Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #4078
Показать линейно

Тема: "Кто читал" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Дмитрий16-06-2004 14:18

  
"Кто читал"


          

На гормушнике упоминается глава из книги:

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/Egypt2.htm
Первый рассматриваемый труд А. Т. Фоменко и Г. В. Носовского — «Империя. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности» (М.: «Факториал», 1998 г.; далее — «Империя»). Интересующий нас раздел — 4. «Пирамиды», параграф — 4.3.6. «Венки из захоронения Тутанхамона».

А здесь на сайте ее нет
http://www.chronologia.org/imperia/imperia.html
правда год 95, а не 98. Может в этом дело?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
А. Верёвкин
16-06-2004 16:42
1
RE: это древняя статья старушки...
Дмитрий
17-06-2004 16:35
2
А. Верёвкин
17-06-2004 18:25
3
RE: это древняя статья старушки...
А.Горохов
18-06-2004 06:41
4
     
Дмитрий
18-06-2004 10:34
5
А. Верёвкин
26-06-2004 20:39
7
      Не повезло детям...
26-06-2004 23:04
8
           каждому своё
А. Верёвкин
29-06-2004 18:23
9
RE: Кто читал
20-06-2004 01:07
6
Склероз
Sclerosis
14-07-2004 01:03
10
      Уел или не уел?
14-07-2004 03:01
11
      может и склероз
Дмитрий
14-07-2004 11:14
12
           бедная Помидора
А. Верёвкин
15-07-2004 20:58
13

А. Верёвкин16-06-2004 16:42

  
#1. "это древняя статья старушки Пироговой"
Ответ на сообщение # 0


          

она носилась с ею ещё на форуме Фатюшкина. Ничего, кроме размазывания соплей там нет. Краткий обзор и напоминание:

1 пар.: личная биография Пироговой, обрисовано становление Пироговой как антифоменочницы, её борьба с "недоумениями".

2 пар.: описано как Пирогова (она же Фоменкодор Консилиума) борется со своими нескромными желаниями.

3. пар.: аннонсируется "результат" расследования, то, что антифоменочники называют "недобросовестным цитированием". А под этим названием они подразумевают изложение фактов из источника с опущением глупых комментариев историков к этим фактам. А вот подтасовка цитаты из источника, которыми мастером славится Городецкий - у антифоменочников считается "цитированием добросовестным". Чтобы не быть голословным, напомню, что следующую фразу из "Круга Земного" (скандинавские саги Снорри Стурлуссона, относимого к 12 веку, обнаруженные в 17 веке):

"Olafur konungur fell midvikudag fjorda Kalendas Augustimanadar. Thad var naer midjum degi er their fundust en fyrir midmunda hofst orustan en konungur fell fyrir non en myrkrid helst fra midmunda til nons."

Так вот эту фразу уважаемый медиевист и переводчик Стеблин-Каменский в издании "Литературные Памятники" перводит так:

"Олав-конунг погиб в среду в четвёртые календы августа месяца."

Наш антифоменочный герой, эксперт по цитированию Городецкий поправляет переводчика:

"Олав-конунг погиб в среду 29 июля (1030)."

От этого примера "добросовестного цитирования перейдём к вслипываниям Пироговой:

Следующий фрагмент из 4 параграфа Пироговой стоит привести полностью (не от того, что страшно быть обвинённым в недобросовестном цитировании", а ради смеха):

"Первый рассматриваемый труд А. Т. Фоменко и Г. В. Носовского — «Империя. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности» (М.: «Факториал», 1998 г.; далее — «Империя»). Интересующий нас раздел — 4. «Пирамиды», параграф — 4.3.6. «Венки из захоронения Тутанхамона». Здесь процитировано довольно редкое издание — Говард Картер. «Гробница Тутанхамона» (М.: Изд-во Восточной Литературы, 1959). Итак, в указанном параграфе «Империи» идет речь о цветочных венках, найденных в гробнице Тутанхамона. На основании «Отчета о венках из цветов, найденных в гробах Тутанхамона» (исследовал венки доктор Швейнфурт — специалист по погребальным атрибутам древнего Египта) авторы «Империи» заявляют, что «…некоторые растения, найденные в гробнице Тутанхамона, не росли в Египте при его жизни» и подтверждают это соответствующими цитатами из отчета."

Можно ли понять из приведённого фрагмента - кто, кого и как процитировал? Очевидно запутывание тривиальной ситуации. Суть-то в том, что Фоменко и Носовский утверждают "... что некоторые ... не росли ...", а Пирогова утверждает (в параграфе 5), что это утверждение ложь. Поскольку, видимо, она знает что росло при Тутанхомоне, а что не росло. Как же она это доказывает?

Она приводит опущенную при цитировании фразу Картера: "А затем стал культивироваться в фиванских садах." Дескать не рос василёк в Египте,- это так, но в садах и горшочках у египтянок бывал. Но откуда про это могло бы быть известно Картеру? Он хотя бы один фиванский сад обнаружил? Или гербарий именно из этого сада? Суть в том, что традики не знают даже где находятся Фивы, и тем самым соплежевание про фиванские сады являются глупым домыслом, вполне справедливо опушенным в "Империи".

Другое опущение: "... но, несомненно, проникла в древние времена из Палестины, где была распространена, ..." Что значит несомненно? Хорошо известно, что подобными частями речи традисторические вруны сопровождают свои домыслы.

Третье опущение: "... но достоверно засвидетельствовано, что оно должно быть широко распространено в древние времена по всей нильской долине." Очень интересный грамматический оборот: "должно быть" - это ведь предположение, но почему-то "достоверно известное". Опять традисторические враки привлечённые для того, чтобы замазать достоверный факт отсутствия соотв. флоры там где его предполагают традики.

Насколько помню и всё остальное у Пироговой такая же лабуда и глупости. О чём ей и было сказано много лет назад. Да ведь у антифоменочников столь мало аргуметов в свою защиту, что и любая глупость годится в дело.







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Дмитрий17-06-2004 16:35

  
#2. "RE: это древняя статья старушки Пироговой"
Ответ на сообщение # 1


          

Думаю, можно поместить в мою подборку на Непланете"о жулике горме замолвите слово" под цифирью 8. Займетесь?

PS Не знал, что фоменкистодор консилиума старушка.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А. Верёвкин17-06-2004 18:25

  
#3. "мне кажется, у Вас лучше получится"
Ответ на сообщение # 2


          

идеи понятные можете изложить своими словами и довести разбор до конца в том же духе. Мне просто скучно. Можно разбить на части: например брехню про картера отдельно - про фиванские палисадники - отдельно.

Я на Непланете выступаю в определённом жанре: накручиваю Паше хвост. Пирогова не при чём в этом процессе. А Фомидор иногда не похожа на себя-старушку оттого, что это у неё хобби семейное и иногда под тем же ником выступает её муж, который на фатюшкинском форуме звался Традиционалистом Владимиром.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А.Горохов18-06-2004 06:41

  
#4. "RE: это древняя статья старушки Пироговой"
Ответ на сообщение # 2


          

>Думаю, можно поместить в мою подборку на Непланете"о жулике
>горме замолвите слово" под цифирью 8.
Не напомните, в каком месте эта подборка?
Почитать хоцца.

>PS Не знал, что фоменкистодор консилиума старушка.
Андрей Борисович несколько некорректно выразился. И Вы вслед за ним. Точнее было бы сказать "Фоменкистадор - старушка Консилиума", а не "Фоменкистадор Консилиума - старушка".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Дмитрий18-06-2004 10:34

  
#5. "о жулике горме замолвите слово"
Ответ на сообщение # 4


          

http://www.neplaneta.ru/phorum/read.php?f=1&i=10631&t=10291

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
А. Верёвкин26-06-2004 20:39

  
#7. "куются кадры антифоменочников"
Ответ на сообщение # 1


          

Рефераты участников Олимпиады >>Ремесло историка(вспомогательные исторические дисциплины)

О манере отсылок к работам историков в “Новой Хронологии” академика А.Т. Фоменко (на примере ссылок на работы Р.Г. Скрынникова)

Махоткин В.В., Сушков М.И.
10 класс, АГСПбГУ
Научный руководитель Белецкий С.В.

http://konkurs.dtn.ru/cgi-bin/end_text.pl?/referats/hist/1/04_2001.HTML

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Чижевский26-06-2004 23:04
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Не повезло детям..."
Ответ на сообщение # 7


          

...с "научным" руководителем.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
А. Верёвкин29-06-2004 18:23

  
#9. "каждому своё"
Ответ на сообщение # 8


          

вон у нас на улице цыганята побираются, пристают к прохожим. Кому хуже?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irina20-06-2004 01:07
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Кто читал"
Ответ на сообщение # 0


          

Раздела с таким номером в "Империи" действительно нет. Дело не в годе издания. "Империя" переиздавалась без изменений.

(информация от Г.В. Носовского)

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Sclerosis14-07-2004 01:03

  
#10. "Склероз"
Ответ на сообщение # 6


          

>Раздела с таким номером в "Империи" действительно нет. Дело
>не в годе издания. "Империя" переиздавалась без изменений.
>
>(информация от Г.В. Носовского)

А вот несколько другая информация от Г.В. Носовского:


("Империя", изд-во "Факториал", Москва, 1996, ISBN 5-88688-010-0, c. 569.)



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Чижевский14-07-2004 03:01
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Уел или не уел?"
Ответ на сообщение # 10


          

И правильно сделал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Дмитрий14-07-2004 11:14

  
#12. "может и склероз"
Ответ на сообщение # 10


          

а скан с гормушника притащен.
Да и в разборе вранья горма, не важно откуда этот фрагмент фомидор вытащила (я думал, что не из Империи, но видимо был не прав). Суть перевирания и натяжек от фомидора (Пирогова) не изменилась.

http://www.neplaneta.ru/phorum/read.php?f=1&i=11743&t=10291


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
А. Верёвкин15-07-2004 20:58

  
#13. "бедная Помидора"
Ответ на сообщение # 12


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #4078 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.