Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #328
Показать линейно

Тема: "Кому и зачем был нужен Древний..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
А. Верёвкин01-12-2003 20:40

  
"Кому и зачем был нужен Древний Китай?"


          

Сформулируем вопрос более корректно. Мы знаем, что древность цивилизаций Египта, Индии и Китая чудовищно преувеличена - этот факт следует из работ Н.А. Морозова, А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского. То есть, при датировке этих культур была сделана значительная ошибка. В таком случае мы обязаны разобраться в том, как именно эта ошибка была допущена, почему? Из каких ложных предпосылок или целей?

Мне кажется, что я знаю правильный ответ на этот вопрос, и хотел бы поделиться своими соображениями, чтобы опробовать их на живых людях.

Во-первых, по-видимому, древность Китая и Индии была принята гораздо позже скалигеровских времён. Про Египет такой уверенности нет, поскольку большие числа уже фигурируют в книге Геродота, которую перевёл на латынь для европейцев Лоренцо Валла в конце 15 века. Тем не менее и Египет прекрасно вписывается в последующую теорию.

Тезис первый - скалигеровская версия имела богословско-догматический характер, привязывала мировую историю к истории Священной. А последняя рассматривает все события только в отношении их к рождению и воскресению Христа. Всё дохристианское время рассматривалось в качестве прелюдии Евангелия, а послехристианское - как предверие Второго пришествия. Это голая схема, но в её рамках становятся ясными многие анахронизмы традистории. Например те, о которых я упоминал в
http://www.univer.omsk.su/foreign/fom/Malta/malta_5.htm

Самый забавный пример - легенда об основании ордена кармелитов пророком Илиёй за много столетий до Христа. Это не казалось абсурдным в рамках христианского богословия, где праотцы считались пророками Иисуса Христа - они знали о его будущем пришествии и вели себя соответственным образом. Богословское время сжалось в гармошку, запуталось узлом - и это состояние сохранялось до 18 века включительно, когда началось критическое переосмысление накопленных знаний.

Второй фактор - Просвещение. Западный учёный мир окончательно раскололся на клерикалов, полностью стоящих на богословских позициях прошлой эпохи (Парижское издание Ньютона середины 18 века критикует в предисловии автора за то, что он придерживается ложной теории о движении Землм вокруг Солнца, осуждённой Св. Отцами и соборами!) и на "вольнодумцев" энциклопедистов, которые рассматривали клерикализм в качестве главного тормоза общественного развития (будучи в основном сторонниками просвещённой монархической системы).

Одним из важнейшим аргументов в их споре был аргумент моральный: согласно богословской теории того времени (отчасти сохранившейся до сего дня, но уже не имеющей господствующего значения) всё развитие человечества происходило сначало под влиянием ожидания Христа, возвещаемого его пророками, а затем в освоении оставленного им учения. Без Христа люди пребывали бы в содомской дикости, людоедстве - вот в чём моральное значение религии (а следовательно и Церкви). Даже Вольтер соглашался с нравственно-формирующим значением религии, когда сказал, якобы, что "если бы Бога не было, его стоило бы выдумать". То есть, согласно клерикальной идеологии, христианство сформировало нравственный и умственный облик человечества и поэтому Церковь обладает "правом первородства". И вот с последним выводом энциклопедисты не хотели соглашаться.

Каким образом они разрушили эту систему представлений? Мы подошли к центральному пункту рассуждения. Были созданы легенды о древней (и значит,- дохристианской) самобытной (и, значит, независимой от Христа и его пророков) культуре Египта, Китая и Индии. Параллельно они же запустили легенды о дохристианском происхождении спекулятивного масонства, о Пифагоре и античных философах.

Интересно почитать в каких оборотах на одной маленькой страничке Вольтер восхваляет Конфуция. К сожалению - не могу найти её в интернете, но она представлена во многих книгах о Конфуции,- почитайте.

Смысл этой компании был в том, чтобы доказать, что человечество и без христианства достигло бы высот духа и интеллекта, и примером того представлялись "Древние Египет, Китай и Индия". Я не обсуждаю сейчас истинность или ложность этого тезиса. Мне достаточно того, что просветители (которые набрали свою учёность в иезуитских колледжах) не погнушались в своём порыве на прямую ложь и подлоги.

Из миссионера Матвея Риччи, "конфузия", они составили фигуру Конфуция (кстати, чьё имя на китайском языке не означает ровно ничего), из греческого эмигранта 14 века Петра Говера изготовили "Пифагора" (чьё имя означает "вонючее собрание"). Неслучайно, что все сведения про Пифагора проистекают из 7-томного (ныне секретного) приключенческого романа Сильвена Марешаля "Путешествие Пифагора" написанного высокоградусным масоном Марешалем накануне французской революции. А "древнегреческие" биографии Пифагора (Ямвлиха, Диогена) просто пересказывают Марешаля, да и были обнаружены после написания этого романа.

И в этой связи интересным явлением является "египетский поход" Наполеона, который, видимо, и явился источником многих египетских чудес, изготовленных по его заказу.

Самое смешное заключается в том, что клерикальная научная мысль, хоть и нехотя, но легко адаптировала выдумки энциклопедистов: лжи разного рода неплохо сосуществуют друг с другом:
http://www.alexandrmen.ru/books/tom3/3_gl_03.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

А. Верёвкин04-12-2003 11:37

  
#1. "Вольтер. О Конфуции"
Ответ на сообщение # 0


          

"Китайцы не могли упрекнуть себя ни в каком суеверии и шарлатанстве, обычном у других народов. Китайское правительство показывало в течении более четырёх тысяч лет и продолжает показывать людям сейчас, что можно управлять ими без того, чтобы их обманывать; что не ложью надо служить богу истины; что суеверие не только бесполезно, но и вредно для религии. Никогда почитание бога не было столь чистым и святым, как в Китае (вплоть до богооткровенности). Я не говорю о народных сектах, я говорю о религии государя, всех судей и всех тех, кто не принадлежит к черни. В чём заключается религия всех благородных людей в Китае в течении стольких веков? А вот: Чтите небо и будьте справедливыми.

Часто великого Кун-фу цзы, которого мы именуем Конфуцием, помещают в число древних законодателей, основоположников религии,- это большая оплошность. Кун-фу цзы принадлежит сравнительно позднему времени: он жил всего за 550 лет до нашей эры. Никогда он не учреждал никакого культа и никаких обрядов; никогда не объявлял себяни боговдохновенным, ни пророком; он всего только собрал воедино все древние нравственные установления.

Он призывает людей прощать оскорбления и помнить об одних лишь благодеяниях;
непрестанно следить за самими собой и исправлять сегодня ошибки, допущенные
вчера;
подавлять свои страсти и поддерживать дружбу;
давать без излишеств и принимать лишь крайне необходимое, не унижаясь.

Он не говорит, будто не надо чинить другому то, что мы не хотим, чтобы причиняли нам: ведь это означает лишь запрет зла; он стремится к большему, он советует делать добро: "Поступай с другим так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой".

Он учит не просто скромности, но смирению: он поощряет все добродетели."

Этот панегирик я взял на стр. 209, книги "Конфуций. Я верю в древность",- М.: Республика, 1995.

А мы верим ли в древность?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Вольтер. О Конфуции, Виктор Русаков, 30-01-2004 17:00, #2
      RE: Вольтер. О Конфуции, Виктор Русаков, 30-01-2004 18:41, #3
           , Ben Laser, 30-01-2004 19:41, #4
                , Виктор Русаков, 31-01-2004 21:34, #5
                     , Ben Laser, 01-02-2004 15:32, #6
                          , Виктор Русаков, 01-02-2004 18:30, #7
                               фальсификация, Ben Laser, 01-02-2004 22:23, #8
                               RE: фальсификация, Виктор Русаков, 02-02-2004 00:01, #9
                               Home porno video with Britney Spears download!, tremlokert, 09-12-2006 04:38, #178
                               most famous sites about finances, graduratet, 10-12-2006 00:32, #179

А. Верёвкин15-03-2004 14:16

  
#10. "Кто и когда придумал "древнеегипетский" календарь?"
Ответ на сообщение # 0


          

Оказывается, что мнения о древнеегипетском календаре сложились только накануне Французской революции. Это следует из сопоставления двух фрагментов из "Хронологии" Каменцевой:

"Календарь египтян очень прост. Луна не играла в нём никакой роли. Основной календарной единицей был год, равный 365 солнечным суткам. Таким образом, этот год примерно на 1/4 сеток меньше истинного тропического года. На протяжении тысячелетий годичный период исчислялся в Древнем Египте ровно в 365 дней. Год делился на 12 месяцев по 30 дней в каждом, что составляло 360 дней. За последним месяцем следовали 5 добавочных дней, посвящённых памяти умерших и покаянию в грехах. Каждый месяц делился на 3 большие недели по 10 дней в каждой и 6 малых недель по 5 дней в каждой." (стр. 30)

"К концу XVIII в. относится попытка создания и введения нового календаря, свободного от религиозных предрассудков.

Мысль замены грегорианского календаря новым светским календарём зародилась ещё до революции у выдающегося французского атеиста-публициста и поэта Сильвена Марешаля. В конце 1787 г. он выпустил "Альманах честных людей", датировав его "Первым годом царства разума". "Альманах" подражал календарной литературе. ...

Год в "Альманахе" начинался мартом. Месяцы получили номерные названия: март - принцепс (первый), апрель - альтер - (второй), май - тер (третий) и т.д. (всего 12 месяцев). В каждом месяце содержалось 30 дней. В году насчитывалось, таким образом, 360 дней. В конце года помещались 5 дополнительных дней, посвящённых празднованию любви, супружества, признательности, дружбы и великих людей. Этот календарь "Альманаха" явился прототипом "республиканского календаря" Французской революции. ... Главным творцом нового календаря был депутат революционного Конвента Жильбер Ромм. ... <он> говорил: "До 1564 г. Франция начинала год с Пасхи. Глупый и жестокий король Карл IX, тот самый, который приказал произвести варфоломееву бойню, назначил началом года 1-е января, не имев к тому иных оснований, кроме своего личного желания. Эта пора не согласуется ни с временами года, ни с зодиакальными знаками, ни с историей летоисчисления".

Год в новом календаре имел 12 месяцев по 30 дней и 5 или 6 дополнительных дней в конце года. ... Семидневная неделя отвергалась и заменялась десятидневной - декадой. ... Дополнительные дни Жильбер Ромм посвящал усыновлению, производительному труду, наградам, братству, старости, а шестой день - олимпийским соревнованиям. ...

В окончательном виде "республиканский календарь" выглядел следующим образом. Год делился на 12 месяцев по 30 дней. В конце года после 12 месяцев следовало 5 дополнительных дней в простом году и 6 дополнительных дней в високосном году. Первоначально они назывались "санкюлотидами", позднее вошло в употребление их греческое название "эпагомены" и французское "Jours complementaires" - дополнительные дни. Месяц делился на 3 декады. ... Каждый из дополнительных дней посвящался особому празднику. Первый - Праздник Гения. В этот день восхвалялись выдающиеся открытия и изобретения, сделанные за год в области науки, искусства и ремёсел. Второй - Праздник Труда - прославлял героев труда. Третий - праздник Подвигов, который посвящался прославлению мужества и отваги. Четвёртый - Праздник Наград. В этот день награждались те, кто был прославлен в предыдущие три дня. Пятый - Праздник Мнения - день общественной критики. В этот день должостные лица подвергались критике граждан. Шестой дополнительный день в високосном году посвящался олимпиадам, спортивным играм и состязаниям.

Эра от "рождества Христова" заменялась днём провозглашения республики - 22 сентября 1792 г. Совершенно случайно этот день совпал с днём осеннего равноденствия (22 сентября 1792 г. в 9 часов 10 минут). Новогодие 1 января отменялось. Празднование его строго запрещалось. В этот день вскрывались письма на почте с целью проверки - нет ли в них новогодних поздравлений. ... дополнительный день вставлялся либо один раз в 4 года, либо один раз в 5 лет. В последнем случае високосный год назывался задержанным ... Подобную систему вставок ещё в 1074 г. н.э. предложил персидский астроном Омар Хайям. ...

"Республиканский календарь" Французской революции был введён декретом 25 октября 1793 г., просуществовал около 14 лет - до 1 января 1806 г. - и был отменён Наполеоном." (стр. 36-39)

Вот так выясняется, что древнеегипетский календарь поразительно совпадает с календарём Сильвана Марешаля, видного деятеля просвещения, автора семитомного художественного романа "Путешествия Пифагора" (из которого традисторики натаскали сведений о Пифагоре), а до 19 века такие подробности о древнеегипетском, якобы, календаре были человечеству неизвестны. К тому же республиканский календарь, оказывается, имел систему високосов как у Омара Хайяма, о существовании которого узнали только после французской революции (известно, что многие вирши Хайяма, которых насчитывается примерно 1000 штук, написаны в ХХ веке сразу на европейских языках и существуют без персидских протографов).

Просветители-масоны потрудились ради мифологизации своих изобретений, сочинив "древнеегипетские" календари и обряды. Зачем им это понадобилось, - я написал выше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кто и когда придумал "древне..., оператор, 23-02-2005 22:27, #12
RE: Кто и когда придумал "древне..., ТТ, 08-06-2005 13:51, #13
      очень интересно, Веревкин, 08-06-2005 15:40, #15

Kimonik23-02-2005 21:31

  
#11. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
Ответ на сообщение # 0


          

Мне вообще кажется, что вот эти китаи...это всё средневековые государства!!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТТ08-06-2005 14:03
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
Ответ на сообщение # 0


          

Так это еще Дж. Вико в "Основаниях новой науки об общей природе наций" говорил, что одним из аргументов атеистов в споре с попами был хронологический: дескать в Китае царства были еще до потопа, следовательно и потопа никакого не было. Страницу искать не охота, но издание - пожалуйста: Вико Дамбатиста. Основания Новой науки. М. - К.: "REFL-book"-"ИСА", 1994.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Веревкин, 08-06-2005 15:45, #16

Веревкин10-10-2005 20:46
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "китайская азбука Морзе"
Ответ на сообщение # 0


          

Брокгауз с Ефроном сообщают:

Бинарное счисление

— бинарная система нумерации, диадическая система, есть способ изображения всех чисел посредством двух только знаков по тому же принципу, по которому в обыкновенной системе нумерации употребляется для этой цели десять знаков. В общепринятой системе единица на первом месте направо означает 1, на втором месте 10, на третьем 100, т. е., 102 и т. д., вообще на n-ном месте 10n — 1. Точно так же в Б. системе единица на первом месте направо означает 1, на втором 2, на третьем 4, т. е. 22, на четвертом 8, т. е. 23 и т. д. Таким образом, Б. система довольствуется знаками 0 и 1 для изображения всех чисел. Ряд натуральных чисел от 1 до 20 будет

напр.: 1, 10, 11, 100, 101, 110, 1000, 1001,
равно: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8;

(здесь, и далее ошибка: 111=7; 1000=8; ...)

напр.: 1010, 1011, 1100, 1101, 1110, 1111,
равно: 9, 10, 11, 12, 13, 14;

напр.: 10000, 10001, 10010, 10011, 10100,
равно: 15, 16, 17, 18, 19;

напр.: 10101,
равно: 20.

Мысль о Б. системе принадлежит Лейбницу, который полагал, что при трудных исследованиях в теории чисел она может иметь большие преимущества перед десятичной системой. Кроме того, при всяких арифметических операциях действия над числами, написанными в бинарной системе, облегчаются в высшей степени. Иезуит Буве (Bouvet), миссионер в Китае, которому Лейбниц писал о своем изобретении, сообщил ему, что в Китае существует загадочная надпись, которую можно вполне объяснить бинарной системой. Надпись эта, которую приписывают императору Фо-ги, жившему в XXV веке до Р. X., основателю Китайской империи, покровителю наук и искусств, не могла быть объяснена китайскими учеными, которые считали ее не имеющей смысла. Она состоит из ряда длинных и коротких черточек. Если принять, что длинная черта означает 1, а короткая 0, то вся надпись оказывается просто рядом натуральных чисел, написанных по Б. системе. Вот эта надпись:

(не могу привести Вам фотографию этой китайской надписи 25 в. до н.э., выглядит она как трёхпозиционные И-Цзин:



То есть, китайцы уже кодировали "ноль"!??)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: китайская азбука Морзе, хуахань, 10-10-2005 20:56, #18
      я читал,, Веревкин, 12-10-2005 10:36, #19
           RE: Книга Перемен, муромец, 12-10-2005 12:15, #20
                пишут, что и Франсис Бакон, Веревкин, 12-10-2005 18:37, #21
                RE: Книга Перемен, Бесонид, 09-03-2006 21:09, #43
                     RE: Книга Перемен, муромец, 10-03-2006 01:08, #44
                     RE: Книга Перемен, Бесонид, 10-03-2006 01:26, #45
                          Ergo, Веревкин, 10-03-2006 20:34, #51
                     о японских сочинениях 9-века, Веревкин, 10-03-2006 20:32, #50
                          RE: о японских сочинениях 9-века, Бесонид, 25-03-2006 13:34, #78

Веревкин12-10-2005 19:43
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. ""China monumentis illustrata" (1667)"
Ответ на сообщение # 0


          


Athanasius Kircher, S.J.
(1602 - 1680)
Master of a Hundred Arts
http://www.faculty.fairfield.edu/jmac/sj/scientists/kircher.htm

Кирхер

(Athanasius Kircher, 16 02—1680) — немецкий ученый, иезуит, занимавшийся физикой, естественными науками, лингвистикой, древностями, теологией, математикой. Он преподавал философию и восточные языки в Вюрцбурге; перешел во время тридцатилетней войны в Авиньон к иезуитам, потом в Рим, где преподавал математику. Один из ученейших людей своего времени, он написал много трактатов по самым разнообразным предметам, где рядом с точными сведениями сообщаются басни без малейшего критического к ним отношения. Трудно теперь понять, как легковерие и наивность в вопросах научных могли совмещаться с положительным умом. Из его сочинений по физике и математике назовем: "Ars magna lucis et umbrae" (1646), "Musurgia universalis" (о звуке и музыке, 1650), "Organum mathematicum". В Риме, в Collegio Ro m ano, до сих пор сохраняется составленная К. коллекция предметов естественной истории, древностей, физических и математических инструментов, описанная Буоннани (1709) и Латтара (1773), в книге "Museo Kircheriano". Из филологических и антикварских его печатных работ известны: "Prodromus copticus" (1636) и "Oedipus Aegyptiacus" (1652), "China monumentis illustrata" (1667) и др.

См. J. Brischar, "A. K." (Вюрцбург, 1878).

Ф. П.
(Брокгауз и Ефрон http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/007/051/51425.htm)


Kircher's sketch of the City of Babylon


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: "China monumentis illustrata" (1667)", Веревкин, 12-10-2005 19:52, #23

Веревкин12-10-2005 20:04
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "Матвей Риччи"
Ответ на сообщение # 0


          


Matteo Ricci, S.J.
(1552 to 1610)
http://www.faculty.fairfield.edu/jmac/sj/scientists/ricci.htm



"Первоначальным автором конфуцианского пятикнижия являлся математик, механик и астроном Матвей Риччи (ум. в ~1610 г. в Поднебесной). Ознакомил китайцев с солнечными и механическими часами, перевёл на китайский Евклида и Аполлония, и многое другое (Т. Гризингер "Иезуиты")"
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=3704&t=3555&v=t



Принёс в Китай тригонометрию и много хорошего.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=103384&t=103384

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
О "многом хорошем", Астрахань, 12-10-2005 22:54, #25
      либо это захоронение монахов?, Веревкин, 13-10-2005 10:59, #26
           Не угадали...покруче будет, Астрахань, 14-10-2005 01:06, #27
                А теперь наша достопримечател..., Астрахань, 14-10-2005 02:32, #28
                     , Веревкин, 14-10-2005 14:19, #29
                          Это навряд ли, Астрахань, 15-10-2005 00:49, #30
                               тогда, возможно - недоделки, Веревкин, 15-10-2005 15:12, #31
                                    Или в 18 веке..., Астрахань, 16-10-2005 00:43, #32
                                         Фотки с безоружными солдатами, Астрахань, 16-10-2005 01:50, #33
                                              , Астрахань, 16-10-2005 02:30, #34
                                              , Астрахань, 02-03-2006 07:41, #35
                                                   , Астрахань, 03-03-2006 16:05, #36
                                                        , Астрахань, 05-03-2006 16:35, #37
                                              RE: Фотки с безоружными солдата..., sezam, 08-03-2006 18:57, #39
                                              солдаты были вооружены, Веревкин, 14-08-2008 04:41, #180
                                              Поляками утрут нос китайцам, Абсинт, 06-04-2011 15:57, #189

Бесонид08-03-2006 17:44
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
Ответ на сообщение # 0


          

>Сформулируем вопрос более корректно. Мы знаем, что древность
>цивилизаций Египта, Индии и Китая чудовищно преувеличена -
>этот факт следует из работ Н.А. Морозова, А.Т. Фоменко и
>Г.В. Носовского. То есть, при датировке этих культур была
>сделана значительная ошибка. В таком случае мы обязаны
>разобраться в том, как именно эта ошибка была допущена,
>почему? Из каких ложных предпосылок или целей?

Ошибка, несомненно, есть, однако она состоит не в преувеличении, а наоборот, в преуменьшении и умышленном сокращении восточной истории. Однако воточная история с точки зрения европейца идеологически далеко не однородна, поэтому он всеми силами пытается вытянуть семитскую хронологию (Междуречье и Египет), которая оправдывает священную для запада книгу, и, наоборот, пытается сократить летопись Индии и Китая. Так, сегодня практически никто не спорит на древнеегипетские темы, потому что нет лиц ангажированных, т. е. собственно египтян, посему этот фактор предоставляет неограниченные фозможности египтологам для сочинения мифов.

>Во-первых, по-видимому, древность Китая и Индии была принята
>гораздо позже скалигеровских времён. Про Египет такой
>уверенности нет, поскольку большие числа уже фигурируют в
>книге Геродота, которую перевёл на латынь для европейцев
>Лоренцо Валла в конце 15 века. Тем не менее и Египет
>прекрасно вписывается в последующую теорию.

если не ошибаюсь, примерно со времен скалигера стали переходить к летоисчислению от РХ или н. э. вместо от СМ. Почему? Думаю, открытые вследствие ВГО страны тому одна из первых причин. Действительно, как так может быть, что мир создан энное кол-во лет назад, а, к примеру, та же Ригведа написана еще раньше? Европейцы просто поняли всю бессмысленность и ограниченность своего календар
Геродот с Платоном и про Пифагора говорят, что он "древний", мало ли какую древность он приписывает Египту?


>Из миссионера Матвея Риччи, "конфузия", они составили фигуру
>Конфуция (кстати, чьё имя на китайском языке не означает
>ровно ничего), из греческого эмигранта 14 века Петра Говера
>изготовили "Пифагора" (чьё имя означает "вонючее собрание").
>Неслучайно, что все сведения про Пифагора проистекают из
>7-томного (ныне секретного) приключенческого романа Сильвена
>Марешаля "Путешествие Пифагора" написанного высокоградусным
>масоном Марешалем накануне французской революции. А
>"древнегреческие" биографии Пифагора (Ямвлиха, Диогена)
>просто пересказывают Марешаля, да и были обнаружены после
>написания этого романа.
Допустим, это так. Но выше вы говорили о Геродоте как об исторической личности? Что вы скажете обо всех остальных античных и византийских историках, философах и ученых, которые практически все как один без исключения говорят о Пифагоре? Неужели все, начиная с Платона и заканчивая Львом Диаконом - фикция?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
С позиций ТИ..., ТТ, 10-03-2006 10:56, #46
про Пифа и Дьякона, Веревкин, 10-03-2006 20:30, #49
RE: про Пифа и Дьякона, Бесонид, 10-03-2006 22:36, #53
дело не в скромности, а в факте, Веревкин, 11-03-2006 16:31, #55
Узкий специалист..., ТТ, 11-03-2006 20:10, #56
      RE: Узкий специалист..., Бесонид, 24-03-2006 09:28, #72
           RE: Узкий специалист..., ТТ, 24-03-2006 12:18, #73
           RE: Узкий специалист..., Бесонид, 24-03-2006 21:10, #74
                RE: Узкий специалист..., ТТ, 31-03-2006 15:23, #104
           RE: Узкий специалист..., Покровский, 25-03-2006 00:06, #76
                RE: Узкий специалист..., Бесонид, 25-03-2006 13:41, #79
                     RE: Узкий специалист..., муромец, 25-03-2006 14:50, #80
                     RE: Узкий специалист..., Бесонид, 25-03-2006 15:46, #82
                          RE: Узкий специалист..., муромец, 25-03-2006 16:40, #83
                               RE: Узкий специалист..., Бесонид, 25-03-2006 16:49, #84
                                    RE: Узкий специалист..., муромец, 25-03-2006 18:40, #88
                                         RE: Узкий специалист..., Бесонид, 25-03-2006 18:54, #89
                                              RE: Узкий специалист..., муромец, 25-03-2006 20:33, #91
                                                   RE: Узкий специалист..., Бесонид, 25-03-2006 21:18, #93
                                                        RE: Узкий специалист..., муромец, 25-03-2006 22:06, #94
                                                        RE: Бесониду, Покровский, 25-03-2006 23:54, #96
                                                             RE: Бесониду, Бесонид, 26-03-2006 12:35, #98
                                                                  RE: Бесониду, Покровский, 26-03-2006 16:07, #99
                                                                       RE:, Бесонид, 26-03-2006 17:23, #100
                                                                            RE:, Покровский, 26-03-2006 20:11, #101
                     RE: Узкий специалист..., Покровский, 25-03-2006 17:16, #86
                          RE: Узкий специалист..., Бесонид, 25-03-2006 17:31, #87
                               RE: Узкий специалист..., Покровский, 25-03-2006 20:25, #90
                                    RE: Узкий специалист..., Бесонид, 25-03-2006 21:13, #92
                                         RE: Узкий специалист..., Покровский, 25-03-2006 23:17, #95
RE: про Пифа и Дьякона, адвокат, 21-11-2006 16:25, #174
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., Покровский, 11-03-2006 00:56, #54

Покровский08-03-2006 19:38

  
#40. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
Ответ на сообщение # 0


          

Недавно посетила довольно интересная мысль.

Индия и Китай были нужны для того, чтобы забросить в отдаленные времена и страны изобретение очень многих вещей, ставших ключевыми в капиталистической экономике.

Под идеологией нарождающегося капитализма лежала мощная мина - те самые "гиганты", на плечах которых стояла нарождающаяся наука, промышленность и пр.

Крупная частная собственность, возникшая в результате приватизации общинной, монастырской, городской, цеховой, - была нелигитимна. Прежде всего - в мировоззренческом плане. И для того, чтобы можно было устранить претензии к ИНСТИТУТУ частной собственности, важнейшие изобретения должны были отправиться вглубь тысячелетий - в небытие. Изобретения, технические решения, философские идеи - не имели права иметь авторов из числа ближайших пращуров живущих в европейском обществе. Это было чревато бунтом. А вот когда эти изобретения отправлялись к праотцам да еще и к черту на рога, - в Вавилон, Египет, Индию, Китай, - тогда и мыслей особых ни у кого не могло возникнуть, почему это изобретатель бумаги - мой прадед, а я живу в нищете, тот же, кто производит бумагу, - богаче королей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., iskander, 08-03-2006 20:50, #41
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., Астрахань, 09-03-2006 12:53, #42
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., ейск, 10-03-2006 19:37, #47
Почитаешь такое - становится т..., Поток сознания, 10-03-2006 20:19, #48
помнится, Будда говорил за чаш..., Веревкин, 10-03-2006 20:42, #52
китайский вопрос, ейск, 22-03-2006 13:10, #57
      RE: китайский вопрос, хуахань, 22-03-2006 14:04, #58
      RE: китайский вопрос, ейск, 22-03-2006 14:36, #59
      RE: китайский вопрос, хуахань, 22-03-2006 15:14, #61
           А в Индии население тоже завыш..., Бледный Лис, 26-03-2006 05:03, #97
      RE: китайский вопрос, Viewer, 22-03-2006 18:46, #62
           RE: китайский вопрос, хуахань, 22-03-2006 20:01, #63
      RE: китайский вопрос, Вася Блаженный, 22-03-2006 21:20, #64
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., skyblues, 25-03-2006 01:57, #77
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., В. Кузнецов, 25-03-2006 14:59, #81
      RE: Кому и зачем был нужен Древн..., Покровский, 25-03-2006 17:01, #85

Gross22-03-2006 14:53
Участник с 22-03-2006 14:17
23 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
Ответ на сообщение # 0


          

Как кому?
Торговцам китайским антиквариатом.
Ближний Восток уже окучен, Индия - тоже.
А кто проверит - вазочке 2000 или 20 лет?
А цена-то разиков в 50 и поболе будет.

Вот ежели мне впаривать древне-китайскую статуэточку, то будьте добры - Бумагу с печатями и подписями уважаемых лиц. Иначе статуэточке - грош цена. И если в Бумаге будет написано: "любимая статуэтка императоров династии Хрень", то я ее приобрету, потому как можно еще кому-нибудь впарить подороже. А если просто "Изделие Ордена Дружбы Народов ЗАО "Объединение ГЖЕЛЬ", то пардон, делайте скидочку.

Спекуляция - первична, экономика - вторична, история - хаотична.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., Бесонид, 22-03-2006 21:31, #65
      RE: Кому и зачем был нужен Древн..., Gross, 23-03-2006 14:45, #66
      RE: Кому и зачем был нужен Древн..., Gross, 23-03-2006 17:04, #67
      потому что, Веревкин, 23-03-2006 18:14, #68
      RE: потому что, Бесонид, 24-03-2006 09:26, #71
           если за спам дают, то пора, Веревкин, 27-03-2006 11:12, #103
      Древние Камбоджи. Бирмы, Таила..., подписчик, 23-03-2006 22:35, #69
           RE: Ангкор, АнТюр, 24-03-2006 08:24, #70
                RE: Ангкор, Бесонид, 24-03-2006 23:42, #75
                     RE: Ангкор, АнТюр, 27-03-2006 04:36, #102
                     Что за бред, Случайно, 09-11-2006 17:59, #148

Веревкин07-11-2006 16:55
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#105. "не понял - где новое сообщение?"
Ответ на сообщение # 0


          

или это был очередной спам традиков? (этот вопрос тоже можно удалить после ответа)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

lsgsoftware07-11-2006 18:15
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#106. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
Ответ на сообщение # 0


          

Посчитайте, сколько этнических китайцев - лауреатов Нобелевской премии. Любая компьютерная железка сейчас с вероятностью 99.99999
сделана в Китае. Даже 20 лет назад, когда я впервые был в Париже, город был завален китайскими товарами.На пустом месте такого не бывает.Ясно, что нынешний рост экономики Китая базируется на древних традициях и древней культуре.Ни в Италии, ни в Греции, ни в Египте мы этого не видим.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., Костя, 07-11-2006 18:37, #107
RE: Кому и зачем был нужен Древн..., lsgsoftware, 07-11-2006 18:51, #108
с Вами уже разобрались, Веревкин, 07-11-2006 20:47, #111
да и есть ли это благополучие?, Веревкин, 07-11-2006 20:44, #110
      RE: да и есть ли это благополучи..., Неуч, 07-11-2006 20:54, #112
      нужно смотреть на половину, Веревкин, 07-11-2006 21:22, #113
      RE: да и есть ли это благополучи..., АнТюр, 08-11-2006 05:18, #114
логическая ошибка, Веревкин, 07-11-2006 20:42, #109
      RE: логическая ошибка, Неуч, 08-11-2006 12:59, #115
           RE: логическая ошибка, АнТюр, 08-11-2006 13:30, #116
           RE: логическая ошибка, Неуч, 08-11-2006 13:50, #117
                RE: логическая ошибка, АнТюр, 08-11-2006 14:44, #118
                RE: логическая ошибка, Неуч, 08-11-2006 15:10, #120
                     рекомендую разобраться в псих..., Веревкин, 08-11-2006 19:27, #131
                     RE: рекомендую разобраться в пс..., Неуч, 08-11-2006 20:10, #135
                          RE: рекомендую разобраться в пс..., АнТюр, 09-11-2006 06:15, #143
                               RE: рекомендую разобраться в пс..., Неуч, 09-11-2006 12:18, #145
                                    , Веревкин, 10-11-2006 18:26, #151
                                         , Неуч, 10-11-2006 22:43, #155
                                              , Веревкин, 11-11-2006 21:07, #158
                                                   , Неуч, 12-11-2006 13:23, #159
                                                        способность - это навык, Веревкин, 13-11-2006 15:03, #161
                                                             RE: способность - это навык, Неуч, 13-11-2006 15:53, #163
                                                                  с общей постановкой никто не с..., Веревкин, 13-11-2006 18:27, #166
                                                                       , Неуч, 13-11-2006 18:50, #168
                                                                            тут не согласен, Веревкин, 13-11-2006 20:00, #171
                                                                                 RE: тут не согласен, Неуч, 13-11-2006 20:05, #172
                     RE: логическая ошибка, АнТюр, 09-11-2006 04:42, #142
                          RE: логическая ошибка, Неуч, 09-11-2006 12:09, #144
                          не туда повесил постинг для Не..., Веревкин, 10-11-2006 18:45, #153
                          Право культурного народа, В. Кузнецов, 11-11-2006 02:58, #156
                RE: офф-топ неучу, sezam, 08-11-2006 17:11, #123
                     RE: офф-топ неучу, Неуч, 08-11-2006 17:21, #124
                          знаем-знаем!, Веревкин, 08-11-2006 19:31, #132
           культуры не может быть без нау..., Веревкин, 08-11-2006 19:09, #130
                RE: культуры не может быть без н..., Неуч, 08-11-2006 20:55, #136
                     цель науки - технология, Веревкин, 10-11-2006 18:40, #152
                          RE: цель науки - технология, Неуч, 10-11-2006 22:38, #154

lsgsoftware08-11-2006 15:05
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#119. "А кто построил великую китайскую стену"
Ответ на сообщение # 0


          

Чтобы правильно понимать историю, нужно четко признать: возможны ли тысячелетние провалы в развитиии цивилизаций, когда некая древняя цивилизация практически исчезает. Если нет, то можно заниматься новой хронологией и "омолаживать" мировую историю. Если да, то вопрос гораздо сложнее.Я считаю, такие провалы имели место. И Китай - характерный тому пример.Но китайская нация не вымерла и сейчас семимильными шагами идет вперед.А вот Россия с ее золотым русским кольцом падает в бездну. Русская культура и наука превращаются в фарс. Любая "диссертация", "защищенная" в 90-е годы - халтура.Количество "университетов", "академий", "академиков",
"многозведочных генералов" зашкаливает все разумные рамки.Экологическая обстановка и хищнеческое разграбление природных ресурсов уже за гранью разумного. Уровень жизни русских уже давно за гранью нищеты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Костя, 08-11-2006 16:08, #121
, Неуч, 08-11-2006 16:56, #122
, Костя, 08-11-2006 18:07, #127
      , Неуч, 08-11-2006 21:02, #137
           , Костя, 08-11-2006 22:33, #138
                RE: кто разжевал пельмени, муромец, 09-11-2006 00:37, #140
                     RE: кто разжевал пельмени, Костя, 09-11-2006 00:49, #141
                          пельменный пир духа, Веревкин, 13-11-2006 16:30, #164
, lsgsoftware, 08-11-2006 17:31, #125
      , Костя, 08-11-2006 17:58, #126
      , lsgsoftware, 08-11-2006 18:57, #128
           , Егор, 08-11-2006 19:38, #133
           , Костя, 08-11-2006 22:43, #139
      о будущем Китая, Веревкин, 08-11-2006 19:38, #134
           RE: о будущем Китая, lsgsoftware, 09-11-2006 16:44, #146
                RE: о будущем Китая, муромец, 09-11-2006 17:10, #147
                хорошие новости, Веревкин, 10-11-2006 16:46, #150
                из названных Вами лауреатов, Веревкин, 10-11-2006 16:44, #149
                RE: из названных Вами лауреатов, lsgsoftware, 13-11-2006 14:39, #160
                     , Веревкин, 13-11-2006 15:32, #162
                          RE: чиноугодничество - свойство..., lsgsoftware, 13-11-2006 18:04, #165
                               Вы не знакомы с достижениями н..., Веревкин, 13-11-2006 18:29, #167
                                    , lsgsoftware, 13-11-2006 19:44, #169
                                         безграмотный трындёж в коммен..., Веревкин, 13-11-2006 19:50, #170
                RE: о будущем Китая, Егор, 11-11-2006 19:05, #157
, Веревкин, 08-11-2006 18:59, #129
      интересные ссылки, Борисыч...., radomir, 26-02-2010 20:30, #187
           , Веревкин, 05-03-2010 14:32, #188

адвокат21-11-2006 16:06
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#173. "RE: Кому и зачем был нужен Древний Китай?"
Ответ на сообщение # 0


          

>Сформулируем вопрос более корректно. Мы знаем, что древность
>цивилизаций Египта, Индии и Китая чудовищно преувеличена -
>этот факт следует из работ Н.А. Морозова, А.Т. Фоменко и
>Г.В. Носовского.
>

Из работ ФиНов не следует, что "древность цивилизаций Египта, Индии и Китая чудовищно преувеличена". Это лишь одна из гипотиз. Из работ ФмНов следует, что письменная история Египта, Индии и Китая, возможно, не соответствует прошлой действительности. Не исключено, что на территории современных государств, именуемых в настоящее время Египтом, Индией и Китаем, ранее, действительно, имелись цивилизации, о которых письменная история до нас дошла в значительно искаженном виде или вообще известная нам письменная "древняя" история этих территорий не соответствует реалям прошлого.
Все основные споры между сторонниками ФиНов и их противниками, к сожалению, сводятся в основном не к вопросам о соответствии письменной истории прошлого, а к попыткам (достаточно бесподным) оспорить (или утвердить) "исторические" повествования в качестве исторического факта. А это вещи разные, что и показано в работах ФиНов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
это смотря на каких позициях с..., Веревкин, 22-11-2006 21:21, #176

ServeBlog22-11-2006 19:27

  
#175. "Почему именно мы?"
Ответ на сообщение # 0


          

На нашем сайте представлены самые яркий и самые запоминающиеся секс фото в интернете.
Мы ведем тщательнейший контроль качества, поэтому на страницы <a href=http://w1w.serveblog.net/>ServerBlog.Net</a> попадают только оригинальные и интересные эротические фото. Мы регулярно обновляем содержимое нашего сайта, постоянно добавляем новые порно фото. Вы можете быть уверены, что каждый день здесь найдете что-то новое. Вам никогда не надоест изучать sex фото, представленные на <a href=http://w1w.serveblog.net/>ServerBlog.Net</a>.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
убить этого порнохронолога!, Веревкин, 22-11-2006 21:23, #177

Веревкин25-02-2010 17:08
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#181. "Брокгауз о Жербильоне"
Ответ на сообщение # 0


          

Жербильон (Жан-Франсуа Gerbillon, 1631-1707) - французский ученый иезуит-миссионер в Китае, куда отправился в 1680 г. Допущенный ко двору императора, Ж. сделался его врачом и учителем математики; успешно вел несколько раз торговые переговоры с русскими. Впоследствии получил разрешение устроить в Пекине иезуитскую коллегию, которая процветала до его смерти. Известны два трактата его по геометрии на китайском и татарском языках: "Observations historiques sur la grande Tartarie" (в "Description" Дюгальда) и "Relations de huit voyages en Tartarie faits par ordre de l'empereur de Chine" (1688-98, там же). (Брокгауз)

На Руси из его прекрасных книжек выпустили кусочек в сборнике:

Сибирь в известиях западно-европейских путешественников и писателей. Т. 1. Ч. II. Иркутск. Крайгиз. 1936
http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Gerbiljon/text.phtml?id=628

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Татарский язык, АнТюр, 25-02-2010 19:18, #182
RE: Татарский язык, Воля, 26-02-2010 13:29, #184
      RE: Татарский язык, АнТюр, 26-02-2010 18:18, #186
Миллер о Гобиле, ейск, 25-02-2010 21:33, #183
      Гобиль – Антон, 1689 – 1759, Веревкин, 26-02-2010 13:30, #185

Веревкин16-05-2012 18:13
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#190. "Геополитика на ложной истории"
Ответ на сообщение # 0


          


Андрей Петрович Девятов, полковник разведки в отставке, автор множества книг о Китае.

Семинар в ИДК известного китаевода: Китай в раскладе

Доктора наук меня не очень любят, хотя некоторые, может быть, и уважают. Я выступаю с позиции разведки, а разведка занимает суперпозицию над наукой, искусством и религией как путями познания законов природы, общества и мышления. Разведка, философия и магия – это следующий этап, поскольку занимаются уже не познанием, а осознанием процессов бытия как обмена веществ, энергии и информации. В связи с этим как может наука смотреть, к примеру, на каких-то разведчиков недр и геологов? У нее ведь есть доктора геологоразведывательных наук. Но нашел ты или не нашел ископаемые, ‑ это искусство, это шедевр, а не собственно наука. Если бы доктора этих наук все знали, то давно бы все нашли.

В качестве второго вступления я должен сказать, что в некотором роде излагаю определенную ересь под названием небополитика, понимаемую как доктрина захвата будущего, захвата времени. Если геополитика ‑ это доктрина захвата пространства, то доктрины захвата времени в науке пока не было. И меня как небополитика ученым не за что любить, потому что это воспринимается ими как ересь.

В Писании сказано: в своем отечестве пророка нет. Но те же китайцы меня признали. И книга «Небополитика для тех, кто принимает решения» издана в этом году в издательстве Академии общественных наук КНР. Поэтому я спокойно смотрю на академическое непризнание, поскольку, повторюсь, в своем отечестве пророк не в чести.

Заявленная тема актуальна в связи с путинским поворотом. ...

Итак, Китай в раскладе мировых сил. Эту тему я изложу не с головы до ног, а с ног до головы, потому, что если я начну с головы, то ученые сразу начнут морщиться: «ну вот, пришел еще один #####». Ноги – это практическая политика, туловище ‑ это доктрина, а голова ‑ это концептуальная основа. Принято начинать с концептуальных основ, потом спускаться к практике. Однако, во всех этих толстых книжках и всяких Википедиях все замечательно, но все не о том. ...

Вот собственно говоря, как выглядит совокупная мощь в картинках практической политики. То, о чем я сейчас рассказываю, подтверждено на основе частных разговоров с китайской разведкой. Наши ученые изучают идеи Мао Цзедуна, его пятитомник и все прочее. И я сказал китайцам, что вообще-то ключевые идеи Мао Цзедуна ‑ это его 16 стихотворений. Они со мной мгновенно согласились, сказав, что это только «белые обезьяны» не понимают, что большие идеи не стоит выискивать в каких-то объемных текстах. ...

Самый выигрышный вариант для России в игре на шестерых ‑ связка с финансовым интернационалом евреев и с китайцами. Вот если Россия играла в этой связке, она не проигрывала. Во всех остальных связках она проигрывала. ...

Спустя годы меня выгнали из Китая за деятельность, несовместимую с дипломатическим статусом, у меня появилось свободное время и я стал писать первую свою книжку «Китайская специфика, как понял ее я в разведке и бизнесе». И тогда я стал как-то там осмыслять новейшую историю Китая и мне попался на глаза тот самый информационный бюллетень агентства Синьхуа. Я его раз прочитал, два прочитал, три прочитал и увидел, что там прямо было написано, в чем состоит эта доктрина. Но с европейским образованием, с шахматными схемами ее не разглядеть. ...

Да, сейчас расскажу. Есть возможности толкований. Что касается собственно переводов Дао Дэ Цзин, то там в лучшем случае процентов 30 содержания можно как-то передать. Но если давать не столько перевод, сколько сумму китайских интерпретаций, то многое можно понять. На языковом уровне барьеры чрезвычайно высоки. При попытках перенести буддизм на китайскую почву, они очень мучались, и ничего не получилось, потому что букв не было, любой иероглиф ‑ это символ, за ним образность, и он тянет за собой смыслы, которые совсем никак не соответствуют этим буддистским вещам. То же самое с попытками христианизации Китая. К примеру, иероглифа «Бог» нет, иероглифа «стыд» нет, иероглифа «совесть» нет. И эта великая китайская стена иероглифики отгораживает китайское сознание от иностранного влияния. Попытки перевести китайский язык на латиницу не увенчались успехом. В свое время эти попытки объяснялись тем, что иероглиф не вмещался в пишущую машинку, в телеграф. Весь язык состоит всего из 612 слогов, вариантов произнесения целых слов. А на письме мысль фиксируется иероглифами, которых десятки тысяч. И каждый иероглиф создавался для записи целого слова, иероглиф несет целостный смысл. И как прикажите быть с теми смыслами и явлениями, которых раньше не было? Как быть с лазерами, как быть с голографией? Китайцы берут эти иероглифы, то есть, корневые смыслы и из них составляют двухсложные, трехсложные, потом они тихо редуцируются до двух слогов, и так фиксируются те вещи, которых в древности не было. Так они справляются.

Ну а потом, когда вдруг появился этот лэп-топ, компьютер, оказалось, что иероглифы лучше букв в силу их емкости. Иероглиф прямо смыслы фиксирует, минуя длинные фразы. На письме иероглифы сводимы к пяти чертам ‑ это горизонталь, вертикаль, откидная вправо, откидная влево и точка. Давно была придумана система поиска иероглифа в словарях по пяти чертам. Эта система была взята за основу для набора текстов. И девочка, которая набивает текст, в Китае бьет всего по пяти клавишам. Тогда, как девочка, которая набивает буквенный текст, бьет по 22 или по 33 клавишам. У девочки, которая бьет по 5 клавишам, получается быстрее. Ну и автоматизированный ввод печатного текста и обработка иероглифических текстов оказались удобнее буквенных. Поэтому китайцы просто отказались от всяких идей менять иероглифы на буквочки. А когда телеграф возник, тогда иероглифам просто дали номера и 10 тысяч иероглифов загнали в телеграфный код, код Плейна он назывался. (Плейн ‑ это англичанин, который этот код им подарил, или навязал ‑ поскольку англичане прекрасно эту переписку читали.)

Теперь, что касается Мао Цзэдуна. Китайцы с допотопных времен, то есть, до Всемирного потопа получили так называемый код перемен (не путать с Книгой перемен). Книга перемен ‑ это легенда-прикрытие, которая сделана для того, чтобы непосвященные, у кого нет ключа к коду перемен, туда не совались. Ну это приблизительно то же, что евреи сделали с Каббалой. Пойдите в любой книжный магазин, там про каббалу будет книг метра полтора, если их складывать, но там ни грамма правды не будет про Каббалу, все это легенды прикрытия, стратегическая маскировка.

Все наши замечательные ученые-китаеведы изучали эту Книгу перемен. Хоть одну работу наших или иностранных ученых, которые занимались ею и придумывали толкования, кто-нибудь в Китае читает? Ответ: нет. Потому, что код перемен китайцы знают, ключ к коду перемен никому не показывают: а вы, «белые обезьяны», что хотите, то и делайте. ...

Число у китайцев и только китайцев разделено на три аспекта: величина отдельно, порядок следования отдельно, и четы и нечеты отдельно. Величина фиксируется китайскими цифрами, таких цифр 10. Ноля нет. Для отражения смысла ноля есть иероглиф, который читается «лин». Смысл этого иероглифа ‑ капля воды, которая разбивается на брызги. Вот что такое в китайском понимании ноль. Чтобы величина никак не путалась с номером по порядку, китайцами придуманы были циклические знаки. Их 22. И если ньютоновское время ‑ это длительность, то у китайцев всегда было время как порядок следования, потому что китайский календарь не фиксирует величину, а фиксирует порядок следования.

Братья-иезуиты провели огромную работу с тем, чтобы развернуть циклы в прямую линию. До григорианского календаря летописи все были записаны в Индиктионе. Индиктион ‑ это три колесика (солнечное, лунное и индикт), выдающие набор, который никогда не повторяется. Круг солнца 28 лет, круг луны 19 лет и индиктион 15 лет. Вот сколько ни крути эти три колесика, повторов никогда не будет ‑ бесконечность. Это и есть та космическая бесконечность и та космическая вечность, которая была до 1582 года. Русские летописи тоже записаны «вруцелето», с помощью тех же трех кругов. Потом их перевели на тот же самый григорианский календарь. Сначала Скалигер расписал историю в юлианские даты, в солнечный юлианский календарь, а потом иезуиты заменили юлианский календарь на григорианский. В истории осталось, что григорианский календарь сменил юлианский. Тем самым прикрыли от любопытных взоров цикличность Средних веков, которую они на самом деле заменили новым календарем.

Те же братья-иезуиты послали в Китай Маттео Ричи, который китайскую историю развернул в григорианский календарь. Дальше Ватикан прислал группу иезуитов, которая замечательно трудилась, «улучшая» календарность китайскую. При этом китайцы от своего календаря, конечно, не отказались, но, тем не менее, вот это западное влияние сработало. Дело в том, что эти же братья иезуиты снабжали Лейбница соответствующими вещами. Лет пять назад вышла книжка на русском языке, переписка Лейбница с иезуитами, из которой следует, что свой двоичный код он просто-напросто взял из китайщины, из их представлений о чете и нечете. И китайское исчисление четами и нечетами, китайские счеты ‑ это система, которая заложена в современные компьютерные алгоритмы. Она была взята у Лейбница, а Лейбниц взял ее у китайцев.

Наши замечательные китаеведы с европейским образованием, толкуя Книгу перемен, толкуют лишь легенду прикрытия. И здесь вновь высвечивается разница науки и разведки. В разведке главное: тебе суют эту дезу, и ты с ней будешь вечно мучаться, поэтому первое дело ‑ надо определить, деза это или не деза, заниматься с ней или не заниматься. ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Геополитика на ложной истор..., авчур, 17-05-2012 04:43, #191
RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 17-05-2012 12:56, #193
      RE: более емко... раскрыть само ..., Абсинт, 17-05-2012 13:36, #194
      RE: Геополитика на ложной истор..., авчур, 17-05-2012 15:30, #195
      RE: Геополитика на ложной истор..., авчур, 17-05-2012 19:05, #196
      RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 18-05-2012 10:52, #197
           RE: Геополитика на ложной истор..., авчур, 18-05-2012 21:58, #198
                RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 19-05-2012 09:54, #199
                     RE: Геополитика на ложной истор..., авчур, 19-05-2012 10:46, #200
                          RE: Геополитика на ложной истор..., Воля, 19-05-2012 13:09, #201
                          RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 19-05-2012 16:22, #203
                               RE: Геополитика на ложной истор..., Воля, 20-05-2012 11:39, #205
                                    RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 20-05-2012 12:49, #206
                                         , Воля, 20-05-2012 17:21, #208
                                              , адвокат 3, 20-05-2012 21:53, #210
                          RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 19-05-2012 16:18, #202
                               RE: Геополитика на ложной истор..., Philos, 20-05-2012 10:41, #204
                                    RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 20-05-2012 13:02, #207
                                         RE: Геополитика на ложной истор..., Philos, 20-05-2012 18:20, #209
                                              RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 20-05-2012 22:01, #211
                                                   RE: Геополитика на ложной истор..., Philos, 21-05-2012 10:36, #212
                                                   RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 21-05-2012 12:01, #213
                                                        RE: Геополитика на ложной истор..., Philos, 22-05-2012 10:25, #214
                                                             RE: Геополитика на ложной истор..., адвокат 3, 22-05-2012 12:17, #215
                                                   , Веревкин, 24-05-2012 16:04, #216
      ' иероглиф подвиг ', Абсинт, 02-06-2012 06:19, #217
, Абсинт, 17-05-2012 11:14, #192

Абсинт11-01-2013 08:25

  
#218. ""Опиумная фабрика в Патне". Ок. 1850 г."
Ответ на сообщение # 0


          



http://vad-nes.livejournal.com/477792.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #328 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.