Волгу как Волгу - ну, в смысле, от современных истоков до современного устья?
Это я насчет Вазузы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
кеслер16-04-2004 10:58

  
#16. "RE: вдогонку"
Ответ на сообщение # 15


          

Волга: есть озеро Волго, река носила название Волга от истока не далее нынешнего Нижнего Новгорода ("Низовские Земли"). Есть основания полагать (с учётом старого русла Волги), что не в очень отдалённом прошлом Волга сливалась с Доном, образую мощную дельту, часть которой была связана с Чёрным, а часть - с Каспийским морями. Тем самым можно было плавать из одного моря в другое.
P.S. Слово "дон", кстати, ранее просто обозначало СУДОХОДНУЮ часть реки: например, часть Москвы-реки ниже примерно нынешнего Москворецкого моста.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
berg17-04-2004 03:19
Участник с 10-01-2004 21:05
6 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#20. "RE: вдогонку"
Ответ на сообщение # 16


          

>Волга: есть озеро Волго, река носила название Волга от
>истока не далее нынешнего Нижнего Новгорода ("Низовские
>Земли").
О! Горячо! Не знаете, а были ли народы, которые считали одной рекой не Волгу от сегодняшних ее истоков, а Волгу-Вазузу?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
berg16-04-2004 08:35
Участник с 10-01-2004 21:05
6 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#14. "RE: Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 6


          

>Волга=булгарская река. Сами-то булгары называли и называют
>её Итиль=Итель=Идель=Идел...

а мне всегда казалось, что Волга = волога в смысле вода. Есть же слово волглый (влажный). На мой взгляд, очень прозрачное наименование. Вообще (опять же, насколько мне известно) если Итиль - исконное название Волги, то пришлый народ, скорее всего, говорил бы "река Итиль", ну, типа как река Чусовая... Что не мешает тюркскому/татарскому/санскритскому названиям быть сколь угодно древними. Волга-то большая. Там около нее много разных народов поместиться могло, наверное.
Вообще хорошо бы поточнее выяснить, когда же народ от Вавилонской-то башни поразбежался... В смысле единого языка.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А. Горохов16-04-2004 13:00

  
#17. "RE: Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 14


          

>>Волга=булгарская река. Сами-то булгары называли и называют
>>её Итиль=Итель=Идель=Идел...
>
>а мне всегда казалось, что Волга = волога в смысле вода.
>Есть же слово волглый (влажный). На мой взгляд, очень
>прозрачное наименование.
Здравствуйте, Ирина.
Давненько мы с Вами не общались...
Естественно, что утверждение Волга=булгарская река - версия.
Ситуацию объясняю так: руские на Волге - народ пришлый. Но при всём этом гидроним от коренных жителей не сохранился. Русские придумали свой. При этом "булга" вполне могло трансформироваться в "волога". Тем паче, слова-то похожие.

>Вообще (опять же, насколько мне
>известно) если Итиль - исконное название Волги, то пришлый
>народ, скорее всего, говорил бы "река Итиль", ну, типа как
>река Чусовая... Что не мешает
>тюркскому/татарскому/санскритскому названиям быть сколь
>угодно древними. Волга-то большая. Там около нее много
>разных народов поместиться могло, наверное.
Дело в том, что на протяжении того куска времени, когда славяне появляются на исторической сцене, Средняя и Нижняя Волга находились в землях тюрков. У которых название Волги было очень простым: "Река". Река с большой буквы. Если другие реки имели собственные имена - Ак-Идель (Белая), Чулпан-Идель (Кама) - то Волга была ЕДИНСТВЕННАЯ, не имеющая имени. РЕКА!

>Вообще хорошо бы поточнее выяснить, когда же народ от
>Вавилонской-то башни поразбежался... В смысле единого языка.
>
Это не ко мне.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
berg17-04-2004 03:14
Участник с 10-01-2004 21:05
6 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#19. "RE: Что "первее": Курица или яйцо?"
Ответ на сообщение # 17


          

>Здравствуйте, Ирина.
Здравствуйте, Александр!

>Естественно, что утверждение Волга=булгарская река - версия.
>Ситуацию объясняю так: руские на Волге - народ пришлый. Но
>при всём этом гидроним от коренных жителей не сохранился.
>Русские придумали свой. При этом "булга" вполне могло
>трансформироваться в "волога". Тем паче, слова-то похожие.

Да, похожие. Но все-таки, на мой взгляд, было бы странно, если бы понятие "вода" было бы заимствованным..
волглый, Вологда, Волога, Воложка...
А, может быть, даже Бологое в смысле "влажное", а не в смысле "благое"? (на этом варианте не настаива )
Если и было заимствование этого слова, то, скорее всего, давно.
Кроме того, есть интересный момент - одна из гипотез происхождения этнонима "русские" гласит, что русские = "речные люди", имея в виду группу слов русло/руст("вода идет рустом")/русалка. Наверное, есть и еще, это навскидку...
В этом случае болгары/волгари может быть вариантом того же или близкого этнонима, то есть люди, живущие около большой воды, водные люди (не смешивать с водяной обезьяной). Не факт, что обязательно славянского этнонима. Может, и тюркского. Хотя я лично непрофессионально склоняюсь к не слишком давней датировке Вавилонской башни . Не настолько близкой, как у многих на Консилиуме, но существенно ближе, чем, например, 100 000 лет назад. Или даже 50 000. В гипотезе о профессиональных/религиозных/политических жаргонах явно что-то ест

>Дело в том, что на протяжении того куска времени, когда
>славяне появляются на исторической сцене, Средняя и Нижняя
>Волга находились в землях тюрков. У которых название Волги
>было очень простым: "Река". Река с большой буквы. Если
>другие реки имели собственные имена - Ак-Идель (Белая),
>Чулпан-Идель (Кама) - то Волга была ЕДИНСТВЕННАЯ, не имеющая
>имени. РЕКА!
Да, похоже, что "река". А по-русски - вода, волога. Однако, опять же, Волга - длинная. Есть смутное подозрение, что название "Волга" встретилось с названием "Итиль" в месте слияния Волги и Вазузы. То есть оба названия - как бы это выразиться? - коренные, что ли. Только реки разные. Кстати, не знаете, а слово "Вазуза" что-нибудь означает?

>>Вообще хорошо бы поточнее выяснить, когда же народ от
>>Вавилонской-то башни поразбежался... В смысле единого языка.
>>
>Это не ко мне.
Ок, переадресуем. Ау-у!!! Есть живые свидетели? Отзовитесь!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин14-04-2004 11:48

  
#5. "главная методическая ошибка у Вас"
Ответ на сообщение # 0


          

"Примеры подтасовки и двойного аршина: Авторы вроде не верят историкам времен Петра, но верят картам тех времен."

Наука не стоит на вере, а лишь на анализе источников, гипотез, выводов.

Как раз основной конфликт НХ: противостояние Научной Хронологии иррациональной вере гуманитариев в правильность историкохронологических конструкций, изготовленных неизвестными для традиков авторами. Для противников научной хронологии традиционная хронология - нечто вроде божьего откровения, в котором неприлично сомневаться.

Фоменко и его последователи не веруют тем или иным источникам, а принимают их все в рассмотрения, пытаясь вылущить достоверное зерно из моря искажений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Aнтон Лефтеров15-04-2004 08:54

  
#7. "О вылущовании зерна"
Ответ на сообщение # 5


          

Чрезмерное "вылущивание" зерна истины, дает в резултаете зерно обмана!

Т.е., не выбрасываете ли ребенка вместе с грязной водой, что бы у Вас осталось только старое корыто )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Дмитрий15-04-2004 13:00

  
#8. "кажется, опять надо объяснять значение ЭМПИРИЧЕСКИЕ (-)"
Ответ на сообщение # 7


          

.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А. Верёвкин15-04-2004 14:58

  
#11. "стопроцентную гарантию даст только страховой полис"
Ответ на сообщение # 7


          

В случае исторической информации нет никакой надежды, что искажённая, загубленная и потерянная информация может быть восстановлена. Но на то наука и предназначена - дать человеку более мощный инструмент, чем фантазия средневековых попов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Антон Лефтеров16-04-2004 01:02

  
#13. "Сила есть, ума не надо!"
Ответ на сообщение # 11


          

Мощный инструмент в руках фанатиков намного опаснее, чем примитивный инструмент. И опасность в том, что инструмент этот наверняка будет использован в качестве оружия.

И для его мощный инструмент, если сам предмет обработки действительно потерян или не существует?

Я думаю, что история не должна стремиться к восстановлению того, чего не было или полностью потеряно, а использовать сохранившееся для обьяснения существующего и предсказания будущего. Historia est magistra vita! История – учительница жизни, но если учительница – лживая, то и жизнь будет ненастояей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А. Верёвкин16-04-2004 14:43

  
#18. "Бэкон говорил иначе"
Ответ на сообщение # 13


          

"Знание - сила". Это девиз всякого учёного.

Для правильного предсказания необходимо, как минимум, иметь за собой не мифы, а какое-то понимание.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #2844 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.